Рецензии на произведение «Поговорим о... Безответной любви»

Не знаю, не знаю... Для меня это всё чересчур высокие материи, изящный слог, заумные теории. Я знаю только одно - у кого слишком много любвей, тому очень тяжело живется...

Алан Кубанский   10.05.2014 21:15   Заявить о нарушении

Хе-хе, я блеснула не знаниями, а понятиями о таком звере как "ЛЮБОВЬ" :). Интересно, с мужской точки зрения, "что" же Ето такое? Про Безответную даже понятнее, чем про Ответную :))))

Пушистая Лу   11.05.2014 06:13   Заявить о нарушении

А у мужиков про ответную, Юлька, некогда не понятно. У них же к сердце через желудок,а желудок ближе к.. ну к низу короче, а у девушек наоборот через уши,да? Значит ближе к голове,к мозгу,ну и разберайся тут потом в этой "ответной любви"!

Дарья Блейк   11.05.2014 17:50   Заявить о нарушении

Даш, мысли плывут в нужном направлении. А вот хотелось бы услышать мужской ответ )))

Пушистая Лу   11.05.2014 19:02   Заявить о нарушении

Ну тут видите ли, льза... У нас с вами выходит разговор глухого ссо слепым.
Никогда не наблюдали? Презабавная картина, я вам скажу... Глухой не слышит, о чем говорит слепой. А слепой не видит, как глухой руками машет. И вот по сей день они в таком ключе "мирно беседуют".
Мы говорим об абсолютно разных вещах.
Я говорю о том, что в России только зарегистрированных убитых от руки своего возлюбленного больше 14 тысяч женщин. А сколько покалеченных, умирающих от ран,от побоев...? Их пепел стучит в моем сердце. Перед глазами стоят жуткие сцены растерзанных женских тел. Впрочем... милые дамы не отстают от "сильного" пола. Травят своих благоверных, аки хомячков на даче, а то и киллера подошлют за его же кровные деньги... Вот те и везение, вот те и "не имеешь представления"...
Нет, вам не удастся меня спровоцировать, вызвать на откровенность, чтобы я признался, что этих любвей у меня в жизни было... на десяток среднестатистических. Да и сейчас, впрочем, не промах поволочиться, не упущу аппетитную бабенку... Нет, этого я не скажу. Я не буду говорить о жарких объятиях-лобзаниях, об ураганах чувств, тайфунах эмоций... жарких речах, гуляньях до утра... О разбитых сердцах, о слезах-стенаниях...
Вы зря думаете, что я родился сразу таким умудренным жизнью... Были и мы когда-то рысаками...
Просто я уже давно заметил - если в жизни человека присутствует чуть-чуть здравого смысла, немножечко логики, разума... ему гораздо легче жить.
Конечно, не за все удовольствия приходится платить одинаковую цену, но за большинство мы платим непомерно выскую. Слишком сильные удовольствия, то есть - нездоровые (любовь там...), эфемерны, скоротечны, а страдание реально, надолго.. (А.Шопенгауэр).
Спасибо, Эльза, за содержательную милую беседу...

Алан Кубанский   29.03.2013 17:34   Заявить о нарушении

Любовь... она хороша для запудривания мозгов молоденьким (да и не очень-то молоденьким) барышням...

Алан Кубанский   30.03.2013 18:31   Заявить о нарушении

А разве была беседа? Вы не заметили, что сами с собой разговариваете?
Ну хорошо, если вам так интересен сей предмет, добавлю.

Видите ли, о любви так много говорят, пишут, снимают фильмов по той причине, что она действительно есть. А спорят об этом те, кто никогда ее не видел. Но Вы ведь не станете утверждать, что предмета нет, если не видели его никогда? У меня случались такие заблуждения, в детстве, например, когда я думала, что негры - это выдумка. Пока не встретила на улице негра, который спросил меня на настоящем нерусском языке - как куда-то пройти.
Я не настолько слепа, чтобы не заметить, как вы машете руками. Просто я вижу другое, у меня больше доказательств, среди которых главное - личный опыт. Но не буду с Вами откровенничать на тему - сколько мне лет, и в каком возрасте она меня нашла. Могу Вас уверить, что у меня с логикой все в порядке, я вполне вменяема и тоже всегда стараюсь выбрать наиболее оптимальный путь решения своих проблем. Но жизнь этим не ограничивается, как оказалось. Не только рациональное существует в математике и в жизни! И это замечательно! Страдание - не всегда плохо, иногда и страдание - счастье, хоть это и парадоксально звучит.

Пока не столкнешься с любовью сам, пока внутри себя ее не ощутишь, все разговоры о ней - всего лишь пустой трёп. Те, кто называют ее "слюни-сопли", всего лишь не ощутили ее сами.

А Ваш пафос по поводу "Их пепел стучит в моем сердце" - неуместен. Это на другую тему. Это о других чувствах - о ревности и, что еще хуже, о желании отомстить за то, что я тебя люблю, а ты меня почему-то нет, что приводит к жутким последствиям под девизом "Так не доставайся же ты никому!" или с другой стороны - к суициду.

