Рецензии на произведение «Памятка критика»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Да уж, лучший критик - это собственные сомнения, доходящие до полной аннигиляции...
Евгений Жироухов 11.11.2017 20:54 Заявить о нарушении
Евгений Жироухов 11.11.2017 20:58 Заявить о нарушении
//сегодня именно сообразительные и амбициозные графоманы выказывают желание и способность учиться. Именно они покивывают и говорят "спасибо" в ответ на грубую критику, просят дубасить их ещё и ещё – приспосабливаются, мимикрируют, учатся использовать чужие интеллектуальные ресурсы//
Хороша мысль! Особенно про тех, кто использует чужие интеллектуальные ресурсы. Такие кайфуют от _внимания_ которое им уделяют многие люди, но как только кайф ломают, требуя работы и усилий от самих, начинаются нюни и стенания в духе "сами мы не местные, академиев не кончали".
А ещё вот это место: "...ради собственного удовольствия – и это первое и наиглавнейшее понимание должно..." я прочитала как "наинаглейшее понимание" :) Мне такой подход тоже понравился (смеюсь). Критик наглым образом использует чужой инт.труд в своих интересах. Вообще две не пересекающиеся прямые получаются. У автора свой кайф, у критика свой. Не совпадение полное. А там, где они совпадают, это не критика, а редактирование.
Света Малышева 22.07.2016 08:07 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 22.07.2016 22:04 Заявить о нарушении
Как кстати попалась на глаза Ваша статья! Если самому сочинить литературное произведение еще как-то получается, то высказаться грамотно по поводу чужого творения ума не достает. Получается коряво, сухо и грубо, хоть и писал искренно, от души желая добра автору. Конечно же, критика это тоже творчество, и этому тоже нужно учиться. Спасибо за Ваши мысли.
Борис Вагнер 11.06.2016 13:18 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 23.06.2016 15:25 Заявить о нарушении
привет, Рома!
тут, оказывается, интеллектуальное пиршество, а я и не в курсе :)
согласен с вашими тезисами, а потому загрустил: если искать и улучшать свой стиль письма - это ещё относительно выполнимая задача, то совершенствоваться в критике - почти совсем дохлый номер :)
ленивы мы, да и учиться не у кого - действительно, "критиков, способных написать рецензию толково и грамотно, можно по пальцам одной руки пересчитать"
и если авторы пытаются писать литературу, а получаются у них школьные сочинения, то и самодеятельные критики больше чем на уровень школьных учителей претендовать не могут
по этой причине я стараюсь вообще не употреблять слова "критика", но говорить о читательском мнении
и всё больше во мне зреет уверенность, что чит. мнения негативного характера должны быть сведены в определённое, хорошо укрытое от посторонних глаз место, где будут видны лишь самому "критику" и тому, кто подвергся екзекуции, своего рода секс-шоп - всё интимно и всё не на людях :)
ведь раздражает автора не только само негативное мнение, но, в большей степени, то обстоятельство, что оно видно всем!
а если в тени, то плюнул и забыл :)
а то вышел, допустим, на улицу, а ширинка не застёгнута, ну, оплошал, бывает же, а к тебе подходит "критик" и так, на публику - гляньте на этого! у него даже ширинка расстёгнута, а туда же, шляпу нацепил!
будь у меня к тому средства, закрыл бы К2 от посторонних глаз, был бы закрытый клуб, для своих :)
в общем, как в реале, школьники в школах, а настоящие писатели в толстых журналах и книгах, и друг к другу не ходят
с уважением,
Виктор Ганчар 15.06.2013 13:21 Заявить о нарушении
Знаете, не Вы один загрустили. Это реакция многих умных людей. Для меня для самого эта памятка - как заградотряд НКВД. Так чтоб ни шагу назад. Ведь если нарушу - тут же напомнят: как же так, как же смог отойти от светлого образа критика, который сам создал :)
Насчёт школьных сочинений - в точку. Во время конкурса "Сказка" я постоянно общался со своей тёщей (консилиум по некоторым вопросам устраивали в скайпе) - она уже много-много лет преподаёт русский язык и литературу в школе - так вот, работы её учеников на нашем конкурсе вполне могли бы занять призовые места :) А уж сама она в качестве критика была бы более чем востребована :)
Но при этом при всём я к Прозе.ру не отношусь как детской песочнице. Я не считаю, что, например, Немзер намного круче Гены Петрова, а признанный в рунете гений критики Слава Курицын несравнимо выше БК. Просто мы занимаемся очень разным, и если перешагнуть некую черту, то Гена потеснит Немзера, а Андрей Федосенко - Курицына. Достаточно сменить глубину среды обитания.
Маша хохочет по поводу ширинки и шляпы, критического секс-шопа :) Привет Вам передаёт :)
Очень рад Вашему визиту :)
Роман Самойлов 15.06.2013 23:43 Заявить о нарушении
Вот дискоболы собрались вроде просто потрындеть о литературе - чё б не трындеть на форуме? Нет :) Нужна публика :) Без публики пальцы к клавиатуре не тянутся :)
Роман Самойлов 20.06.2013 13:30 Заявить о нарушении
Это о критиках с Прозы Ру.
