Рецензии на произведение «А ты?! Творение Господа или Бога?»

Рецензия на «А ты?! Творение Господа или Бога?» (Александр Ведовский)

Александр, интересную тему вы подняли. Считаю, что она многоступенчата и объёмна в понимании.
Да, действительно, прочитав первые две главы Бытия появляется больше вопросов, чем ответов. Да впрочем, как и при дальнейшем чтении... Не раз я возвращалась к этим главам, и далеко не с первого раза обратила внимание, что в первой главе речь идет о сотворении Неба и Земли, а во второй главе - о создании Земли и Неба, причём в то же время, т.е. параллельно, насколько я понимаю. (Там есть некоторые НО, но о них потом, чтобы не запутаться). Именно на этом основании, думаю более понятным становится, что в первой главе мир сотворяет Бог, а во второй главе уже создает - Господь Бог. И кстати, с очередностью творения и создания показана, как бы диаметральная противоположность, так как в первой главе сначала Бог сотворяет растительный и животный мир, а потом в шестой день сотворяет человека по образу Божию, а во второй главе сначала создал человека, а потом уже растительный мир и животный. (И кстати, поскольку Бог вв первой главе сотворяет человека только по образу Божию, а планировал сотворить по образу и подобию Божию, то во второй главе, я так понимаю, Господь Бог создает именно подобие Божие).
Из всего этого вышесказанного можно сделать вывод, что это две противоположные энергии для создания нашего объёмно-цельного мира. И в принципе об этом достаточно подробно пишет Александр Скороходов в предыдущей рецензии. Я лишь постараюсь привести к этому дополнительные доказательства. )))

В принципе звук Г мог появится в качестве протетического звука. В этом случае мы можем его отбросить и рассмотреть древне-русское слово ИСПОДЪ, которое означало НИЗ.
НИЗ - это часть чего-либо, ближайшая к основанию, к земле, само основание.
НИЗ - сторона, грань чего-либо, противоположная верху, находящаяся под другим.
В этом плане, все встает на свои места, поскольку Господь Бог появляется именно тогда, когда создается Земля и Небо, т.е. Низ и Верх. (Кстати, само слово ЗЕМЛЯ, произошло от праслав. ZEM (пол, низ).
А еще в словарях, слово ИСПОДНЕЕ описывается, как ИЗНАНКА и то, что СКРЫТО, ПОКРЫТО ТАЙНОЙ. Опять таки и эти значения мы логично можем "переварить" в своей голове, исходя из вышесказанного.

Можно подойти и немного другим путем. И рассмотреть отдельно слово ГОС и ПОДЬ.
(опять таки в слове ПОДОБНЫЙ присутствует ПОД не думаю,что это случайно, несмотря на то, что мы сейчас рассматриваем русский текст Библии).
ХОЗЯ (др.-русск) -господин, заимств. из чуваш. ẋоźа, ẋuźа «хозяин», ср.: тур. ẋоdžа, крым.-тат., чагат,, азерб., тат. ẋоǯа «учитель, хозяин, старец».
ХАЗА (жарг) - дом, квартира
HOUSE (англ) - дом, здание
ПОДЪ (др.русск) - основание
Говорят это слово пришло к нам из древнегреческого и связано со словами
PATOS (др.греч) - шаг, движение, тропа, дорога
PATEO (др.греч) -ходить, изучать
PET (др.греч) - нога

А вот еще другие интересные слова.
GEUO (др.греч) - давать попробовать, изведывать, вкушать, узнавать, познавать
OS (др.греч) - этот, он, который, свой, собственный
PEDAO (др.греч) - сдерживать, задерживать, сковывать
PATO (португ) - утка, селезень
РАТКА (макед,серб) - утка, селезень
КОШ(кирг) - присоединять, добавлять, спаривать, пара, двойной, запрягать, подражать, соха или плуг вместе с упряжкой, временная юрта (подобие?)
КОШО- вместе, совместно
KOSA (тур) - параллельный, синхронный
KOSA (пали) - словарь, сокровищница, почка, бутон, кокон
KOSA (итал) - дело, тело, предмет, вещь, объект, основание

Маришка 22   08.11.2018 14:46     Заявить о нарушении
Почему я в своих переводах упомянула утку вы сейчас поймете! ))
Есть древнетюркская легенда о сотворении мира.