На дворе весна, Алан! Готовьтесь, в любой момент и Вы можете получить сюрприз от жизни. Да, и Вы тоже! Не зарекайтесь, не только от сумы или от тюрьмы. И от большой любви, от которой Вам снесет крышу, не зарекайтесь. Не важно, что Вы уже считает себя взрослым для этой ерунды. Если, конечно, Вы не запираете свою душу на замок от всего нового, неизвестного, и потому - страшного. Раскройте свои чувства, глаза, уши, навострите нюх, проверьте чувственность кончиков ваших пальцев и всего вашего тела. Включите все свои ощущения, даже те, о которых раньше не подозревали. Работать у человека должен не только мозг! Самое время заразиться этой опасной болезнью! Глядишь, повезет, и Ваша героиня ответит Вам взаимностью. Желаю Вам этого.

И еще совет, с Вашего позволения. Раз уж прописались на этом сайте, пишите лучще детективы, фантастику, триллеры, то, что близко именно Вам. На тему безбашенной ревности, наконец, если Вас так мучает эта тема (буду рада почитать). Но только художественное произведение, с конкретными героями, с сюжетом, с раскрытием психологии и донесением до читателя своего отношения к проблеме. А стихи и романы оставьте тем, кто в них нуждается. Кто знает больше.

Эльза Арман   31.03.2013 03:25   Заявить о нарушении

Не согласна с вашими выделенными словами, Тайве Тум. Излишняя категричность сродни фанатизму, остерегайтесь ее. Это особенно касается слова "никогда". Или вы успели-таки плюнуть через левое плечо трижды?

Эльза Арман   09.04.2013 16:20   Заявить о нарушении

А я вот же привыкла, что меня здесь склоняют по-разному: то в фамилии делают ошибку (Армян), то теряют первую букву в имени (далеко ходить не надо, Алан Кубанский, рядом с вами стоящий, согрешил). Прощаю, не такой смертный грех, чтобы слюной брызгать.
Прошу прощения. Конечно же, Тайви! Каждый раз делаю ошибку в этом простом имени. )))

Эльза Арман   11.04.2013 05:17   Заявить о нарушении

Вы знаете, точных цифр я не назову, но видимо речь идет о сотнях…
У меня в жизни было огромное количество встреч. Бури чувств, ураганы эмоций, моря слез, попытки суицида, клятвы в вечной верности, обожание до посинения, проводы закатов и встречи рассветов… Но я эти штучки не стал бы называть любовью. Хотя, в принципе – почему бы и нет, кто кому может запретить, все равно это слово-пустышка. Ничего не означает. Это слово суют куда надо и не надо, употребляют в самых неожиданных ситуациях…
И самое интересное – нет не то что чёткого, однозначного определения, даже приблизительного.
А чаще всего слово любовь употребляют, как синоним наслаждения, сладострастия…
А вообще-то, конечно, говорить на эту тему – настолько же бесплодное, насколько глупейшее занятие.
Я, конечно, жутко извиняюсь за выпавшую букву. Недоглядел..

Алан Кубанский   11.04.2013 18:47   Заявить о нарушении

Вот теперь, Алан, я вас понимаю.
Видимо, дело как раз в том, что ваше количество убило качество. Вы стали воспринимать ваши чувства (а ведь это были чувства!) с точки зрения медицинской, всего лишь как гормональные всплески. Вы потеряли ощущение чуда первой любви и не смогли воспитать в себе способность полюбить по-настоящему в зрелом возрасте. Вы наверное были слишком заняты карьерой (это ведь главное для мужчины), чтобы прислушаться к себе. А скорее всего - обожглись однажды неприятием своей любви. И потому ненавидите сейчас это понятие. Не хочется верить, что у вас просто каменное сердце.

Вы правы, в наше стремительное время, когда все надо успеть попробовать, чувства стали гораздо более приземленными. Фраза "давай займемся любовью" - синоним "давай потрахаемся". Вместо "мы любим друг друга" молодежь говорит "у нас отношения". И это для них - одно и то же. Все лицемерно стараются показать друг другу, что у них не хуже "с этим". Вы, по крайней мере, не врете себе и окружающим.

А определения Любви нет именно потому, что, во-первых, ее трудно описать словами, а во-вторых, у каждого она - своя. Для кого-то это трепет сердца, для кого-то - готовность к подвигу, для другого - тихое счастье от возможности просто быть рядом всегда, хоть мыслью. Да что это я... снова пытаюсь своими корявыми словами... Что такое - Чудо, сможете описать? Здесь бессильна логика, и русский язык немеет.

Эльза Арман   12.04.2013 16:07   Заявить о нарушении

"... определения любви нет...." А вызнаете, Эльза, как называют людей, которые говорят о том, чему нет определения?
Я, конечно же не скажу, как их называют: ужасно не люблю огорчать людей, обижать и все такое прочее..
Скажу просто - очень нелестно. Я жутко извиняюсь...

Алан Кубанский   12.04.2013 17:57   Заявить о нарушении

Зльза, удивительное совпадение! На моей страничке выплыла старая беседа с Зульфико, и по иронии судьбы она и по расположению и по смыслу - продолжение нашей с вами беседы. Честно говоря это словоблудие меня не интересует, у меня интересы намного другие, но если хотите - я сюда переброшу, а потом вы удалите....

