Рецензии на произведение «Размышления дилетантки. Про основы мироздания»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 2 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Размышления дилетантки. Про основы мироздания» (Елена Конюшкова)
Когда вы дошли до:
"Итак, допустим, мир сконструирован, как я уже писала ранее, и как программный комплекс запущен на выполнение. Программных аналогий, как давно многими замечено, найдется немало: все семена, зародыши развиваются явно по программным сценариям, да и в поведении живых существ можно увидеть немало заданных сценариев"
Я уже обрадовался, что вы вот-вот и ухватите суть... но вы (к великому моему сожалению) ушли в сторону... а ведь программисту легче понять - знаки программности повсюду.
Вселенная - это программный продукт, но это не сама прога, а ее визуализация (вот и проблему с энергией решили). Она похожа на многопользовательскую компьютерную игру.
Любой объект, это просто набор свойств. Сознание - библиотека функций. При визуализации это превращается в поведение и ощущения.
Само собой, что прога "работает" на языке мысли... сказали себе: "У меня перед тучей всегда голова начинает болеть..." - поместили новую функцию в сознание.
От науки вы ничего не дождетесь - ученые забавные создания... пытаются понять свойства объекта через картинку. Конечно же - это возможно, но вы, как программист, понимаете, что это будет происходить очень медленно и с огромными допущениями.
Конечно же, эту прогу кто-то написал и мы все знаем кто. Вы сможете оценить - какая это колоссальная работа.
Александр Лушников 19.05.2016 22:31 • Заявить о нарушении
Когда вы дошли до:
"Итак, допустим, мир сконструирован, как я уже писала ранее, и как программный комплекс запущен на выполнение. Программных аналогий, как давно многими замечено, найдется немало: все семена, зародыши развиваются явно по программным сценариям, да и в поведении живых существ можно увидеть немало заданных сценариев"
Я уже обрадовался, что вы вот-вот и ухватите суть... но вы (к великому моему сожалению) ушли в сторону... а ведь программисту легче понять - знаки программности повсюду.
Вселенная - это программный продукт, но это не сама прога, а ее визуализация (вот и проблему с энергией решили). Она похожа на многопользовательскую компьютерную игру.
Любой объект, это просто набор свойств. Сознание - библиотека функций. При визуализации это превращается в поведение и ощущения.
Само собой, что прога "работает" на языке мысли... сказали себе: "У меня перед тучей всегда голова начинает болеть..." - поместили новую функцию в сознание.
От науки вы ничего не дождетесь - ученые забавные создания... пытаются понять свойства объекта через картинку. Конечно же - это возможно, но вы, как программист, понимаете, что это будет происходить очень медленно и с огромными допущениями.
Конечно же, эту прогу кто-то написал и мы все знаем кто. Вы сможете оценить - какая это колоссальная работа.
Александр Лушников 19.05.2016 22:31 • Заявить о нарушении
Спасибо, Алесандр за вдумчивую рецензию!
Согласна с Вами, что это все лишь визуализация. Об этом Вы сказали, что я почти ухватила суть? Или еще о чем-то?
Про визуализацию и прочее, что Вы написали, я с Вами согласна и понимала это ранее. У меня немало статей на близкие темы, может где-то об этом сказано яснее. Визуализация - это уже процесс восприятия, т.е. механизмы, заложенные в нас для взаимодействия со средой. А в этой статье больше про базовый уровень.
Да, работа огромная. Но возникает вопрос: "по образу и подобию"? Т.е. прога была, он ее разобрал и воссоздал? Тоже серьезная работа. А откуда пришла прога? Ну и т.д. Мысль понятна?
Елена Конюшкова 24.05.2016 10:54 Заявить о нарушении
Согласна с Вами, что это все лишь визуализация. Об этом Вы сказали, что я почти ухватила суть? Или еще о чем-то?
Про визуализацию и прочее, что Вы написали, я с Вами согласна и понимала это ранее. У меня немало статей на близкие темы, может где-то об этом сказано яснее. Визуализация - это уже процесс восприятия, т.е. механизмы, заложенные в нас для взаимодействия со средой. А в этой статье больше про базовый уровень.
Да, работа огромная. Но возникает вопрос: "по образу и подобию"? Т.е. прога была, он ее разобрал и воссоздал? Тоже серьезная работа. А откуда пришла прога? Ну и т.д. Мысль понятна?
Елена Конюшкова 24.05.2016 10:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления дилетантки. Про основы мироздания» (Елена Конюшкова)
Согласиться не могу.
Известна Теорема К.Геделя о неполноте (любой Системы).
"Доказательства по кругу" бессмысленны и неполны.
В основе Чего-то может быть только Иное. Более широкая Система.
В основе физического вещества - в худшем случае НИЧТО.
А в лучшем - НЕфизическое.
