Рецензии на произведение «Нелли Искандерова. Элиза»

Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Эх, как все-таки стереотипно мы мыслим:( Почти половина рассказов встречу миров трактует банально: жил-жил, тут - бац! Привиделся мир. Вернулся из него - и дальше все как прежде.

В рецензии на последний рассказ подведу итог: для фэнтази гражданам авторам-участникам нехватило самого важного - фантазии. Мастерство, навыки - это худо-бедно есть. А вот с фантазией... А все почему? Потому что привыкли писать с натуры. Фиксировать жизнь как она есть. А кому это нужно? Литература должна быть праздником, а не буднями.

По рассказу: особых претензий нет, но и радости от прочтения не испытала. Гладко написано, но не зацепило.

@лиса

Алиса Вандерляйен   16.01.2013 08:13     Заявить о нарушении
Дорогая Алиса, Вы угадали! Это первый опыт автора в данном жанре. Автор знает, что Вы - критик строгий. Поэтому слова "особых претензий нет" воспринимаю как похвалу. А "не зацепило" возьму как задел на будущее. Придётся делать так, чтобы цепляло. Но только, увы! Не в рамках 30 тыс. знаков.

Автор Хочет Сказать   16.01.2013 11:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Ну вот, всех сегодня поругиваю. Вроде настроение хорошее, а туда же. Наверное, не критиковала давно. Так вот, по списку.
1. Насчёт неизменившегося ГГ: думайте. Надо что-то менять, пусть даже не в рамках 30300. Надо показать, что с ним что-то произошло. Он должен отличаться от своих спутников. Не внешностью, конечно (тем более, мы и не видим её), а поведением, образом мыслей.
2. Насчёт выругавшегося Мишки и сосняка-ельника не буду. Говорилось уже. Поняли.
3.Насчёт диалога. Мешанина какая-то. Вот и подумали, что ГГ брюзжит, а не Мишка. Короткий комментарий нужен был бы. В два слова, но зато понятно было, что Мишка недоволен.
4.Мир Элизы всё же плоский. Где люди, где отец? Понятно, отца ГГ не видел, но людей на улицах? Люди неживые - вначале, как китайские болванчики, кланялись, потом застыли, а после битвы на улицы высыпали? У ребёнка же (а ГГ вначале ребёнок, даже в воспоминаниях) яркое, живое восприятие! Может, отец или люди могут всплыть в разговоре с Элизой? Воды серьёзной не вижу, трудно представить, что можно было бы ужать. Но ведь Вас теперь 30300 не будут сковывать? Но объёмным мир сделать надо. Иначе до фэнтази не дотягивает.
5. Для фэнтази вступление длинновато. Чудеса поздно начинаются. Но это меня не слишком напрягает.
6. Кто-то (по-моему, Евгения) предложил растянуть два эпизода во времени, чтобы вторая встреча была через несколько месяцев. Обдумайте это. Имеет смысл.
7. В рамках более 30300 (какой уже раз пишу эту цифру, но всё так и есть) переработайте битву. Она смотрится неплохо, но, опять-таки, плосковато. Появление роялей надо как-то обыграть. Например, более подробным рассказом Элизе о роли музыки в её мире. Но только не углубляйтесь в теорию, иначе усыпите читателя (шутка).
8. Ну и финал. Вот здесь, даже и не знаю. Спорить с другими рецензентами или соглашаться. Открытый или закрытый. Но Удав прав - надо показать, что ГГ не такой, как его товарищи. И, может, оставить надежду на встречу?
Удачи! Нелли

Нелли Искандерова   15.01.2013 13:14     Заявить о нарушении
Что-то я совсем сегодня разошлась. Надо делами заниматься.

Нелли Искандерова   15.01.2013 13:14   Заявить о нарушении
А мне Элизу так жалко. Выставили девчонку против армии, сами по домам засели, отец мудрствовать ушёл, а она парься одна. Только Мишка и явился помогать, тоже великан и силач...