Алан Кубанский   12.04.2013 18:09   Заявить о нарушении

Ну хорошо, Алан, если вы хотите определения любви, я его вам нашла. "Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии." Скучновато, на мой взгляд, отражает лишь внешнюю видимость объекта. Как, собственно, всё, чему люди пытаются дать определение. Это цитата из Википедии. Можете проверить, только в интернете по ссылке "любовь это" - 43 миллиона определений. Боюсь, вы один из немногих, кому неинтересна эта тема.
Почитала вашу переписку с Зульфико. Рада, что есть еще кто-то, кто может с вами поспорить, доходчиво и аргументированно. Но вам ведь это неинтересно, у вас "намного другие интересы". Вы обвиняете своих оппонентов в отсутствии логики, и это ваш главный аргумент. Все же чужие аргументы не воспринимаются вашим зашоренным мозгом, отскакивают от вас, как от бетонной стены.
Посему свернем эту беседу, не люблю заниматься словоблудием.

Эльза Арман   13.04.2013 01:39   Заявить о нарушении

Да, да, конечно... Я тоже так поступаю, когда аргументов уже нет, а признать правоту оппонента не хочется. Да пожалуй - все так делают. Дело в том, что определение любви, приведенное вами, не выдерживает никакой критики: предмет великой симпатии, ну то есть - любви - не убивают. Не предают. Вам нужна такая любовь? Мне лично - нет. Первая, десятая, двадцатая любовь... Любовь, которая сегодня есть, завтра - нет ее. Да о чем здесь этот бред нести... Я, конечно, извиняюсь...

Алан Кубанский   13.04.2013 22:48   Заявить о нарушении

И снова Вы, Алан, по кругу. Перечитайте сначала наш разговор. Я на эти аргументы уже отвечала.
Советую вам вспомнить одну замечательную мысль: "Ничто в жизни не плохо и не хорошо само по себе. Все зависит от твоего отношения к предмету." Не зацикливайтесь на словах. При желании можно и пирожное назвать какашкой. Не надо кивать на других. Попробуйте на своем опыте убедиться, что бывает чистая, благородная, не запятнанная ничем, НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ.

Эльза Арман   14.04.2013 01:59   Заявить о нарушении

"с начала" - описка.

Эльза Арман   14.04.2013 02:00   Заявить о нарушении

НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ... В сказках, стишках, легендах, грёзах...
А в реальной жизни - бывают: измены, предательство, побои, увечья, слезы, горе, отравления, киллеры...
Эльза, наша с вами беда в том, что вы не знаете природу человека. По крайней мере - человека текущей эпохи.
Нашим современникам мужчинам редко удается подавить свою животную природу. То есть - стремление плодиться и размножаться. Ну и, конечно же - получать удовольствие.
Женщинам практически не удается сломить свою природу (да они особо и не стремятся) - подавить инстинкт "свить гнездышко", где выкармливали бы опять же свое потомство. И она просто обязана перед природой быть меркантильной... то есть - на первом месте материальный интерес..
И тут выходит противоречие. А здесь недалеко до недоразумений, скандалов, мордобоя... ну в общем - знакомая картина... И больше всех, естественно, страдают те, кто верит в эти бредни о настоящей, большой............................ ЛЮБВИ......

Алан Кубанский   14.04.2013 22:23   Заявить о нарушении

Сдаюсь... Не смогла убедить Вас, что стакан наполовину полон. Вы же считаете его не то чтобы наполовину, а совсем пустым. И почему-то держитесь за это свое убеждение, и пытаетесь убедить в этом остальных. Я не в вакууме живу, в окно выглядываю, с людьми общаюсь, новости смотрю, пусть не ежедневно, и тоже в состоянии ощутить чужую боль. Но вам твержу о том, что бывает прекрасное, а вы мне: "Да нет же, вокруг одна нечисть и мракобесие, не верю, и потому такого быть не может!" И даже не так: "Да, такое со мною было, но я все равно - против!"

Не буду обвинять Вас в ответ в неправильном представленим о природе человека. Просто у нас разные точки зрения. Дело ведь совсем не в эпохе. Разве мужчины прошедших веков были иными? Разве женщины только сейчас почувствовали необходимость создания семьи? Но жизнь не столь идеальна, как в сказке про Золушку, увы. И каждый ищет свое счастье по-своему, пусть - спотыкаясь.
Для Вас в слове "Любовь" главное - единственная и на всю жизнь? Так вы правы, такое если и случается, то не часто. А то, что человек способен любить многократно - это не его недостаток. Тем более, что как вы справедливо считаете, он - кладезь пороков. Так дайте же ему хотя бы в способности любить стремиться к идеалу. А то, что вытекает из любви, особенно неразделенной, - это отдельная песня. Не она виной во всех смертных грехах, а мировоззрение отдельного индивидуума, недостатки его личного морального кодекса.