"Вначале не было ни Земли, ни Неба, а был один всепоглощающий хаос – Мировой Океан. На поверхности Океана плавали две удивительные утки. Одна из них забавлялась тем, что ныряла в черную пучину Океана и подолгу плавала там. Холодный мрак глубины не пугал ее, а привлекал и становился родным. Ее все сильнее тянуло вниз. И она уже не могла подолгу находиться на поверхности воды.

Другая оставалась в ожидании. Черная пучина Океана не привлекала ее, и она с грустью привыкала к своему одиночеству. Но однажды, глядя на ровную гладь поверхности воды, она задумала сотворить мир.

Для этого она решила создать землю. Вынырнувшая утка сказала, что на дне Океана есть песок, из которого можно сделать землю. Тогда послала она ее за песком на дно океана. Посланница принесла песок, отдала, но не весь. Утка-Творец, получив песок, толкла его колотушкой девять дней, и в результате образовалась земля с ровной поверхностью. Не успевала Она наглядеться на свое творение, как посыльная утка высыпала из клюва песок, который она утаила, – и образовались горы, ущелья и впадины, – чтобы не все сотворенное на земле принадлежало Утке-Творцу. В наказание за гордыню и утайку Утка-Творец не дала второй Утке земли для проживания.

– Мир, задуманный мною, не был миром для гордыни, тщеславия и обмана, – сказала Она. Провинившаяся все-таки выпросила земли размером со след трости, проткнула ее и ушла в отверстие.

– Будь по-твоему, владычествуй Низом, – произнесла Утка-Творец.

Так Утка-Творец признала право Утки быть владычицей нижнего мира.

После Они взрастили лес, наполнили его всякими зверями и птицами и, наконец, Утка-Творец решила сотворить людей – мужчин и женщин. Из глины она сделала им мышцы и мягкие ткани, из разных пород деревьев – кости. Но душу Она вдохнула лишь наполовину, вторую половину вдохнула другая утка- Владычица нижнего мира.

После этого Утка-Творец дала людям Закон, скот и хлеб, чтобы они могли жить и трудиться. Утка знала, что у людей без Закона не будет порядка, они обернутся к хаосу и пропадут, а без труда не выдержат скуку одиночества и погибнут.

С момента сотворения человека Утка-Творец обретает свое имя — Тэнре Кудай, а вторая утка – Эрлик-хан (Эрлик Хан).

Сотворив людей, Тэнре поднялся вверх, отделяя Небо от Земли.

Так Тэнгре и Эрлиг хан сотворили Землю и Небо и разграничили места обитания и сферы влияния. Так была сотворена ими, вертикальная Космическая структура – появились Верх, Низ и Середина."

Маришка 22   08.11.2018 15:09   Заявить о нарушении
Маришка, Вы действительно хорошо дополнили Скороходова. "Подсветили" суть вопроса с другой стороны. Хотя полной ясности по данному вопросу нет, но понимания прибавилось.
Я примерно так понимаю, что Бог создал образ, т.е. человек в отличие от животных наделён разумом, самосознанием. В отличие от животных которые живут только инстинктами.
А Господь реализовал эту идею в материальном выражении. Материализовал идею.
Подобно как заказчик какого либо проекта, оговаривает конструктору-инженеру свои требования. А последний уже воплощает эту идею, эти требования в жизнь.
Получается, что вариантов людей-разумных в различных вселенных может быть бесконечно (поскольку речь идет о Земле, значит есть и другие места). Т.е. они обладают разумом, самосознанием, но в материальном плане могут быть другими. Те.е я хочу сказать не факт такие как мы.

Александр Ведовский   09.11.2018 18:01   Заявить о нарушении
Тема эта действительно обширна! А в ширине скрывается ТАЙНА! (Кстати, в кыргызском есть слово СЫР - ТАЙНА). И сколько бы мы не рассуждали на эту тему вся картина для нас полностью не откроется. Мы лишь сможем чувствовать и ощущать её. И эти чувства не могут быть переданы в полном объеме через словесную оболочку. Но тем не менее слова (причем взятые с разных языков) в этом поиске всё-таки могут принести свою пользу. )))