Рия Алекс   15.01.2013 14:53   Заявить о нарушении
Рии (у неё вопрос короче). Элиза - девочка подготовленная. Но взрослеть всегда страшно. Тем более, когда такие испытания.
Нелли. п.1 автор согласен. Уже и с Удавом согласился. п.2. понял. п.3. возможно да. Хотя - знаки, будь они неладны. п.4. серьёзная претензия. Могу сослаться на объём, но вину признаю. Буду править. п.5. уже Марина писала об этом. п. 6. надо думать. п.7. автору казалось, что хорошо. Но, видимо, не так уж гладко оказалось, если уже трое об этом пишут (ещё Марина и Рия). п. 8. А вот здесь я тоже не знаю.
Всего Вам наилучшего, Нелли! Если что ещё надумаете -пишите.

Автор Хочет Сказать   15.01.2013 20:47   Заявить о нарушении
Лучшее враг хорошего))

Рия Алекс   15.01.2013 21:18   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Рассказ прочитался на одном дыхании. Вот он - настоящий мир фэнтези. Он особый, но и похож на наш. С нашим его роднят всё те же вечные философские понятия "добро, зло, свет, тьма, любовь, ненависть". Дух приключений, интрига, победа добра над злом - все сказочные атрибуты налицо. Но после прочтения и размышления возникают некоторые вопросы.
Например, за какие такие заслуги мальчишка вдруг по пророчеству оказался спасителем иного мира. вспомним. в этом он музыку не жаловал. На уме было что угодно. но не музыка. Учительница не утруждалась. Приходила с мамой поболтать. При таком отношении к музыке дальше собачьего вальса и двух-трёх полечек, самых простых, не продвинешься. А мальчишке пришлось ночь играть, как я понимаю, весь классический репертуар. Первое несоответствие.
Думаю, что за один день после возвращения домой герой не смог бы научиться всему. почему бы автору не дать ему хотя бы полгода. Героиня может ему сказать: "Жди, тебя позовут. Будь готов". И вот тогда он должен проникнуться всей важностью своей миссии. И за этот срок полностью измениться. то есть буквально возмужать и стать серьёзным.
И вообще непонятно, в чём суть конфликта? Почему на город нападает герцог, чем таким занят папаша-король? Если он знает, что, как только дочь станет королевой, тут же начнётся бунт, то почему он удаляется в какие-то пещеры? Немного нелогично. Получается, что дар предвиденья дан королям без права вмешиваться и как-то влиять на события.
А битва описана просто великолепно. Музыка добра, гармония света побеждают вселенское зло.
Но... опять герой остаётся в подвешенном состоянии. "А я?- спрашивает он. "А ты иди домой". То есть, получили, что хотели и всё: вы свободны. я бы обиделась. Ни прощания, ни последних слова шёпотом: "Мы обязательно встретимся". Тогда было бы понятно, почему герой не рвётся к земным благам, почему он довольствуется малым, и что-то всё ищет. Просто живёт воспоминанием и надеждой.
Но рассказ, тем не менее, очень хорош. До сих пор под впечатлением.

Ваша Шаша   14.01.2013 22:29     Заявить о нарушении
Шаша, а меня герои того мира разочаровали - они ничего не сделали ради спасения собственного мира.
А написано - согласна - красиво.

Евгения Шапиро   14.01.2013 22:47   Заявить о нарушении
Ваша правда, Евгения. Как будто всё свалили на мальчишку и юную королеву, а сами по домам отсиживались. Либо в предатели подавались. Пассивные какие-то жители.

Ваша Шаша   14.01.2013 23:39   Заявить о нарушении
Спасибо, Шаша!
Вообще-то они могли быть не в курсе про пророчество и про Олдена. Жили своей жизнью, и всё тут. А позже - в ступор впали от взгляда чёрного герцога. В смысле, все, кроме предателей.
Ну а про отца... Конечно, в рамках рассказа всё не уместить. Наверное, после коронации преемника теряются какие-то магические способности. Но предвидение наверняка сохранится, если станет мудрейшим. В пророчестве сказано именно про королеву. Значит, если он вмешается, дело может принять совсем иной оборот. Но для всего этого, конечно, нужны ещё знаки, свыше 30 тыс. Кстати, автор уже почти придумал дальнейшую историю жизни Дениса.