Эльза Арман   15.04.2013 01:34   Заявить о нарушении

Эльза, я тоже не хочу выглядеть упёртым, мрачным пессимистом, разочарованным в жизни…
Да, бывает нежное чувство, обожание, желание носить на руках, заботиться, оберегать, доставлять радость…
И даже согласен на то, что можно это состояние называть любовью… Но. Уж очень много тех, которые получают от жизни удар за ударом.
Причем, часто – довольно увесистый. Который нередко приводит в состояние «временной нетрудоспособности…»… из-за чего? Правильно: из-за любви.
Из-за идеализирования человека, чрезмерной романтичности, витания под облаками, изи-за того, что мечты и грезы принимают за реальность.
Причем – у нас две крайности: опустошенность, пофигизм, цинизм… (особенно у женщин), или… погоня за миражами.
Я речь веду исключительно о том, что неплохо иногда попользоваться тем интересным даром Божьим, который чаще всего называют разум.

Алан Кубанский   15.04.2013 19:54   Заявить о нарушении

Ну слава богу, он открылся! Так значит, она пригодилась не только для запудривания мозгов барышням и дамам бальзаковского возраста? Как многого можно добиться от мужчины простым словом "сдаюсь" )))))
Шучу, конечно. Рада, Алан, что и вы способны не только разумом пользоваться, что есть в вас искорка, готовая разгореться не сегодня-завтра. А вы знаете, что в паре "любящий и любимый" именно любящий человек гораздо более близок к совершенству?

Да, жаль их, бедных, споткувшихся впервые и спотыкающихся после, не научившихся на собственных ошибках. Но как обойтись без розовых очков! Как не боготворить Его, как ни приписывать Ему все лучшие качества, какие только бывают на свете! А когда включается разум, ты вдруг замечаешь, что и Он не идеален, вдруг обнаруживаешь его на уровне "все такие", и это часто - конец любви.

Эльза Арман   16.04.2013 13:16   Заявить о нарушении

Кто бы мог подумать, что вам удастся раскрутить меня на такую долгую дискуссию!
У меня появилась мысль: почему бы кому-нибудь из нас не выложить эту переписку (дословно, и с самого начала) в качестве произведения? (Вот только жанр не соображу - какой.) И послушать мнения других авторов на эту вечную тему.

Эльза Арман   16.04.2013 13:24   Заявить о нарушении

Эльза, я решил забросить к вам маленькую заметку для развлечения..
….. точных цифр я не назову, но видимо речь идет о сотнях…
У меня в жизни было огромное количество встреч. Бури чувств, ураганы эмоций, моря слез, попытки суицида, клятвы в вечной верности, обожание до посинения, проводы закатов и встречи рассветов… Но я эти штучки не стал бы называть любовью. Хотя, в принципе – почему бы и нет, кто кому может запретить, все равно это слово-пустышка. Ничего не означает. Это слово суют куда надо и не надо, употребляют в самых неожиданных ситуациях…
И самое интересное – нет не то что чёткого, однозначного определения, даже приблизительного.
А чаще всего слово любовь употребляют, как синоним наслаждения, сладострастия…
А вообще-то, конечно, говорить на эту тему – настолько же бесплодное, насколько глупейшее занятие.
Я, конечно, жутко извиняюсь…

Алан Кубанский   16.04.2013 20:52   Заявить о нарушении

Эльза, дискуссия кажется долгой, когда она скучная, нудная.. Это одно.
Во-вторых – данная переписка – наша с вами собственность, и каждый из нас по своему усмотрению может использовать ее как целиком, так и по частям. Я так понимаю. А я часто так делаю – выставляю на страничку беседу. Правда, некоторые мои собеседники возмущаются – дескать, взял да выставил на всеобщее обозрение… А здесь – не обозрение?

Алан Кубанский   16.04.2013 20:58   Заявить о нарушении

Выставить на страничке всю нашу переписку полностью, наверное, будет очень громоздко и скучно, никто читать не станет. А выбирать что-то интересное... кто этим будет заниматься? Если не лень - займитесь..

Алан Кубанский   16.04.2013 21:01   Заявить о нарушении

Я вас понимаю, Эльза, и большинство женщин: жизнь одним разумом, то есть – жизнь бездушного робота – не жизнь… а так.. прозябание. Человеку как воздух нужны радость, удовольствия, романтика, возвышенные устремления, утонченные чувства… Но…….

Алан Кубанский   16.04.2013 21:07   Заявить о нарушении

"...и это часто конец любви.."
Где здесь логика? "Первая любовь..." "Новая любовь..." "Конец любви..."
Это издевательство над здравым смыслом, а следовательно - над человеком. А издеваться нехорошо..
Зачем этот глупый термин, который ничего не обозначает? Для чего? Чтобы всё больше и больше запутать человека?
А представляете - какая жизнь у человека, который не отвлекается на эти глупые миражи? Он отдает себе отчет в том, что данный субъект произвел на него сильное впечатление, понравился безумно... Вполне естественно стремление обладать предметом обожания. Еще естественнее - не в омут головою, а понимание того, что идеальных людей нет, что надо трезво оценить тот самый объект...
В общем, я так понимаю наше с вами, Эльза, несогласие. Вы считаете, что обязательно должна быть любовь, а следовательно - чтобы съехала крыша,человек на некоторое время потерял рассудок.... А я считаю, что некоторая доля здравого смысла не помешает, то есть здесь нет места для любви. Ведь все поклонники большой, настоящей.... в один голос утверждают, что любовь и разум несовместимы...