Если продолжить размышления на данную тему, можно заглянуть и в Библию, написанную на других языках. Ведь если русский язык своеобразно "раскрыл" нам "завесу тайны" , то вполне возможно и другие языки также могут что-то показать или дополнительно подтвердить.
В Библии, написанной на латинском языке Господь Бог - Dominus Deus.
Dominus — господин, хозяин, владелец; повелитель, распорядитель
Doma - кровля, кров
Domito - укрощать, усмирять
Domo - укрощать, приводить в порядок
Domus - дом, жилище, семья, родина, хозяйство
In - в, внутри
Inus - укоренять, окаймлять
Anas - утка
Anus - круг, кольцо
Daimon (др.греч) - дух, божество; собирательное название сверхъестественных существ или духов, занимающих низшее по сравнению с богами положение, и бывающих как хорошими, так и плохими.
Как видите, эти переводы только подтверждают "раскрытие" русского слова ГОСПОДЬ в его осознании через русский язык. Но добавляют еще элементы "укрощения и усмирения".

А вот к примеру Библия на таджикском языке.
Господь Бог там переведен, как Парвардигор Худо.
Парвардигор - творец, создатель, господь, бог; воспитатель; учитель 
Парвард - воспитание, уход, присмотр,
Парвариш - воспитание, уход, выращивание
Бари - все, все, вся
Варак - слой
Икор - недвижимое имущество
Пар - свет, излучение
Бар - непричастный, невиновный
Фар - блеск, великолепие, нимб, сияние
Дигар - другой, иной, больше того, следующий
Худо - бог, божество
ҳудо - истинный путь; путь истины; правдивый, истинный
ҳуда - истина, правда
В таджикском явно уже просматриваются такие качества, как ВОСПИТАНИЕ, УХОД и ПРИСМОТР. Но еще также появляется СВЕТ, ИЗЛУЧЕНИЕ и ДРУГОЙ, СЛЕДУЮЩИЙ, а также БОЛЬШЕ ТОГО.
Кстати, есть греческое имя БАРБАРА, которое переводится, как ЧУЖЕЗЕМКА, ИНОЗЕМКА. В русском языке это имя звучит как ВАРВАРА. Так что, думаю эти слова мы также можем рассмотреть в раскрытии слова ПАРВАРДИГОР.
DIGERO (лат) - разделять, распределять, упорядочивать, переваривать, считать, истолковывать
DIGGER (англ) - копатель,
DIG (англ) - берлога; рыть, копать, докапываться, закапывать

Маришка 22   10.11.2018 14:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «А ты?! Творение Господа или Бога?» (Александр Ведовский)

Александр, пришёл по ссылке и с удовольствием ознакомился с публикацией и рецензиями к ней. Что могу сказать?

Во-первых, я не истязаю себя философией :-). По той простой причине, что там в основном рассуждают (и порой очень длинно и нудно) о самих терминах. Я пошёл более простым путём.
Поскольку в древности смысл текста передавали руническими (смысловыми) знаками, а затем руническими буквами, несущими смысл. Смысл слова (его изначальный, истинный, сакральный смысл) передавался совокупностью смысловых букв самого слова. Поэтому я постарался освоить букво-смысловую грамоту и теперь просто ч и т а ю слова по буквам. Получается простенько и со вкусом!

Во-вторых, из рунических букв Кириллицы я составил рунический круг жизни и развития, и на нём конкретно вижу где какая сущность "живёт", чем занимается и каким образом связана (общается) с остальными сущностями круга. Как мне кажется, получаю довольно полную информацию...

в-третьих, за основу чтения часто беру церковный вариант Библии, поскольку там сохранились написания слов максимально близкие к исходным...

в-четвёртых, и это самое главное, в основе рунического алфавита Кирилла и Мефодия лежит теория Арканов, которая лежит с основе и прочих европейских алфавитов. Поэтому Кириллица позволяет напрямую ч и т а т ь по буквам и иностранные слова. В результате, кроме "Бог" и "Господь" получаю возможность к их компании присовокупить иностранное "Гад", библейское "Змей" и т.д. вплоть до Диавола...
Отсюда можно получить очень разностороннее описание соотношений Бог - Господь. Например.
- Бог-Творец, Господь- Создатель
- Бог находится за пределами нашего круга (мира), а Господь внутри (Господь Бог - находится внутри круга, но в качестве высшего правителя.)
- Бог находится в глубине Неяви, Господ же - в наружной Яви
- Бог - Отец, Господь - Сын
- Бог - Замысел, Господь - Слово (Господь = Глаголет Он Слово Покоя Он Добро Есть Рождающий)
- и т.д.
Что касается вариантов в рецензиях, то они тоже крутятся вокруг подобного понятия...