Пиротехъник 19.05.2016 15:30 • Заявить о нарушении
Согласиться не могу.
Известна Теорема К.Геделя о неполноте (любой Системы).
"Доказательства по кругу" бессмысленны и неполны.
В основе Чего-то может быть только Иное. Более широкая Система.
В основе физического вещества - в худшем случае НИЧТО.
А в лучшем - НЕфизическое.
Пиротехъник 19.05.2016 15:30 • Заявить о нарушении
Прошу прощения. Не познакомился.
Андрей Макаров, г.Кемерово. Работаю в каком-то НИИ. Скоро будет 54 Земных года. Увлечён технологиями огня.
Мой адрес почты: vostnii-maf@mail.ru
Наилучшие пожелания!
Пиротехъник 19.05.2016 15:43 Заявить о нарушении
Андрей Макаров, г.Кемерово. Работаю в каком-то НИИ. Скоро будет 54 Земных года. Увлечён технологиями огня.
Мой адрес почты: vostnii-maf@mail.ru
Наилучшие пожелания!
Пиротехъник 19.05.2016 15:43 Заявить о нарушении
Спасибо, Андрей! Но Вы уже представлялись, забыли, наверное. Ваш электронный адрес зачем? Сама я никому не пишу, лишь отвечаю иногда. Да и кнопочка есть в интерфейсе "написать письмо".
Что касается существа вопроса, то тут без какого-то цикла никак не обойтись. Любое нечто или ничто должны иметь побуждение к движению. Иной подход - просто отказ от исследования и ссылка на бога. Зачем тогда вообще думать? Полно церквей для страждущих.
Суть же в том, что и гипотетический Бог должен быть включен в общую логическую схему и исследование. Тем более, что "по образу и подобию". Но даже если последнее чепуха, то это ничего не меняет в подходе.
Елена Конюшкова 24.05.2016 09:53 Заявить о нарушении
Что касается существа вопроса, то тут без какого-то цикла никак не обойтись. Любое нечто или ничто должны иметь побуждение к движению. Иной подход - просто отказ от исследования и ссылка на бога. Зачем тогда вообще думать? Полно церквей для страждущих.
Суть же в том, что и гипотетический Бог должен быть включен в общую логическую схему и исследование. Тем более, что "по образу и подобию". Но даже если последнее чепуха, то это ничего не меняет в подходе.
Елена Конюшкова 24.05.2016 09:53 Заявить о нарушении
Здесь я не понимаю, почему наличие (иль вера в) Бога обязательно должны служить "автоматическим" отказом от любых исследований?!
Одно другому не мешает тут НИКАК. И человеку разум дан и любопытство, и кураж, и страсть к познанию Природы...! Конечно, МЫ должны расти и понимать Его Творение. Тем более - "по образу-подобию". Вот, если "туп как дерево" - то церковь ближе будет, чем науки!
Про "цикл" не понял. Но "движение" - лишь атрибут физической материи. В физическом пространстве-времени 3+1. И ТОЛЬКО. Когда в основе сопряжённых с нашим НЕфизических Миров лежит не-время, не-пространство, КАК можно вспомнить о "движении"...
Я смутно очень полагаю, что ВСЕ Миры каким-то запредельным образом взаимообусловлены, взаимоопределены...
Но - КАК? вопрос не к нашим технологиям "пещерного огня". Проявлены БОГ-технологии ("Без ОГраничений").
Пиротехъник 24.05.2016 11:58 Заявить о нарушении
Одно другому не мешает тут НИКАК. И человеку разум дан и любопытство, и кураж, и страсть к познанию Природы...! Конечно, МЫ должны расти и понимать Его Творение. Тем более - "по образу-подобию". Вот, если "туп как дерево" - то церковь ближе будет, чем науки!
Про "цикл" не понял. Но "движение" - лишь атрибут физической материи. В физическом пространстве-времени 3+1. И ТОЛЬКО. Когда в основе сопряжённых с нашим НЕфизических Миров лежит не-время, не-пространство, КАК можно вспомнить о "движении"...
Я смутно очень полагаю, что ВСЕ Миры каким-то запредельным образом взаимообусловлены, взаимоопределены...
Но - КАК? вопрос не к нашим технологиям "пещерного огня". Проявлены БОГ-технологии ("Без ОГраничений").
Пиротехъник 24.05.2016 11:58 Заявить о нарушении
Не наличие, но лишь вера. Потому что вера это базовая сущность и она противостоит познанию.
Про цикл. Понятно, что есть некая интеллектуальная схема согласно которой создан мир. Если кто-то ее придумал, то кто придумал этого кого-то? И т.д. Был всегда - это не ответ, это скатывание в область веры.
Да, я тоже думаю, что все миры взаимообусловлены. И предполагаю, что на базе единой схемы воссоздания. Есть и дальнейшие предположения, но для изложения этого надо придти к соглашению относительно базовых понятий, чего пока нет.