Алан Кубанский   17.04.2013 12:30   Заявить о нарушении

Алан, вы снова по кругу, себя цитируете. А я решила отвлечься на упомянутого Вами Артура Шопенгауэра. Но Вы зря именно его сюда вписали. Что может сказать о любви старый холостяк и женоненавистник, панически боявшийся людей, да и жизни самой, сумевший воспитать неприязнь к себе даже у собственной матери. И за это, видимо, возненавидевший всех женщин мира в ее лице.

Мои слова о "конце любви" так же неточны, как и любое ее определение. У любви на самом деле нет конца, своих возлюбленных мы помним всю жизнь. Если они не постарались превратить ее в ненависть к себе.

Мне очень жаль ваших многочисленных пассий, с которыми у вас были "бури чувств, ураганы эмоций, моря слез, попытки суицида, клятвы в вечной верности, обожание до посинения" (даже такое!), но не было любви. Надеюсь, они об этом не догдываются.

А Вам все-таки желаю не только строить коммунизм (или капитализм, не знаю, что Вы предпочитаете), или просто свою карьеру. Иногда стоит оглянуться вокруг и вдруг заметить, что воробьи не орут, а поют, что Солнце - не только источник электромагнитного излучения, что когда до середины апреля, практически не переставая, идет снег (как у нас сейчас) - это еще не конец Света. Конец Света наступит, когда все женщины и мужчины (да, и они тоже!) забудут вкус любви.

Эльза Арман   19.04.2013 16:45   Заявить о нарушении

"..своих возлюбленных мы помним всю жизнь..."
Эльза, Эльза... "Мои возлюбленные.." "Его возлюбленные.." "Её возлюбленные.."... Я жутко извиняюсь.. но это немного несуразные фразы.. то есть - логики нет. Вы опять заставляете меня идти уж который раз по тому же кругу.. Ох как я бы не хотел, чтобы я был у кого-то 275-м возлюбленным. Ну, или, что то же самое (нет принципиальной разницы) - вторым, третьим, пятым, десятым... Женщины как-то спокойно воспринимают эти вопросы прервали..

Алан Кубанский   19.04.2013 17:23   Заявить о нарушении

...то есть - о чем речь? Понятно - определения термину нет... хотя... опять же - повторюсь, кто пользуется терминами без определения..? Не очень адекватные? (Только без обид!...)
Но ладно, если даже пользоваться теми скудными частицами разума и логики... с самых примитивных, обывательских позиций... несколько любвей может быть? Или по принципу - любовь и разум несовместимы, можно нагромождать любые несуразности? опять прервали..

Алан Кубанский   19.04.2013 18:17   Заявить о нарушении

Да, насчет восприятия М и Ж понятий первой-десятой-сотой-тысячной любвей.
Женщина не парится по поводу - у ее возлюбленного она сотая, первая, или тысячная.
Удивительный парадокс природы - для мужчины данный момент определенное значение имеет.
Правда, по регионам, расам, культурам.. некоторый разброс. Есть группы, где принято друга угощать своею женой. А есть... ну, словом.. не очень в восторге, когда жена с другом... скажем так...

Алан Кубанский   19.04.2013 21:45   Заявить о нарушении

А вот о Шопенгауэре вы зря так, Эльза. Нет, он для меня не кумир, не главный авторитет... Много у него наивных мыслей... что делать - милый, наивный 19-й...
Эльза, очень прошу вас, не обижайтесь: это чисто женская черта - мгновенно переходить на личности, начать давать характеристики... Если так подходить - Диоген вообще был дурак. Но он ведь выдал один самых важных, самых гениальных постулатов, который стал, думаю - для миллиардов спасительной соломинкой, путеводной звездой в этом кошмарном мире за последние две с половиной тысячи лет.
Кстати - если бы вы узнали, что из себя представляет ваш покорный слуга, с которым ведете долгие беседы... были бы шокированы. Но надо, наверное, как-то рассматривать раздельно (Официант! Нельзя ли мухи отдельно, а котлеты отдельно?!...)

Алан Кубанский   19.04.2013 22:01   Заявить о нарушении

Вы не обратили внимание на такую странную вещь, Эльза…
Бывают очень важные, серъезные господа. Благополучные, успешные, авторитетные…
Но как заговорят… Несут они полную ахинею. С очень важным видом и тоном, весьма авторитетно вещают полную чушь, мысли у них плоские, сразу чувствуется узость их интересов, скудность ума… Банальные, давно всем надоевшие истины они выдают как озарение. Тяжеловесные, пудовые мысли просто угнетают слушателя…
А бывают другие. Слушая их, радуешься за род людской, гордишься тем, что относишься к тому же роду и виду живых существ… Поражаешься гибкости ума, способности обнаруживать совершенно неожиданные связи между событиями и явлениями, свободе их мысли… но… Их никто ни во что не ставит. Жизнь у них неустроенна, их третируют близкие (если они у них есть), не очень высокого мнения окружающие… Одним словом – Диогены…
Почему так устроен мир?