Я так это понимаю



Александр Скороходов   22.10.2018 10:52     Заявить о нарушении
" кто Я и зачем Я."
- Человек - продолжатель дел Бога-Господа, реализатор Его замысла в материальном мире, пастырь земного мира...

Александр Скороходов   22.10.2018 10:55   Заявить о нарушении
Да и ещё нужно добавить "Сын Человеческий" - воплощение Господа в Человеке.

Александр Скороходов   22.10.2018 10:56   Заявить о нарушении
Александр, спасибо за разъяснения.
Я думаю у Вас где нибудь есть поподробнее об упомянутом Вами: "...я составил рунический круг жизни и развития, и на нём конкретно вижу где какая сущность "живёт", чем занимается и каким образом связана (общается) с остальными сущностями круга." Если можно дайте ссылку.
С теплом,

Александр Ведовский   22.10.2018 18:42   Заявить о нарушении
О-БЕЗ-ЯНА
Никогда не задумывался, что обезьяна (предок человека по Дарвину),
это: О — БЕЗ — ЯН — а.
Где, О — это ноль, восклицание, удивление.
БЕЗ - и так понятно,
а ЯН - это духовная, божественная составляющая, в отличие от ИНЬ — Земного.
(Без ЯНЬ - невозможно дальнейшее развитие!).

Александр Ведовский   22.10.2018 19:10   Заявить о нарушении
Александр, по поводу обезьяны... встречал видеолекцию, сейчас не могу найти, в ней автор доказывал деградацию человечества и в доказательство приводил такое прочтение обезьяны.

Александр Ведовский   22.10.2018 19:18   Заявить о нарушении
Александр, насчёт Кириллического рунического круга.

Я его использую в очень многих публикациях, а сейчас я его выставил на страничке вместо авторской фотографии (чтобы проще искать)
Он - почти тоже самое, что и "Рунный Змей" у отца русской рунологии Ларичева. Только он использует в круге 24 скандинавские руны, а я - соответствующие буквы Кириллицы. Мне как русскому человеку это понятнее, да чтению помогает...
И ещё.
Я использую все 27 число-букв Кириллицы, поэтому круг получился "с хвостиком". Это тот самый хвост, который Змей на рисунках заглатывает. В этом хвосте, в сжатом виде, содержится информация о р е з у л ь т а т а х развития для передачи на следующий круг.
Но об этом я хочу написать отдельно.

Про обезьяну я кажется тоже когда-то где-то встречал, но воспринял это несерьёзно. Уж очень не корректное толкование.
Дело в том, что Инь и Янь, строго говоря это не Земное и Небесное, а Явное и Неявное (тайное, непроявленное,)и взаимоотношения между ними довольно сложные. Не так всё просто. Подобные толкования китайцев просто бесят, а у меня отшибают интерес к ним.

Александр Скороходов   22.10.2018 20:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «А ты?! Творение Господа или Бога?» (Александр Ведовский)

Александр,Света ти и дОбра:)))Очень рекомендую прочесть "Праведы".
Они многое проЯСНЯЮТ:)))Как то:

Образ.

Живая Суть есть Образ — Личность Господа.
* * *
Вот Троица:
Господь — Личность,
Бог — Лик,
Диавол — Об–Лик.
* * *
Образ — Основатель, Основание, Основа,
В общем Ос–Нов.
Образ — Ос: Тот Кто Вечно Новый, Нов.
* * *
По Образу, ликуя, Бог и Диавол,
Творя поодиночке разное,
Дают и создают Тело и Дело Мира.
* * *
Постигни тайну Троицы,
Она проста:
Образ — Господь.
Об–Раз — Бог и Диавол.
А по поводу ВЕРА-РЕЛИГИЯ: они в моем Ведании-два разных понятия:)))