Дистанция огромного размера.
Сергей Шрамко 26.09.2013 08:27 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 26.09.2013 12:28 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 26.09.2013 12:38 Заявить о нарушении
Помните анекдот про шулеров?
Сидят они играют в карты. Вдруг мальчик подходит к одному из них и шепчет:
- Вы знаете, вон тот дяденька напротив только что сдал себе 4 туза.
А его собеседник ему шепотком отвечает:
- Сейчас его очередь сдавать!
Сергей Шрамко 26.09.2013 12:40 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 26.09.2013 12:46 Заявить о нарушении
Толковая статья. И хорошим языком изложена. Один только пункт к памятке я бы добавила - не имеют морального права на критику те, кто сам не умеет писать. Не умеет в прямом смысле слова - путается в ошибках, падежах, запятых, возвратных глаголах, правописании "не" и "ни" и т.д. Короче, критик, который не в ладах с родным языком, но учит других - нонсенс.
Ваша Лена 14.06.2013 21:13 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 14.06.2013 22:22 Заявить о нарушении
Сам же Виктор никогда суровым критиком не был :) Его рецензии обычно очень мягки и щадят самолюбие даже самых неловких авторов :)
Я ни к одному клану не принадлежу – так уж получилось, что мне симпатичны и интересны представители самых разных группировок. В каждом из враждующих сообществ есть такие талантливые люди, как Наташа Александрова – замечательный литературовед, настоящий исследователь; как Эд Тубакин – интереснейший практик-экспериментатор; и есть напыщенные тупицы, использующие Слово исключительно для того, чтобы состроить из себя Нечто, будучи абсолютно никем и ничем.
Лена, я понимаю, что Вы негодуете по поводу некоторых действий Виктора на «поминках» Лены Кадировой, но…
Если отстраниться от морально-этических оценок (которые очень часто бывают ошибочными), то в чём голая суть скандала вокруг смерти Елены Кадировой? Одни обвиняли – другие защищались. Как рациональнее всего подойти к прекращению подобного скандала? Заставить обличителей усомниться в собственной правоте и морально поддержать обвиняемых. Обличители станут осторожнее в высказываниях, обвиняемые пойдут на уступки (поддержка авторитетного человека позволит им сделать это, сохранив лицо) – ситуация приблизится к равновесию, и конфликт мало-помалу сойдёт на нет. И Виктор, как всегда, продемонстрировал свою способность грамотно спланировать акцию и получить желаемый результат: тётя Галя на время закрылась тогда, сделав шаг к прекращению войны, Юрий Тар убрал прои, возмущавшее оппонентов – во всём этом я увидел заслугу Виктора Ганчара, а остальные зрители – нет?
Правых и неправых здесь быть не может, есть только роли: обвинителей и обвиняемых, мучителей и жертв – ну, и так далее. Проза.ру – просто виртуальный театр. И кода Дездемона начинает синеть в пылких объятьях Отелло, просто необходимо напомнить мавру о том, что он на сцене – пусть даже запустив в него заранее припасённым помидором. И это даже не ради Дездемоны (да кто она нам?) – ради зрителей.
Роман Самойлов 20.06.2013 12:26 Заявить о нарушении
Простите, Вы меня не убедили. Каким бы корректным ни был сам Виктор - это не имеет принципиального значения, потому что он не защитил тех, кого травили. Вы бы в своем доме ( образно говоря) допустили беспредел, издевательство одних гостей над другими?
Второе. Никакой миротворческой миссии со стороны Виктора ни разу не видела. Четко видела одно - он на вполне определенной, конкретной стороне. Тех, кто устраивал скандалы, разборки. И уже не имело значения, что сам он не скандалил и не матерился.
По поводу тети Гали и Юрия Тара - мне тоже не стоит ничего объяснять - мнение уже сложилось.
Виртуальный театр - да, звучит красиво. Только вот не вяжется с театром реальная смерть "Дездемоны".
Пусть человек был болен, на самом деле. Серьезно, м.б. даже смертельно. Но - в данном случае сработал принцип - падающего толкни. Ее добили.
Мне больно об этом писать и вспоминать - что никак не смогла помешать свершившемуся.
И что теперь? Теперь ищутся новые жертвы для подобных развлечений. Все теми же любителями адреналина.
Они не только живут с ТАКОЙ тяжестью - они ее не чувствуют и они хотят продолжения.
Где-то так я вижу ситуацию, Роман.
Ваша Лена 20.06.2013 15:32 Заявить о нарушении
(с)
Это прежде всего - ради Дездемоны. Пусть она нам никто - она человек.
Ваша Лена 20.06.2013 15:33 Заявить о нарушении
Лена, Дездемона в моём посте - Тар и Русина. А Отелло - Чистильщица.