Алан Кубанский   19.04.2013 22:41   Заявить о нарушении

Что-то я не вижу нового в ваших рассуждениях, Алан. Вы постоянно ходите по кругу, то цитируя себя, то обвиняя меня в том, чего я не заслуживаю.
"Женщины как-то спокойно воспринимают эти вопросы", потому что они мудрее, чем вам кажется, и готовы принять мужчину с некоторым опытом, в надежде, что они уже успели чему-то научиться на своих ошибках. Что тут непонятного? Мужчины же гораздо более ограничены в этом вопросе, для них важно, чтобы женщина выбрала первым именно его. Логично предположить - они боятся подсознательно, что расставшись с мужчиной, она накопила обиды о неудавшейся любви. Но это о тех, кто знакомится из спортивного интереса, так, на одну ночь, "замутить", сходить на охоту за приключениями, у кого их десятки и сотни, видимо ожидающие его вдоль дороги (шучу). Но есть и те, кому не важно – первый или нет, кто не воспринимает женщину с высоты птичьего полета, как Вы вместе с Шопенгауэром.
Любовь и разум вполне совместимы. «Банальные, давно всем надоевшие истины» уже потому имеют право на жизнь, что слишком многих это коснулось. Часто именно банальную мысль вдруг начинаешь понимать по-другому, увидев ее с другой, своей, точки зрения. Не нужно считать влюбленных людей сумасшедшими. Напротив, любовь окрыляет, под ее влиянием человек вдруг начинает совершать благородные поступки. Но не буду продолжать, для Вас это просто бла-бла-бла…
Вы постоянно извиняетесь, Алан, и только поэтому я вытираю Ваши плевки и не отвечаю взаимностью. Не нужно приписывать мне "скудость ума и логики". А Вам не кажется, что Вы сами ограничиваете себя пустыми поисками определений, вместо того, чтобы раздвинуть самому себе границы знания об объекте обсужждения? В чем я тоже вижу сходство с тем же Шопенгауэром. Берегитесь, Алан, цитат и ссылок на известные имена, о них слишком много известно человечеству! Вы тоже не с Луны упали, знаете, что жизнь можно воспринимать по-разному. И если уж говорить о любви, не нужно ходить за советом к пессимистам, особенно к тем, кому ни в детстве, ни потом не повезло встретить подобную себе по восприятию мира женщину. Это я о Шопенгауэре. Если забыть на минутку обо всех остальных его замечательных мыслях, нашептанных статуэтками Будды и Канта на его столе, можно вспомнить, что и он был просто человеком и понятие «всемирно известный философ» не освобождает его от недостатков, которые есть у каждого человека. А они были, именно поэтому я ставлю под сомнение его мудрость относительно вопросов общения с женщинами.

Эльза Арман   20.04.2013 02:53   Заявить о нарушении

Вы удивляетесь, почему Ваша личность меня так мало интересует, и почему эта беседа для меня скучна. Хорошо, отвечу. Просто мне кажется, что не стоит рассуждать о предмете, не познав его. А в Вас я вижу (не обижайтесь) самонадеянного подростка, любящего жонглировать красивыми словами и убедившего себя в том, что его сегодняшнее мировоззрение – самое истинное.

Эльза Арман   20.04.2013 02:56   Заявить о нарушении

Передумала выставлять нашу беседу на всеобщую прочитку. Кому интересен разговор слепого с глухим...

Эльза Арман   20.04.2013 03:03   Заявить о нарушении

Да, да, Эльза... Разговор глухого с ос слепым никому не интересен...
Вот если бы я с пеной у рта стал воспевать небесную, звенящую, красивую, большую, настоящую... (но ни в коем случае не упоминать об окаянной - такая ведь тоже бывает, верно?).. тогда всем было бы интересно..
А еще интереснее было бы, если я стал вам поддакивать на каждом шагу, соглашаться, восхвалять, воспевать...
Ну, хорошо, давайте наш разговор начнем с белого листа. Вот, кстати, ваша первая реплика. "К чему заводить разговор о том, о чем не имеешь никакого понятия.. Не повезло вам."
Да, Эльза, вы знаете, вот такой я недоумок, и вообще - никчемный человечишка, а уж не повезло-то мне как... От природы туповат, понятия не имею, что такое женщина, а уж про такое прекрасное возвышенное, утонченное чувство, каким является любовь... вообще понятия не имею..
Вы считаете, что я ёрничаю? Ну, не знаю, как вам угодить.. Но на всякий случай жутко извиняюсь..

Алан Кубанский   21.04.2013 21:13   Заявить о нарушении

А разве вам скучна наша беседа, Эльза? Мне так не показалось. Если бы была скучна, вы бы ее давно прекратили. А вот мне она не скучна. Это прекрасный материал для книги по психологии близких отношений. И я намерен использовать фрагменты отсюда.

Алан Кубанский   21.04.2013 21:18   Заявить о нарушении

У меня таких бесед (еще на двух страницах) огромное количество. И я считаю их своей интеллектуальной собственностью. Спасибо.

Алан Кубанский   21.04.2013 21:20   Заявить о нарушении

"... женщины... готовы принять мужчину с некоторым опытом..." А вот мужчины... стало быть - не хотят женщину опытную, прошедшую, как говорится... Непорядок. Всех мужчин надо призвать, чтобы они стали выбирать себе спутниц жизни среди... как их называют? - ночных бабочек? - жриц любви? - представительниц древнейшей профессии?...