ВеРа(у Предков)-ВЕдание Ра(Света).Любая "религия"-для них -была-ЯЗЫЧЕСТВО,т.е ИноРОДное мировосприятие.В том числе к Язычеству-они относили и Христианство:)))ЯЗЫЧЕ=НАРОД ИНОЙ.ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ-тоже по Сути никак не связано с Религиями.Здесь идет искажение Смыслов,которые заложены в САМОМ СЛОВЕ-ВЕдание РА ИЗ ПОДЪ ВЕД ДАНное(вероисповедание).
ВеРа-для Предков была Почитаемым и Сокровенным -ЗНАНИЕМ,а не "слепым верованием в "сверхъестественное":)))Из этого ЗНАНИЯ некогда некие "ТОВАР-Ищи"-слепили собственно-ТОВАР и начали активно распространять его во всех вариациях по всему Миру через "менеджеров-священиков,попов,мул,лам и т.д."по системе "многоуровневого маркетинга". А Предкам Нашим Светлым -ПОСРЕДНИКИ для общения с РОДИТЕЛЕМ(то бишь религии)-были ни к чему,ибо НЕ ТВАРными(со-ТВАРёнными) они были,а РОЖДЁННЫМИ Отцом-Богом,и Богов своих почитали как ПРАЩУРОВ и РОДственников в Мирах Навъи и Правъи:))))

Ринат Латыпов   15.11.2014 01:36     Заявить о нарушении
Ринат, благодарю за "наводку". С ведами знаком, а вот о Праведах только узнал. Уже знакомлюсь. Увлекательно и что-то в этом есть, мне кажется.

А относительно веры и религии, Вы правы нужно уточнять вкладываемый в них ныне смысл, иначе путаница неизбежна.

С теплом,

Александр Ведовский   17.11.2014 16:44   Заявить о нарушении
ПРАВЕДЫ-весьма любопытное чтиво:)))Но сразу-не даютСЯ:)))Не раз нужно переЧЕСТЬ,и не два,и не три...На "веру" ,конечно,всё принимать не стоит,но поведать,порезонировать,потрудиться и Сердцем и РА-зумммом- весьма льзя(поЛЬЗА) и СТОит :)))Если не удастся найти Текст -ПОЛНОСТЬЮ-я пришлю на Почту.

Света ти,АлексАНДР(сила АЛЕКСея+АНДРея:))),пра-Зрений и ОЗЪ-АРЪ-ЕНЪий:)))

Ринат Латыпов   17.11.2014 21:05   Заявить о нарушении
Ринат, читал здесь http://log-in.ru/books/pravedy-neizvesten-raznoe/#read
но слается мне, что это не в полном объеме, так что жду Праведы. Адрес Golubux@mail.ru
С теплом, я

Александр Ведовский   17.11.2014 21:46   Заявить о нарушении
ДОбре,высылаю.186 страниц(с Примечаниями).
Рад ОБЩЕнию:)))

Ринат Латыпов   17.11.2014 22:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «А ты?! Творение Господа или Бога?» (Александр Ведовский)

Выходит, Бог и Господь разные «персонажи»(!). - Как и их «Творения», «Создания»(!).
- Выходит одних «людей-человеков» сотворил Бог, по образу и подобию своему(!).., а других Господь — из праха Земного(!). И при этом, и те и другие живут на Земле(!), "бок о бок".
А Бог и Господь — разные «персонажи»!.

Здравствуйте,Александр!
Учитывая сложности с очень древними переводами и более поздними (к тому же еще с разных языков), все же возможно частично что то прояснить.
1. Бог естественно Один. Он творит и создает. В ответственные моменты, такие как создание человека Он как бы советуется со Своим окружением (в число которого входит и Христос - духовное начало создание Божия, Рожденный прежде всякой твари Кол1;15). Возможно Он принимал в творении человека активное участие и от этого появляется - Слово Господь (Слово было Бог и было у Бога, через Его все стало быть...) как прообраз будущего Спасителя. В общем по этому вопросу особых преткновений у меня не происходит. Сложней второй вопрос.
2. Бог задумывает создать человека по образу и подобию, но создает его только по образу Быт.1;27. А где же подобие? Которое невероятным случаем появляется как бы вдруг в Быт.5;1. Это же встречаем и в Нов.Завете Иак.3;9.
Куда же делся Образ?
Значит было создано два вида будущего человека. О нем и пишется во второй главе Бытия, как страховочный вариант (из праха земного, то есть из плоти),
на случай неудачи с человеком созданным по образу. Бог вероятно просчитывал несколько вариантов наперед и предусматривал падение людей, созданных по образу. Что в конце концов и произошло. После чего им даны были "кожанные одежды" (то есть обрели плоть, физические тела) и они были переселены в другое место, на землю. Чтобы начать свое эволюционное, а порой и революционное развитие, нарабатывая свой персональный опыт, вместо духовного получаемого в раю от Бога.
Воплощение в другие тела человеков, созданных по подобию вполне допустимо по библейским писаниям. Так пришли на землю; Христос, Иоанн Креститель, царь Давид, пророк Иеремия Иер.1;5 и мн. другие.
Так что образ мы потеряли и сейчас отражаем только подобие.

