Рецензии на произведение «Иуда или Благими намерениями...»

Спасибо огромное за столь положительный отзыв о моем произведении. Обычно на него не обращают внимания. Есть Евангелие от Иуды - я на него натолкнулась неск.лет назад, то есть много позже написанной новеллы. Там еще более шокирующая версия. Кто читает Евангелие внимательно - невольно замечает некоторые противоречия... Нельзя жить стандартами и думать по шаблону - только потому что кто-то там в 3-4 веке н.э. что-то решил... Да даже ученики Христа не знали истину. В Деяниях Апостолов - есть намек, что "предатель" был убит мечом, и возможно это была месть самих учеников. То есть до воскрешения Христа.

Наталия Черн   24.03.2018 21:11   Заявить о нарушении

Шалом Натали!
Ну, я в общем-то знаком с вопросом.
Это была, так сказать, ложка меда, а бочку дегтя я готовлю.
Хотя у меня такое ощущение, что мы найдем общий язык.
Уже потому, что вопрос этот, на самом деле, сегодня мало кого волнует.
И таких как мы ничтожное меньшинство.
Кот.

Кот Базилио 2   24.03.2018 21:46   Заявить о нарушении

есть Евангелие от Иуды, апокриф. Там совершенно неожиданная трактовка событий.

Наталия Черн   29.10.2016 10:19   Заявить о нарушении

Скорее всего, что не был виноват. Когда читаешь Евангелие, то как-то непонятно, зачем он это сделал. От жадности? но у него был ящик с деньгами, казна общины. Что ему были эти 30 сребренников? да и потом он их бросил в лицо первосвященникам. Всё очень странно. Подлый человек никогда не раскается в содеянном, тем более - если шел на это ради денег. Либо его обманули, либо Евангелия редактировались и была выведена одна версия - подлого предательства любимого ученика. (А Иисус выделял его из всех.) Как обычно пишут книги - должен быть антагонист, для остроты сюжета. Что там злобные фарисеи, надо было что-то похлеще - сам ученик предал Учителя! имя стало нарицательным и ненависть к евреям, как нации - закрепилась. Кому-то это надо было.

Наталия Черн   29.10.2016 10:39   Заявить о нарушении

Я читала у Рерихов, что облик Христа и то сильно исказили...Он был красивым блондином, но евреи его перекрасили под свой цвет...Улыбаюсь.

Елена Светова   29.10.2016 11:44   Заявить о нарушении

Рерихи, госпожа Светова, опозорили и заклеймили имя свое на всю оставшуюся жизнь человечества.
Все семейство - бесноватые.
Иисус - блондин! Как мило. С какого перепугу?
А голубые глаза у чистокровных евреев - не редкость.
Также как у брахманов.
Кот.

Кот Базилио 2   23.03.2018 08:19   Заявить о нарушении

Вооот, там где Свет забрезжит, сразу мохнатая лапа лезет...

Елена Светова   23.03.2018 11:00   Заявить о нарушении

Рериханутые (а именно так их называют), мадам Светова, сеют кругом исключительно тьму.
Какой свет?
С дуба рухнула?
Кот.

Кот Базилио 2   23.03.2018 13:38   Заявить о нарушении

Лариса, спасибо за отзыв и что заглянули на мою страницу. Очень Вам рада!))
Мне тоже кажется, что не всё так просто в этой истории - как нам усердно пытаются внушить.