Автор Хочет Сказать   15.01.2013 09:57   Заявить о нарушении
Сейчас я влезу и немножко поумничаю :).
На Руси монархия никогда не была абсолютной. "Первый среди равных" - и не больше. Иван IV пытался переиначить, но после него всё вернулось на круги своя. То есть был "русский бунт" - и с тех пор ничего не изменилось :), но когда всё случилось всерьёз, появился гражданин Минин, взял для авторитета князя Пожарского - и власть быстренько стала, какой надо. И аж до Петра I - а это уже XVIIIв. - русский люд был привычен решать свои проблемы самостоятельно.
Западная модель - ближе к Древнему Египту :), монарх если не потомок бога, то помазанник. И власть любого феодала от момента возникновения строя до века XIV ничем в этом смысле не отличалась. То есть народ в любых сколько-нибудь сложных случаях обращался по цепочке: сеньор - бог, и никто кроме.
В представленном нам волшебном мире монарх реально владеет некими сверхъестественными качествами - раз. Он прямо покровительствует народу (девочка говорит, что её отец следит, чтобы ремесленники не нуждались) - два. И есть некое пророчество. которое утверждает, что наступит ситуация, которую никто, кроме правителя (и пришельца) не сможет разрешить - три.
То есть, взаимоотношения народ-монарх построены по западному образцу и, соответственно, в решающий момент все взгляды обращены на монарха и от него реально зависит всё.

Это я для чего накатал :). Чтобы автор посмотрел, к нужным ли выводам я пришёл; подумал, стоит ли об этом как-то чуть шире намекнуть; или переписать так, чтобы читателю приходили в голову другие выводы :).

Удав Юзик   15.01.2013 16:59   Заявить о нарушении
Автор благодарит Удава за ещё одну любезность и ждёт более подробных разъяснений. Понимаю примерно, что хотели сказать (насчёт сакральной значимости королей). В рассказе всё именно так. Т.е. народ верит в то, что именно монарх может защитить. Но вот как с учётом этого лучше сделать? Хорошо будет, если напишете конкретнее.
И ещё. Про западную модель. Есть в рассказе одна проблема. Надо было не в Карелию героев отправить, а в Калининград. Исходя из западной модели. А то получается русский парнишка Денис и дверь непонятно куда в западный мир. А потом он ищет следы чего-то, напоминающего русский Китеж, да ещё и в нашем лесу. За рубеж отправить нереально, вот и выдумал автор Карелию. Хотя бы ближе к западной цивилизации. Может, эстонцы древние какие или финны? Но всё же полагаю, Калининград было бы лучше. Автор прав? Калининград - та же Россия, и климат примерно как написано. Или Карелия сойдёт? Хотя, если сойдёт Карелия, при доработке придётся лазить в Инет и искать корни финно-угоро-шведских цивилизаций.

Автор Хочет Сказать   16.01.2013 11:39   Заявить о нарушении
С первой частью вопроса - хуже, ничего в голову сходу не проходит.
Это нужно чуть подробнее мир Элизы показывать. Ну хотя бы, когда Элиза и Денис проходят через город, Денис видит что-то, в чём угадывается храм, а на нём - сложный символ, часть которого Денис видит потом в качестве королевской печати.
Но это - мои измышления, автор может просто в совершенно другом стиле видеть, здесь сложно что-то конкретное сказать.

Со второй проще. Но снова-таки - как бы я делал :).
Оставляем всё, как есть, потому что Карелия мне нравится - там всяких что сказаний, что загадок - немерено, а вот схема правления - не западная. Но это нам не помешает :).
У мальчика над пианино вешаем картину, на которой - явно западноевропейский пейзаж: озеро, на дальнем берегу - замок на скале, дальше - лес (и с небом можно поиграться: вначале над ним - только тучи, после возвращения - где-то в уголке радуга пробивается :). Что-то такое. Картина ведь не обязательно должна изображать реально существующее место.
И что такое Китеж-град? Условно говоря, - город, который погиб для зла и остался невредимым для чистых сердцем и добрых намерениями.
Это произошло и с городом Элизы. Почему бы этому не произойти где-то ещё, хотя бы и в Карелии. И Денис нашёл этот пропавший город - об этом ему сказали засветившееся кольцо и явившийся рояль. Нашёл, но не увидел - а это уже что автор дальше придумает :).