Хотел написать более кратко, но уж больно сложная тема.
До встречи.

Игорь Смольников   14.01.2014 20:16     Заявить о нарушении
Совершенно справедливо Игорь, что тема весьма не простая. Далее не менее интересно. За комментарий спасибо. С теплом, Александр.
Быт 6.1.
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,

тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

Александр Ведовский   15.01.2014 18:58   Заявить о нарушении
Александр, ну прочитайте, наконец книгу "Фольклор в Ветхом Завете". Дж. Фрэзера. Там автор, причём опираясь на доказательства приведённые в самой Библии. без труда доказывает. что Ветхий Завет - это книга состоящая из двух (зачастую противоположных частей) - Яхвист - собрание мифов и легенд чисто языческого свойства и Жреческий Кодекс - собрание трудов пропагандистского толка.

Антон Болдаков 2   15.01.2014 20:19   Заявить о нарушении
Антон, посмотрел краткое содержание книги в Вики, думаю действительно стоит ознакомиться с книгой. Так-что спасибо за отклик и конкретный совет.
С теплом,

Александр Ведовский   15.01.2014 20:31   Заявить о нарушении
Антон, а нестыковки библии, на мой взгляд, хорошо впмсываются в ведическую трактовку заселения Земли-Мирград.

Александр Ведовский   15.01.2014 20:44   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр!
Не понял, зачем вы мне предлагаете текст Быт.6;1?
Предполагаю, что вы придерживаетесь учения Родноверов, у которых совершенно другая трактовка истории о Земле и людей, появившихся на ней. На Алтае у меня остались хорошие друзья. Они проповедуют учение Инглингов и все что связано с Ариями и Рассенами. Так что я не плохо знаю это направление, да и сам кое что читал из их книг. Хотел вам послать мой комментарий о календарях, но не было как то времени.
Я не против даты 7521, хотя в реалиях это может быть гораздо древнее. Тут как я понял речь у вас идет о преаритете. Кто изначально древнее! Ну вот к примеру; в сказании о Гильгамеше Всемирный потоп упоминается раньше, чем в Библии. Потому как найдены глиняные таблички и это как бы факт. Ну а с библейской трактовкой потопа не найдено. Но это еще не основание говорить, что этих трактовок вообще не было. А если их не было, то не появилось бы библейских писаний. А они есть и работают уже на протяжении 5000 лет.
Кстати о библейской хронологии. Надо сразу отметить, что она имеет некую схожесть с русской матрешкой. Начиная; был вечер и было утро день один. Под этим днем мы можем предполагать десятки тысячелетий, которых было шесть. Люди на земле появились в шестом дне. Сколько тысячелетий они там находились, можем только предполагать. К тому же до Потопа было другое время и его исчисление. Ибо не было зимы и лета, изменения на земле произошли кардинальные, появилось чистое небо с радугой. Ранее же климат напоминал нечто похожее на парниковый эффект Быт.8;22 К этому можно добавить из 1-Кор.10;11, как уведомление для людей; Все что происходило с ними ( древними людьми и событиями, связанные с ними), как ОБРАЗЫ, а написано в назидание нам, достигших последних веков. Так что некоторые события, как и люди носят в Библии собирательные образы, где тысячелетия буквально спрессованные в годы, а годы в дни. Включая житие всех древних патриархов и Исхода Израиля из Египта.
Реальное же время можно просчитать начиная только от числовых пророчеств пророка Даниила, это примерно 700 годы до Р.Х. Чем и занимался И.Ньютон более 40 лет, написав книгу "Хронология древних царств".

Приходится прервать письмо...