Наталия Черн   27.07.2014 22:18   Заявить о нарушении

да уж...дерзость...)))15-ти летней давности)) Сейчас эта тема вообще не актуальна - многие задаются тем же вопросом - был ли Иуда предателем? и на Прозе много статей и авторов, которые пишут об этом. А лет 15 назад - я ходила в одну протестантскую церковь - там люди читали Библию, вели какие-то беседы...В общем, мне было интересно общение - живое и активное. И так как постоянно Евангелие читалось и перечитывалось по сотни раз и анализировалось чуть ли не каждое слово, то естественно - ум начинал работать по-своему (проповеди надоедали), возникали "что, почему, зачем?" Особенно, когда всё знаешь уже почти наизусть и замечаешь какие-то несоответствия. Естественно - мои мысли (или догадки) насчет Иуды - приняты не были. Как и в православии - есть определенные каноны и стереотипы. И вольнодумство не поощряется. Тогда я - чисто для себя - и накрапала что-то типа статьи-исследования (в стол, естественно) - "Был ли Иуда предателем?" Показывала пастору - но он только ухмыльнулся и посоветовал не фантазировать - мол, люди умнее нас давно всё решили, так тому и быть.
Потом пришла идея написать новеллу - то есть не цитаты из Евангелия, а как бы взгляд "с места событий", изнутри. Вылилось всё легко. А последняя строка - просто пришла "откуда-то". Про "кровавую слезу". Возник такой образ. И я поняла - что "слова из песни не выкинешь" - так и должно быть.
Честно говоря, с этой темой происходили странные вещи (лет 13 назад)- когда я печатала и перепечатывала эту новеллу - меня предавал любимый человек. Сейчас модно говорить про эгрегоры (энергия разных сообществ, явлений, тем) - так вот, очевидно, я затрагивала какой-то религиозный эгрегор, которому нужно было это "предательство", ну, а я вот - пыталась спорить...))
В общем, это было давно. Недавно - (в том году) - я читала апокриф Евангелие Иуды. И там - совершенно иной взгляд на все эти события. То есть - даже не заблуждение ученика, желавшего сделать учителя Царем, а - дело, порученное Иуде самим Иисусом. Он даже его предупредил - что тот будет проклят всеми народами, и что это тяжкая миссия...
Конечно, затрагивать эту тему и говорить о ней - не особо-то приятно. Ну, во-первых, вступаешь в противоборство с сильным эгрегором религии, во-вторых, что там было на самом деле - пока нам не дано узнать. (Только если интуитивно).
Сама по себе тема - сложная, потому что, хотя нам и говорят о канонах - но в средние века (и историки это подтверждают) - Евангелия редактировались очень активно. Если какие-то строки истины до нас дошли - то это просто чудо.

Наталия Черн   15.02.2014 22:40   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Лариса. Извините за вмешательство. Но по свежим впечатлениям именно здесь стоит внести несколько важных замечаний о возможных мотивах поступка Иуды Искариота. Сначала не в пользу Иуды свидетельствует всё, что о нём пишут : во первых - он был внешне непригляден, с большим бельмом в глазу. Иуда был скуп и скрыл несколько монет от друзей, хотя Иисус сделал его казначеем средств своей общины. Его обвиняли в воровстве, зависти и коварстве.
В пользу Иуды говорят последние исследования евангелия от Иуды. Доказано учёным миром, что этот текст не является подделкой. А в нём сказано, что Иуда был близким единомышленником Христа, его доверенным лицом. Он выполнил волю Иисуса - передал его в руки первосвященникам.
В Вашем произведении Иуда показан наивным юношей, не очень понимающим в учении Христа. Написано хорошо и художественно. Это достоинство произведения. Но могут быть и другие версии, в связи с последними данными истории об этом...
С уважением

Валерий Могильницкий   20.02.2014 18:44   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв, что заглянули, прочли. Конечно же, это версия.)) Хотя из любой гипотезы может родиться открытие.
С уважением,

Наталия Черн   08.01.2014 08:35   Заявить о нарушении

Всё взаимосвязано. Это Вы точно заметили. Каждый сделал то, что должен был сделать - хотели они того или нет...

Наталия Черн   07.01.2014 19:44   Заявить о нарушении

Не Иуда - так кто-нибудь другой должен был это сделать. Петр бы точно не сделал - даже если бы Иисус его попросил. Как и другие ученики.
Что касается Пилата, то есть версия, что Пилат был специально "убелен", когда христианство было признано - мол, виноваты во всем евреи, а вот римлянин - "умыл руки" (чисто иудейский обычай!) - и не нашел, якобы вины. Если римляне - там хозяйничали - с чего бы это он, вдруг, стал прислушиваться к мнению жителей, завоеванной территории? и почему - ВСЕ-ТАКИ отдал Иисуса Христа на жесткое избиение и издевательства своим воинам?!.. если он был такой добрый и хотел отпустить Христа? кто мог ему помешать?.. Да никто!.. Потому вся эта сцена с тем, как он уговаривал толпу и внушал им - "се, царь ваш!" - а потом-таки велел казнить - выглядит очень странно. Есть над чем задуматься.