Алан Кубанский   21.04.2013 22:46   Заявить о нарушении

".. не нужно считать всех влюбленных сумасшедшими..."
А я их и не считаю таковыми. Я их считаю слегка тронутыми..
(Ну не обижайтесь, Эльза! Пошутить нельзя что ли..)

Алан Кубанский   21.04.2013 22:49   Заявить о нарушении

"... я вытираю ваши.. пардон.. ваши плевки..."
Не могли бы вы, Эльза, выражаться чуть изящнее... ну по крайней мере - не так вульгарно, если вас это не так затруднит? Спасибо.
Юсуф Айбазов.

Алан Кубанский   21.04.2013 22:53   Заявить о нарушении

Что ж, Алан, вы все не успокоитесь никак? Вот уже и о лаврах психолога задумываетесь. А зря. Не стоит позориться. Особенно после многократно повторенной фразы "говорить на эту тему – настолько же бесплодное, насколько глупейшее занятие."
И беседа эта, позвольте вам заметить, не совсем ваша собственность. Она моя наполовину. Если не больше. Порядочные люди спрашивают разрешения на цитирование чужих мыслей. А мне не хочется быть вашим соавтором.

Возможно, я несколько преувеличила, обозвав ваши высказывания плевками. Слово "издёвки" вам больше нравится? Но это ведь не со зла, а по незнанию. Ну и ради тренировки красноречия, чем вы увлекаетесь, уходя при этом слишком далеко от обсуждаемого предмета. Именно такие беседы мне скучны.

Поцитирую фразы, вызывающие у меня, простите, тошноту.
"Вот если бы я с пеной у рта стал воспевать небесную, звенящую..."
" А еще интереснее было бы, если я стал вам поддакивать на каждом шагу, соглашаться, восхвалять, воспевать..." Зачем вы так о человеке, если не знаете его совершенно, даже не прочли у него ни одной вещи. Вы рискуете получить звание "мастер завуалированных оскорблений", сударь. Но я не приглашаю вас к себе на страничку. Вы не мой читатель.
А не плевок ли в лицо всем женщинам, ищущим счастья, (заметьте, не на обочине дороги и не в сауне), когда их обзывают проститутками (уж простите, вы именно это имели в виду). Называйте вещи своими именами. Самое ужасное, что каждая из нас с детства мечтает ну если не о принце, так о порядочном человеке, от кого хотелось бы детей, с кем бы хотелось и в огонь, и в воду, с кем "как за каменной стеной". А кого видим вокруг? Много вы сами знаете благородных рыцарей, способных не стыдиться своего благородства? А век девичий короток... И хочется - вот как вам - пусть не огромной, безбашенной, так хотя бы приближенной к идеалу.

Ну конечно, вы не считаете влюбленных сумасшедшими. Вы к ним относитесь ну как к пристающим к вам на улице с религиозными книжечками. И я себя с вами так же чувствую. Но я устала уже вам пропагандировать, придете к вере, когда пробьет ваш час. Или не придете. Если не сбросите с себя пену вашей излюбленной манеры с высоты мыслей, случайно залетевших к вам в голову, обозревать окружающий вас мир.

Остаюсь при своих первых в ваш адрес словах. Не нужно искать в них двойного дна. Вы действительно пытаетесь рассуждать о том, с чем не сталкивались. И мне по-хорошему вас жаль. Только и всего.

Удачи вам. И любви )))

Эльза Арман   25.04.2013 13:22   Заявить о нарушении

Уж очень вы, Эльза... эмоционально, уж очень близко к сердцу принимаете эти мои бессвязные бормотания...
Это ведь пустой треп, досужие словоизлияния.. А вы воспринимаете как личное оскорбление, стремление унизить.
Как вы, интересно, будете воспринимать мою книгу.. а ведь я там не намерен деликатничать, собираюсь резать напрямую..
А я ведь такой... Я могу и извиниться, и взять свои слова обратно, и поменять свое мнение...

Алан Кубанский   25.04.2013 18:11   Заявить о нарушении

Не обольщайтесь, Юсуф, я не стала вашей поклонницей, блуждая по вашим, так сказать, произведениям. Долго выбирала - куда бы вставить свои сегодняшние впечатления.
Просто наткнулась на спор некоего Кукина с Еленой Хохлич, и чем-то знакомым пахнуло... Все те же темы, та же манера излагать, то же словоблудие и подстрекательство на дискуссию. Но зачем такие одинаковые клоны?
Приятно, однако, что не я одна кинулась защищать от вас любовь, что, как ни жаль, в вашем случае - бесперспективно. Интересно, Елена Хохлич после беседы с вами закрыла свою страницу?
Алан, похоже, вы никогда не перестанете ёрничать. Я гораздо больше понимаю, чем Вам кажется. И ваши юмор и крсноречие воспринимаю как попытку подросткового развешивания красивых слов в эфире, в надежде оказаться оригинальным. Странно, что Вы до сих пор этого не заметили.