Главное, чтобы автору захотелось придумывать, потому что сейчас рассказ - как свиток, который не до конца развернули. А доразвернуть можно, и не так и много для этого нужно, а получиться может очень хорошо. Собственно, всё есть уже - осталось чуть уточнить.

Удав Юзик   16.01.2013 15:10   Заявить о нарушении
Благодарю, Удав!

Автор Хочет Сказать   17.01.2013 12:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Автор, нам понравилась ваша задумка, исцеление души через музыку. Наверное, она единственная, кто может беспрепятственно входит в контакт и воздействовать, гармонизируя созвучием.

Партизанс Форева   14.01.2013 19:48     Заявить о нарушении
Благодарю, Партизаны!

Автор Хочет Сказать   14.01.2013 20:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Намерения у автора были, по-моему, очень благие. Похвальна попытка показать, как подростковые впечатления преломляются в душе повзрослевшего героя. Но мне ужасно мешали большие черные рояли.
Вопрос к автору - в его представлении мелодия "К Элизе" неразрывно
связана с игрой на рояле? Может быть, в волшебном мире та же
мелодия могла бы исполняться на других инструментах? Рояль -
не только громоздко, но и комично, что, кстати, чувствует сам
автор, полуоправдываясь устами героя. А когда идет игра
на двух роялях... В чем мистическая роль рояля?

Со Старым Новым...

Сергей Владимирович Соловьев   14.01.2013 01:50     Заявить о нарушении
Благодарю, Сергей Владимирович!
А вот у меня как-то рояль ни с чем комичным не ассоциируется. Может, с размером как-то не то. Но это другое дело. Рояль - инструмент универсальный в плане широты диапазона. Может, именно поэтому у меня и возникла такая ассоциация.
Вас тоже со Старым Новым. Отличный праздник! Жаль только, что на работу надо было.

Автор Хочет Сказать   14.01.2013 20:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Всем доброго времени суток!
Пианист, приветствую!
С удовольствием прочла вашу конкурсную работу. Красиво, образно, легко написано. Жаль только значительных изменений ни в жизни, ни в личности главного героя я не увидела. Почему? Попробую объяснить. Что нам сообщает автор о главном герое до попадания в волшебную страну? Обыкновенный мальчик, обыкновенные желания. Умеет ладить с людьми. Дисциплинирован, как большинство детей. Каким мы видим повзрослевшего главного героя? Обыкновенный сотрудник НИИ, обыкновенные мысли, посещающие рано или поздно любого взрослого человека («Огонёк юношеской романтики с годами затухал. Я всё чаще думал, что мечты так и не сбылись, и что я так и не совершил что-то важное.») Умеет ладить с людьми, дисциплинирован. В общем, мальчик просто повзрослел.
Не хватило, на мой взгляд, самой малости – яркого контраста между «было» и «стало».
Ещё у меня есть пара незначительных замечаний, с которыми автор может и не согласиться:
* «Действительно ли существует пророчество, в котором мне – обыкновенному подростку, отведена столь важная роль?» - мне кажется ГГ подумал бы немного иначе. Не стал использовать в мыслях слова «обыкновенный подросток», а что-то вроде: «Неужели правда по этому пророчеству я помогу спасти мир?»
* «Ладно, занимайся. А я в магазин забегу. Не возражаешь?» - вот кажется мне вряд ли бы мама стала спрашивать не возражает ли сын чтобы она сходила в магазин.
С уважением, Лина

Чёрная Палочка   14.01.2013 00:48     Заявить о нарушении
Благодарю, Лина!
В общем-то изменений явных не было. Хотя кто знает, каким бы он стал? На самом деле, "взрослые" фрагменты введены, в том числе, и из-за нежелания автора упрощать язык. Но в приведённом Вами абзаце вполне можно было бы и попроще.
Ещё раз спасибо.