Игорь Смольников   15.01.2014 20:58   Заявить о нарушении
Игорь, придерживаюсь ли я учения Родноверов? Теперь уже и не знаю, что ответить. Видимо ответа на вопрос кто мы, откуда, когда и как появились? - нам не найти. Хотя в последнее время очень заинтересовался этим. На сегодняшний день считаю правильным такой ответ, - что путей к богу много (в смысле - религий), можно идти любым путём, важен результат, - духовный рост. А вероисповедание это не принципиально.
Быт 6.1. я упомянул, потому что в нем есть некая связь с Загадками допотопной истории о которых я писал несколько ранее. Кстати эту статью я несколько подредактировал в этом плане. Может кто-то что-то дельное добавит по этому вопросу. Ум шорошо , а два лучше. Ещё раз спасибо Вам за участие.
С теплом,

Александр Ведовский   15.01.2014 21:53   Заявить о нарушении
Вообще же схожесть неких библейских текстов и современных открытий объясняется просто - Библия была создана на основе вавилонской культуры и, само собой. что в Ветхий Завет перенесли немало сказаний и мифов от вавилонян.Наиболее примечательным примером влияния более высокоразвитой цивилизации на религию иудеев следует считать мифы о Моисее.

Антон Болдаков 2   15.01.2014 22:59   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр!
Вчера не успел закончить письмо. В общем то главное я вам написал. Осталось небольшое дополнение. Особенность числовых вычислений и пророчеств Писания заключается в том, что в них не учитываются ночи (как темный и сокрытый символ). Обозначаются только; вечер и утро - день один. Быт.1;5, Дан.8;13-14. Отсюда образуются некоторые "лакуны", пропуски темных, скрытых времен.
Быт.6;1
Это как раз темные времена и они почти не описываются. Это времена, когда землю населили сыны Божии и поделили Землю на свои сферы влияния, из-за чего между ими постоянно возникали военные конфликты. Почти во всех странах эти полубоги основывали свои царские династии; в Египте, Греции, Вавилонии, Индии и др. Также ими проводились эксперименты по изменению человеческих ген. Отсюда на земле появлялись некие монстры (циклопы, нефелимы и пр. исполины, такие как сыны Енаковы, основавшие Баальбек). Люди покорно служили им, а некоторые из людей реально сотрудничали с ними. Борьба между этими полубогами достигала все больших размеров, вплоть до уничтожения земли. Некоторые последствия этих войн остались до сего дня.
Э.Сведенборг называл это "золотым веком".
Но Бог не мог терпеть эти взаимоотношения и навел на землю Потоп. Произошли глобальные изменения. Сыны Божии (падшие ангелы, полубоги) были вынуждены перейти в параллельные миры и их прямой контакт с людьми прекратился и осталось только духовное общение (внушение). Почти все допотопные религии и культы Зевсов, Осирисов, Перунов, Одинов, Ваалов, Молохов и мн.др. практически исчезли. Сейчас на земле мы имеем три основные арамические религии и Буддизм, который на половину носит материалистический характер.

Почему мы сейчас наблюдаем активное внимание к прошлым религиям и культам? Которое носит скорей всего политический и идеалогический характер.
Об этом можно поговорить...
С уважением, Игорь.



Игорь Смольников   16.01.2014 19:00   Заявить о нарушении
Несколько сложновато и запутанно. Материализм прост и понятен тем. что он не влияет на внутренний мир человека.

Антон Болдаков 2   16.01.2014 19:12   Заявить о нарушении
Игорь, сказать честно, я уж решил, что Вы зацикленный на библии человек. Но, Ваша фраза: "Особенность числовых вычислений и пророчеств Писания заключается в том, что в них не учитываются ночи (как темный и сокрытый символ). Обозначаются только; вечер и утро - день один. Быт.1;5, Дан.8;13-14. Отсюда образуются некоторые "лакуны", пропуски темных, скрытых времен.
Быт.6;1
Это как раз темные времена и они почти не описываются. Это времена, когда землю населили сыны Божии и поделили Землю на свои сферы влияния, из-за чего между ими постоянно возникали военные конфликты." и далее о параллельных мирах говорит о более широком мышлении. Мне показалось, что мы потеряли взаимный интерес. Рад, что не так.

Посему продолжу. Мне очень любопытно сложить из разрозненной "мозаики" разного рода описаний мифов, библии и прочего, (в т.ч. нынешних УФОлогических сведений), артефактов истории единую картину истории человечества.

При комплексном подходе ВЕДЬ ДОЛЖНЫ они увязаться в единое целое! На успех не сильно расчитываю, но очень интересно.