Наталия Черн   08.01.2014 08:54   Заявить о нарушении

Анатолий, благодарю за отзыв!)) тема очень "скользкая" - потому что есть традиция считать Иуду предателем. Но как там было в действительности?.. И был ли "суицид" - тоже спорный вопрос. Может, ученики отомстили за Учителя? в Деяниях устами Петра сказано - что его чрево было "рассечено". То есть кто-то расправился с Иудой? мечом?.. Это - не защита Иуды - а попытка разобраться, что же там произошло на самом деле.
С уважением,

Наталия Черн   07.01.2014 16:00   Заявить о нарушении

Спасибо, что поняли эту идею))

Наталия Черн   07.01.2014 16:32   Заявить о нарушении

Наталья, если предположить, что ученики Христа могли отомстить Иуде за Иисуса, то тогда они и не Его ученики вовсе, а обычные сатанисты. Значит, Он зря ходил с ними 3,5 года и разъяснял Истину. Ведь Иисус во всеуслышание сказал: "возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть?" (Ев. от Матфея 26.52-54)

Анатолий Карапыш   07.01.2014 16:37   Заявить о нарушении

Это верно... Но они не сразу стали Апостолами, и теми духовными сильными личностями, которые пошли нести благую весть по Земле. Сначала они все "рассеялись" и в испуге разбежались. Может, даже не верили в то, что Христос воскреснет. А тут - Иуда-предатель...ходит спокойно, живет... Даже по иудейскому обычаю - это было нормально - "око за око, зуб за зуб" - ну и смерть - за смерть. Они ведь не были тогда христианами, в полном смысле слова - а были иудеями. И там были свои законы. Месть была нормой жизни. (Хотя Христос и учил противоположному). С другой стороны - кто, кроме учеников - мог еще отомстить Иуде за гибель Учителя?.. Остальным - было всё равно.

Наталия Черн   08.01.2014 08:33   Заявить о нарушении

В Деяниях об Иуде сказано: "... он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего; но приобрёл землю неправедною мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его" (Деяния 1.15). Но здесь нет и намёка на то, что он был кем-то убит.
Дело в том, что у повешенных, как правило, выпадает содержимое их кишечника. Вероятно, как раз об этом Пётр и говорил.

Анатолий Карапыш   08.01.2014 10:19   Заявить о нарушении

Всё зависит от перевода - от того, как те или иные слова звучат в оригинале. В современном переводе; "Он купил на деньги, полученные за совершенное им зло, поле, на котором сам и погиб, и его тело нашли с разорванным животом и выпавшими внутренностями. В Иерусалиме все знали об этом и прозвали поле на своем языке Акелдама, или же Поле Крови." (Деятельность Апостолов, 1:18-19) - пер.1993 г.
Где сказано, что он покончил собой?.. Странно вообще всё его поведение - абсолютно нелогичное, по описаниям в Евангелии - если он предавал сознательно и взял ЗА ЭТО деньги - с чего вдруг потом швырнул их обратно первосвященникам?.. он не знал, ЧТО делал?!.. а потом вдруг - внезапно - осознал?! если подлец и негодяй что-то делает - то убежден, что делает все правильно. А тут - непонятные всплески эмоций: то предает ради наживы, то бросает деньги - да еще возмущается!.. ничего не сходится.
Человек не любит размышлять - ему лень. Что разжевали - то и слопал. Сказали - вот это так было - он и верит: самому зачем думать? пусть там теологи разбираются, церковники, религиозники!..как скажут - так и есть!.. мозг спит и крепко!..

Наталия Черн   08.01.2014 15:11   Заявить о нарушении

У Максима Соловского на этот счёт тоже есть соображения: "Иуда - предатель или спаситель?": http://www.proza.ru/2012/07/12/961. Предлагаю посмотреть.

Анатолий Карапыш   08.01.2014 15:34   Заявить о нарушении

Спасибо за ссылку. Прочла. Аж легче стало...)))

Наталия Черн   08.01.2014 16:27   Заявить о нарушении