Автор Хочет Сказать   14.01.2013 20:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Сейчас я буду сочинять :). Сказку. Капитально так буду.
В некие далёкие времена строгая мама (одиночка ?) заставляет сына учиться играть на фортепиано. (Причём частными уроками, что не слишком эффективно и весьма затратно - в музыкальной школе изрядно дешевле. :)
По ходу дела мальчик попадает куда-то в другой мир. (Миру грозит смертельная опасность, и мальчик - его единственная, и естественно оправдавшаяся, надежда: пророчества должны сбываться. А у героя, как положено в сказке, никто мнения не спрашивает. :) Из похождений в котором выносит одно волшебное кольцо и два урока: музыка может созидать и разрушать, а зло нельзя побеждать злом.
Герой вырастает, и подаренное кольцо снова приводит его на берег знакомого озера (легенда о пропавшем городе чудесно ложится на напророченные финальные воспоминания детского приключения) - очевидно, подарок не слишком доволен жизненным путём обладателя :).
И?
Автор что-то не договорил. Причём что-то очень важное.

Удав Юзик   13.01.2013 23:54     Заявить о нарушении
Благодарю, Удав!
Вот только не понял Вас автор. То ли отчёт голову заморочил неудавшемуся Пианисту, то ли ещё чего. Вы хотели сказать, что стоило продолжить? Может быть. Но вот только как? Мне пока трудно представить, что может случиться. Кем он может стать? Музыкантом? Но в шоубизнесе полно проблем. Не так уж там всё просто. Борцом с коррупцией? Как-то с жанром не вяжется. Директором завода или фирмы? Опять-таки, не вяжется ни с жанром, ни с основной идеей рассказа. Вот и подумалось - археолог, ищущий древние цивилизации. Человек в себе. Романтик, живущий мечтами, но постоянно сталкивающийся с действительностью. Осознающий, что так и не сделал чего-то... Но чего? Автор и сам не знает. Может, Денису суждено уйти в тот, сказочный мир? Или всё же неопределённый финал лучше? Вот какие размышления по сути.

Автор Хочет Сказать   14.01.2013 20:18   Заявить о нарушении
Я попробую по-русски :).
Я вижу мальчика, который пережил более чем неординарное происшествие.
Я вижу молодого человека, на которого это событие не произвело ни малейшего впечатления.
Это странно, понимаете?
Если автор не видит у этой истории развития, мне представляется более логичным, если бы история ограничилась детством героя. Просто я не понимаю, не чувствую, что хотел показать автор эпизодами взрослой жизни. Они с событием никак не связаны. Ни логически, ни психологически - ну никак.
Я неправ?

Удав Юзик   14.01.2013 21:54   Заявить о нарушении
А вот за это спасибо, Удав! Разъяснили. Автор вчера ещё прочитал Ваше замечание и всё думал. Да, в рамки 30 тыс. не влезает. Но уже намётки дальнейшей судьбы есть. Хотя, наверное, можно было и в этих рамках показать. Некий контраст между романтикой, живущей в душе этого человека и разочарованием от того, что в жизни так и не удалось совершить что-то большее. Хотя всё равно обыкновенный человек получится. Нет, всё же проблема в знаках. Более глубоко влезть во внутренний мир героя и при этом не перегружать текстом. Но как? В диалогах с товарищами? Но должна присутствовать логика беседы. В размышлениях? Но опять-таки, не слишком громоздких. Получается, в 30300 не уложиться никак. Но проблему поставили. Спасибо.