Еще раз рекомендую если не влюбиться, то хотя бы попробовать порадовать нас чем-нибудь действительно художественным. О том, например, каким вы видите счастье. Если в любви себе отказываете, к чему-то стОящему стремитесь? Ну напрягите мозг, пожалуйста.

Эльза Арман   14.06.2013 16:35   Заявить о нарушении

Давайте посмеемся вместе, приглашаю - http://www.proza.ru/2013/06/15/697

Эльза Арман   16.06.2013 09:42   Заявить о нарушении

Кто там так неумело поет? Под картинки красивые

Нина Тур   27.03.2013 13:10   Заявить о нарушении

поёт...- женщина )
да, не профессионально,... но ... слова неплохие...

Надежда Конде   27.03.2013 18:20   Заявить о нарушении

Ольга, меня очень интересует само понятие!
Мне часто приходится иметь дело с людьми, которых заклинило на любовной галиматье, и на этой почве им грозят некоторые неприятности, такие, как суицид, тяжелое правонарушение, насилие, и проч.. И я в этих беседах ищу достаточно веские аргументы для того, чтобы объяснить своим собеседникам, что без термина любовь можно прекрасно обходиться, более того - нужно обходиться, если человек не хочет получать от жизни удар за ударом...

Алан Кубанский   01.03.2013 21:24   Заявить о нарушении

А барышню, конечно, я хочу. И от барышень мне ступить некуда. Но..
Я очень рано заметил - если хочешь жить долго и счастливо, если хочешь приятной, интересной, насыщенной жизни... надо как-то регулировать, держать под контролем так называемого разума свои необузданные влечения, животные страсти, инстинкты и эмоции... словом - всё то, что отличает человека от животного. И первобытного дикаря. Которых, впрочем, очень много вокруг нас в шикарных офисах, за рулем роскошной иномарки, в шумных аудиториях........................

Алан Кубанский   01.03.2013 21:31   Заявить о нарушении

Если к Вам, Алан, когда-нибудь придёт это - под термином Любовь, не поможет никакой самоконтроль. И тогда только для Вас будут светить все звёзды, вокруг будут крутиться планеты. Находясь далеко, Вы будете чувствовать её эмоции, за её улыбку Вы многое будете готовы отдать... Но это дар божий, только испытав Любовь, Вы поймёте, о чём речь, почему поют песни, слагают стихи, "сходят с ума" на какое-то время, как Ваши друзья. Вы ищете для них слова, но Вы говорите на разных языках, Вы их не понимаете. Диких, конечно, много вокруг, но любовь здесь ни при чём.

Ольга Шрейнер   02.03.2013 09:05   Заявить о нарушении

Если кто-то толкает другого на криминал, имеет корысть, здесь уже речь не о любви. В одном вы правы. Любовь - это не всегда счастье, ведь она не вечна, кто-то разлюбит первым, тут и начнутся муки. Да и вообще, что это счастье? Богатые, успешные, здоровые, удачливые часто изнывают от депрессии, от скуки. Главное, это уметь радоваться жизни, видеть красоту и не завидовать. Зависть сжигает многих изнутри.

Ольга Шрейнер   02.03.2013 19:23   Заявить о нарушении

А ведь замечательный новый психологический термин - "Пострадать в свое удовольствие"!
Придется его у вас сплагиатить (но я сошлюсь на вас) в своей книжечке, которую я готовлю по психологии острых ситуаций.

"В безответной любви нет корысти...". В безответной любви многого нет. Нет корысти, нет логики, нет ума, нет смысла... и в конечном счете - нет здоровья. Но есть зато заметное отклонение в психике...

Алан Кубанский   28.02.2013 23:00   Заявить о нарушении

Бывают у человека периоды, когда наваливается хандра, нет настроения жить, и вообще что-то делать, полное падение жизненного тонуса... Человек делается слабовольным, малодушным, обостряется чувство одиночества, ненужности, невостребованности.... Вот тогда и появляется это "удивительное, бескорыстное, возвышенное...", замечательное чувство - ЛЮБОВЬ...
Благополучный, нормальный человек не любит. Он обожает, ему безумно нравятся, он внимателен, заботлив, деликатен.... А любят - ущербные.

Алан Кубанский   09.03.2013 12:07   Заявить о нарушении

"Человек делается слабовольным, малодушным, обостряется чувство одиночества, ненужности, невостребованности.... Вот тогда и появляется это "удивительное, бескорыстное, возвышенное...", замечательное чувство - ЛЮБОВЬ..."

Странный взгляд на механизм влюбленности. Я всегда связывала влюбленность и эротическую любовь с восторгом, и желанием обладать конкретно взятым самцом человека.

Если человек благополучен, значит он любит себя и как следствие его любовь к другим не носит патологических форм.

Александра Семёнова   09.03.2013 17:48   Заявить о нарушении

Только сумашедший вроде меня будет говорить о любви, то есть - переливать из пустого в порожнее, то есть - даст себя втянуть в эту тягомотину....
Александара, мы о чем говорим-то? О безответной любви? Любвей так много, а мы такие необязательные - лишь бы языками чесать... вот и получается: кто в лес, кто по дрова...

Алан Кубанский   10.03.2013 20:59   Заявить о нарушении