Кстати, Ольга Берг мне очень симпатична как человек - с таким достоинством себя ведёт всегда, просто безупречно. Это внушает уважение, даже восхищение порой. Но в данном конкретном конфликте, на мой взгляд, прав Виктор, а Ольга разжигает никому ненужную войну.
Роман Самойлов 20.06.2013 17:00 Заявить о нарушении
Тем не менее - уничижительная ( и часто некомпетентная, несправедливая) критика нашего детища - воспринимается болезненно. А когда таких критиков несколько и они бьют по одной точке - это именно травля.
Мне кажется, так легко Вы относитесь к этому явлению не из-за черствости, а по молодости.
Что касается Ольги - ее вина, конечно, непростительна - она назвала вещи своими именами. Прямо, честно, четко. За что и получила град ударов. Принимая их достойно, не уворачиваясь и не огрызаясь. И - не лебезя.
Трактовкой "Дездемоны" Вы меня насмешили, Роман.
Оказывается, эту ситуацию мы видим диаметрально противоположно.
Тем более - нет смысла переубеждать друг друга.
Всего доброго Вам. Удачи. И хороших выходных.
Ваша Лена 20.06.2013 17:12 Заявить о нарушении
А деньги где?
Ан Леере 14.06.2013 19:21 Заявить о нарушении
Удивительно здорово, Роман!
Чувство юмора у вас превосходное.
И талант несомненный. ))))
Павлуха Бажов2 14.06.2013 03:18 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 14.06.2013 13:15 Заявить о нарушении
Многое сказанное вами по душе и сформулированно понятно.
Можно дать ссылку на вашу статью в рубрике " О критике" цикла "Помощь молодым. Быть рядом"? Думаю, это будет полезно многим начинающим литераторам, а еще более критикам.
С признательностью,
Татьяна Чехова 13.06.2013 22:54 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 14.06.2013 13:13 Заявить о нарушении
14 июня 2013г.
По мнению автора сайта Романа Самойлова, для того, чтобы относиться к критику, как к помощнику и партнеру, ему необходимо: уважать абсолютно любой текст, отдавая приоритет сильным текстам, имеющим наибольший художественный потенциал, понимать, что ценность произведения определяется тем, что в нём есть: яркая образность, богатый язык, нетривиальность раскрытия темы, острота конфликта и многое другое. Критик не должен страдать излишним самомнением, совершенствоваться и быть готовым к тому, что его критические замечания не впечатлят автора, он должен постоянно повышать свой творческий уровень и понимать, что чужие тексты он разбирает исключительно ради собственного удовольствия.
Подробнее в памятке критика.
Прошу - http://www.proza.ru/2013/06/08/142
Татьяна Чехова 14.06.2013 17:49 Заявить о нарушении
Роман Самойлов 14.06.2013 22:08 Заявить о нарушении
Роман, если не трудно напишите, как считаете нужным - я исправлю)
Татьяна Чехова 14.06.2013 22:20 Заявить о нарушении
И правда, коряво как-то получилось, я подумаю))
Татьяна Чехова 14.06.2013 22:26 Заявить о нарушении
или
для того чтобы авторы относились к критику как к помощнику и партнеру, _критику_ необходимо <уважать автора>
Светлана Малышева 18.06.2013 13:47 Заявить о нарушении
Я поправила, насколько хватило моих знаний. Исправленный вариант в рубрике "Немного о критике".
Буду благодарна, если вы подскажите, еще правильнее))
Татьяна Чехова 18.06.2013 14:08 Заявить о нарушении
Светлана Малышева 18.06.2013 14:10 Заявить о нарушении
Татьяна Чехова 18.06.2013 14:21 Заявить о нарушении
Светлана Малышева 18.06.2013 14:23 Заявить о нарушении
Спасибо!
Убирать ничего не надо, пожалуйста,
Татьяна Чехова 18.06.2013 16:14 Заявить о нарушении
Хорошо, что Света всегда на боевом посту и готова прийти на помощь :)
Роман Самойлов 19.06.2013 13:00 Заявить о нарушении
Интересно написано, понравилось) Особенно то, что критик должен писать свою статью исключительно ради собственного удовольствия, развлечения)
Любой критик забывает, как мне кажется, одну простую вещь. Что его разгромная работа - всего лишь его личное, субъективное мнение, которое весит по крайней мере не больше, чем мнение самого автора, хотя бы уже по той причине, что первична и оригинальна лишь работа автора. А критика всегда по мотивам.
Автор может даже где-то согласиться с критиком, потому что раньше не замечал ляпов, может сделать какие-то для себя выводы в плане техники, фактов, но в принципе, художественная литература слишком ... художественная, чтобы загонять ее в какие-либо рамки.
Анетта Сочиняйкина 08.06.2013 16:47 Заявить о нарушении
Хороший критик - он как хороший психолог: прежде всего должен вызывать доверие :)
Роман Самойлов 09.06.2013 00:00 Заявить о нарушении