Автор Хочет Сказать   15.01.2013 10:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Приветствую Вас!
Сразу напишу так – рассказ понравился, и на мой взгляд самый лучший на этом конкурсе.
Предложение только одно: пусть Элизе будет лет 15-16. И пусть она поцелует ГГ, хотя бы в щёчку. Для чего? Да обычная история, на мальчика обратила внимание почти взрослая, красивая девочка, да ещё принцесса из волшебного королевства. Да для неё ГГ на всё будет готов, даже с черным герцогом воевать))) Такое не забудется всю жизнь. И на трон в этом возрасте в самый раз войти. А 12 лет рановато))
С уважением

Ильти   13.01.2013 22:10     Заявить о нарушении
Благодарю, Ильти!
Насчёт возраста есть сомнения. Первые романтические увлечения, как правило, лет в 12. А к 15-16 (у современной молодёжи во всяком случае) мысли уже немного иные. Но здесь у меня скорее интуитивно получилось, с возрастом.
Ещё раз спасибо.

Автор Хочет Сказать   14.01.2013 20:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Добрый вечер, Пианист. Вам удалось создать красивую, мелодичную сказку. Очень понравился замысел – гармоничная музыка разрушает отрицательные энергии. Более того, она разрушает чудовищ. Вы не представляете даже, как помогли мне в работе! Обязательно буду использовать эту идею.
Жаль, но окончание рассказа наталкивает на мысль - не ходите, люди, в другие миры, не мечтайте о принцессах, иначе будете всю жизнь ждать чуда, которого нет.
Пианист, ведь можно немного дописать сказку? Ведь можно найти Элизу, вернуть музыку, гармонию? Тогда буду читать сказку детям!
С уважением,

Александра Стрижёва   13.01.2013 20:53     Заявить о нарушении
Благодарю, Александра!
Может, это будет сказка, а может, чего побольше. Не знаю. А конец грустным получился. Сам собой. Наверное, от недостатка знаков. А может, трудно преставить себе пока, что может произойти с таким героем во взрослой жизни.

Автор Хочет Сказать   13.01.2013 21:25   Заявить о нарушении
А мне почему-то открытый финал больше нравится, чем вполне определённый. В данном случае финал как напоминание о том, что мы забываем, становясь взрослыми. Именно забываем, теряем, но не отказываемся умышленно. Просто так случается в детстве-юности, что какие-то иные задачи выходят на первый план, а то, самое то - отодвигается всё дальше и дальше...
Вот и здесь - посыл такой:вспомни, у тебя было, было нечто волшебное, оно не пропало, оно рядышком, только стоит протянуть руку!
Протянет ли герой - нам пока неизвестно, но всякий читатель волен пофантазировать...

Наталья Козаченко   13.01.2013 22:06   Заявить о нарушении
В определённой степени соглашусь с Натальей. Тут уже мы с Удавом на эту тему беседовали. В результате автору показалось, что наиболее вероятная альтернатива - уход в волшебную страну. Или как в рассказе - вроде как неприкаянный романтик. Мечтатель, ни от мира сего. Иногда раздражается, т.к. чувствует - он уже не сможет повторить того, что было. Что бы он не сделал, по силе и значимости оно не сравниться с той историй.

Автор Хочет Сказать   14.01.2013 20:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Нелли Искандерова. Элиза» (Конкурс Копирайта -К2)

Приветствую!
Красиво, несомненно. Мелодично. Но:
1. Есть мальчик Денис,которого непонимающая мама заставляет учиться играть на рояле. А он всеми силами сопротивляется.И вот он попадает в другой мир, видит в кустах рояль, и начинает играть. Сомнительно.Я бы на его месте облазила бы все окрестности, а не прикасалась к ненавистному инструменту.
2. Сомнительно, чтобы ребёнок рассуждал, что зло в мире - естественная часть, вроде тени или холода.
3. В конце, говоря о Китеже, герой противоречит сам себе.Почему?

Софья Бондарева   13.01.2013 17:36     Заявить о нарушении
Благодарю, Софья!
Может, Вы и правы. Хотя... Кто знает. Помнится, автор в детстве о многом размышлял. А насчёт Китежа - одно было сказано "чтобы отбрехнуться", чтобы в душу не лезли. А потом - от сердца.

Автор Хочет Сказать   13.01.2013 21:26   Заявить о нарушении