Елена Конюшкова 24.05.2016 13:57 Заявить о нарушении
Про цикл. Понятно, что есть некая интеллектуальная схема согласно которой создан мир. Если кто-то ее придумал, то кто придумал этого кого-то? И т.д. Был всегда - это не ответ, это скатывание в область веры.
Да, я тоже думаю, что все миры взаимообусловлены. И предполагаю, что на базе единой схемы воссоздания. Есть и дальнейшие предположения, но для изложения этого надо придти к соглашению относительно базовых понятий, чего пока нет.
Елена Конюшкова 24.05.2016 13:57 Заявить о нарушении
Познанию не противостоит ничто.
Как и вере. Не вижу никакого противоречия. И много есть учёных ВЕРУЮЩИХ. Что с того?
Пиротехъник 24.05.2016 14:48 Заявить о нарушении
Как и вере. Не вижу никакого противоречия. И много есть учёных ВЕРУЮЩИХ. Что с того?
Пиротехъник 24.05.2016 14:48 Заявить о нарушении
Не вижу антиномии - "кого придумал кто-то до того". Такое выдумали твердолобые материалисты. Они помыслить неспособны что-то вне физической Вселенной. Вне времени, к примеру.
Пиротехъник 24.05.2016 15:00 Заявить о нарушении
Пиротехъник 24.05.2016 15:00 Заявить о нарушении
Я тоже неспособна помыслить что-либо вне времени. Потому что любое изменение и есть по существу время. Разве не так?
Что касается верующих ученых, то веруют они в одно, а изучают другое. И лишь поэтому такое сочетание возможно. Вера же это конечный пункт. Невозможно помыслить что предмет веры будет подвергнут верующим анализу. Сам по себе этот акт означает, что вера неполная или отсутствует. В этом и есть противоречие.
Елена Конюшкова 27.05.2016 16:07 Заявить о нарушении
Что касается верующих ученых, то веруют они в одно, а изучают другое. И лишь поэтому такое сочетание возможно. Вера же это конечный пункт. Невозможно помыслить что предмет веры будет подвергнут верующим анализу. Сам по себе этот акт означает, что вера неполная или отсутствует. В этом и есть противоречие.
Елена Конюшкова 27.05.2016 16:07 Заявить о нарушении
Не вижу никакого здесь противоречия.
Есть интуиция. Есть разум. Чувства. Эмоциональность и Гармония. Духовность. Вера и любовь. И всё такое. Все эти качества присущи человеку изначально. Вы убеждаете меня сейчас, что "тут есть что-то лишнее".
Я не поверю в это никогда.
И алгеброй гармонию поверить можно и НЕОБХОДИМО.
Поэтому мы - люди. Для этих целей, в частности.
Я просто здесь не вижу никакой альтернативы.
Пиротехъник 29.05.2016 08:14 Заявить о нарушении
Есть интуиция. Есть разум. Чувства. Эмоциональность и Гармония. Духовность. Вера и любовь. И всё такое. Все эти качества присущи человеку изначально. Вы убеждаете меня сейчас, что "тут есть что-то лишнее".
Я не поверю в это никогда.
И алгеброй гармонию поверить можно и НЕОБХОДИМО.
Поэтому мы - люди. Для этих целей, в частности.
Я просто здесь не вижу никакой альтернативы.
Пиротехъник 29.05.2016 08:14 Заявить о нарушении
Насчёт "вне времени".
ПРИМЕР. Математические функции, понятия и числа, аксиомы, все уравнения и протчая - пример объектов, не про явленных во времени, доступных человеческому аппарату. Они проявлены ВНЕ ВРЕМЕНИ.
Есть подозрения, что многие ЭЧ располагаются вне времени.
Пиротехъник 29.05.2016 08:28 Заявить о нарушении
ПРИМЕР. Математические функции, понятия и числа, аксиомы, все уравнения и протчая - пример объектов, не про явленных во времени, доступных человеческому аппарату. Они проявлены ВНЕ ВРЕМЕНИ.
Есть подозрения, что многие ЭЧ располагаются вне времени.
Пиротехъник 29.05.2016 08:28 Заявить о нарушении
Мне кажется мы говорим о разном. Где я говорила о "чем-то лишнем"???
И что с того, что "эти качества присущи человеку изначально"?
И про алгебру и гармонию я ничего не говорила.
И вообще какое отношение это все имеет к противоречию (или не противоречию) между верой и познанием?
Елена Конюшкова 29.05.2016 08:34 Заявить о нарушении
И что с того, что "эти качества присущи человеку изначально"?
И про алгебру и гармонию я ничего не говорила.
И вообще какое отношение это все имеет к противоречию (или не противоречию) между верой и познанием?
Елена Конюшкова 29.05.2016 08:34 Заявить о нарушении
Относительно времени. Тут неплохо бы определиться с этим термином. Вот, допустим, Блаватская определяет время только в отношении существ, имеющих память. Якобы последовательность изменений мира только будучи кем-то сознательным запомненная становится временем. Если принять эту точку зрения, то Вы правы.
Но я привыкла относить слово "время" к самим изменениям. Тогда Вы не правы. Потому что, все что имеет место быть (где угодно) есть результат движения, а значит изменений.
Елена Конюшкова 29.05.2016 08:42 Заявить о нарушении
Но я привыкла относить слово "время" к самим изменениям. Тогда Вы не правы. Потому что, все что имеет место быть (где угодно) есть результат движения, а значит изменений.
Елена Конюшкова 29.05.2016 08:42 Заявить о нарушении
Елена, как так, Вы предполагаете, что между вербальным познанием Мира (наукой) и трансцендентной связью с мирозданием (верой в Творца) нет и не может быть никаких точек соприкосновения?!
Не могу такое принять.
Ведь как запредельно интересно открывать Его Законы Бытия!
Как говорил А.Эйнштейн (6-я чакра): "Радость видеть и понимать - самый прекрасный дар Природы".
Один "Антропный принцип" чего стОит!.. Потрясающая Загадка!
Пиротехъник 29.05.2016 09:21 Заявить о нарушении
Не могу такое принять.
Ведь как запредельно интересно открывать Его Законы Бытия!
Как говорил А.Эйнштейн (6-я чакра): "Радость видеть и понимать - самый прекрасный дар Природы".
Один "Антропный принцип" чего стОит!.. Потрясающая Загадка!
Пиротехъник 29.05.2016 09:21 Заявить о нарушении
Мне кажется, вера - это не "трансцендентная связь", а убежденность в чем-либо. Непробиваемая убежденность.
Возможно проблемы непонимания между нами именно из-за разного понимания базовых терминов.
Елена Конюшкова 29.05.2016 17:04 Заявить о нарушении
Возможно проблемы непонимания между нами именно из-за разного понимания базовых терминов.
Елена Конюшкова 29.05.2016 17:04 Заявить о нарушении
Что значит "непробиваемая убеждённость". Это понятие вряд ли научное, скорее - из психологии или психиатрии.
Но если вместо "непробиваемой убеждённости" говорить об "интуиции" - тогда всё встанет с головы на ноги.
Пиротехъник 30.05.2016 05:02 Заявить о нарушении
Но если вместо "непробиваемой убеждённости" говорить об "интуиции" - тогда всё встанет с головы на ноги.
Пиротехъник 30.05.2016 05:02 Заявить о нарушении
Нет, интуиция это другое. Это ненавязчивая подсказка. Причем не всегда правильная. И люди это знают.
А вера именно что непробиваема. Пусть это психология, главное, что разговаривать с человеком верующим о предметах близких к теме веры есть полная бессмыслица. Он не способен воспринимать всерьез альтернативные аргументы. Он способен только транслировать свою "правду", как правило, ничем не обоснованную с точки зрения стороннего наблюдателя. Он потерян для диалога, по крайней мере до того момента, пока не утратит свою веру.
Елена Конюшкова 04.06.2016 06:21 Заявить о нарушении
А вера именно что непробиваема. Пусть это психология, главное, что разговаривать с человеком верующим о предметах близких к теме веры есть полная бессмыслица. Он не способен воспринимать всерьез альтернативные аргументы. Он способен только транслировать свою "правду", как правило, ничем не обоснованную с точки зрения стороннего наблюдателя. Он потерян для диалога, по крайней мере до того момента, пока не утратит свою веру.
Елена Конюшкова 04.06.2016 06:21 Заявить о нарушении
Елена, те "люди веры", о которых Вы говорите, потеряны не только для диалога. Это будет похуже веры в материализм.
Но у меня вера в Творца, в ПРОИЗВЕДЕНИЕ Вселенную отлично уживается с попытками вербального познания Мира. "Отлично" - в смысле, что хорошо дополняет одно другое.
Не вижу здесь противоречия.
А "потерянные для диалога" найдутся везде. Переживать, что такие не найдутся, не нужно. Наоборот. Проблема стоит - где бы найти НЕпотерянных...(!)
Пиротехъник 05.06.2016 14:37 Заявить о нарушении
Но у меня вера в Творца, в ПРОИЗВЕДЕНИЕ Вселенную отлично уживается с попытками вербального познания Мира. "Отлично" - в смысле, что хорошо дополняет одно другое.
Не вижу здесь противоречия.
А "потерянные для диалога" найдутся везде. Переживать, что такие не найдутся, не нужно. Наоборот. Проблема стоит - где бы найти НЕпотерянных...(!)
Пиротехъник 05.06.2016 14:37 Заявить о нарушении