Вам вопрос, по Вами написанному выше. А кто такие Сыны Божии, а кто тогда люди, (человеки). Я считал, что человек - сын божий. Мало того обращение к Богу, как к Господину не совсем уместно. Ведь это-же отец наш?

Александр Ведовский   16.01.2014 19:56   Заявить о нарушении
И ещё. Игорь, последнее написанное Вами, хорошо согласуется с утверждениями Родноверов Инглингов.

Александр Ведовский   16.01.2014 20:02   Заявить о нарушении
Антон, "Материализм прост и понятен тем. что он не влияет на внутренний мир человека",
и да и нет. Если взять кодекс коммуниста, то это практически заповеди из библии. Разве они не влияют на духовный мир человека?
С уважением,

Александр Ведовский   16.01.2014 20:47   Заявить о нарушении
Материализм - это не коммунизм. Коммунизм просто опирался на этот принцип как на базу своей идеологии. Объясню проще - материальный мир совершенно инертен и не покушается на вашу душу и разум, как делает религия.Более того он всегда предоставляет человеку право выбора. ЛЮБАЯ форма религии в первую очередь пытается навязать человеку СВОЮ точку зрения и старается как раз лишить его выбора.

Антон Болдаков 2   16.01.2014 20:58   Заявить о нарушении
Антон, я согласен с Вашим последним замечанием. Но, давайте вернёмся к теме. Меня интересует вопрос происхождения человека. В библии это описано двояко, в других источниках по другому, например (веды), официальная история трактует по своему, Носовский-Фоменко - по своему. Вот я и размышляю...
А Вы, Антон?
С теплом,

Александр Ведовский   16.01.2014 21:46   Заявить о нарушении
ну с точки зрения религии всё логично. А вот с точки зрения материалистов... происхождение человека от обезьяны объясняет всё. Самое важно доказательство - отсутствие выгоды для тех, кто следует теории Дарвина.
А вообще существует такое дело как вещественные доказательства.И именно они определяют истину.

Антон Болдаков 2   16.01.2014 22:11   Заявить о нарушении
Антон, то-есть мы от обезъяны?
Ну, а как же артефакты?! (К примеру у меня на сранице: Артефакты истории)
Самое важно доказательство - отсутствие выгоды - вопрос небесспорный! В статье я давал ссылку на видео http://www.youtube.com/watch?v=Fg20I46ItuM
Это не моё убеждение, а как источник информации и взгляд на мир.
С теплом,

Александр Ведовский   16.01.2014 22:35   Заявить о нарушении
Антон, не артефакты, а "Загадки допотопной итсории".

Александр Ведовский   16.01.2014 22:36   Заявить о нарушении
Отвечаю Александру на вопрос о сынах Божьих и о человеках.
О данном разделении говорится и в начале Евангелия от Иоанна, и в "Розе мира" Д. Андреева. Сыны Божьи - воплощения богорождённых монад, которые рождались внутри Бога. Человеки - воплощения богосотворённых монад, которые творились божественным интеллектом. Их задачи у меня расписывались в "Науке богосотворчества". Если у участников дискуссии есть желание обсудить данный вопрос, то можно раскрыть тему и здесь.

Анемирис   17.01.2014 09:51   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр!
Вы мало меня знаете, говоря о зацикленности. Прочитайте у меня о "Колонии", "Трудно быть богом", где вы найдете не совсем традиционные, библейские размышления. Ну да ладно.
Наша Солнечная система скорей всего искусственного происхождения, потому как выстроена не совсем так, как остальные системы и галактики. Изначально во всех системах вокруг Солнца (звезды) располагаются самые крупные планеты, по массе, весу и пр. параметрах. У нас же крупные планеты Сатурн, Юпитер находятся от Солнца на приличном расстоянии, а меньшие планеты, как Земля, Марс, Венера находятся ближе к Солнцу, нарушая как бы Вселенскую гармонию. Давая тем самым пищу для размышления. Кто их так расположил и зачем? Вероятно с орбитами наших планет неоднократно "Кто то" трудился. Из этого также можно предположить, что наша Земля искусственно приготовлялась для какой то миссии. Я предполагаю, что для некой Колонии, в которой человечество окончательно должно доказать свою состоятельность, чтобы стать достойными среди своих более продвинутых космических собратьев, ведь у Отца обителей много. Кто эти собратья? Ангелы, пришельцы, гуманоиды не суть важно. В конце концов и мы изменимся, как духом, так и телом.
Подобные проверки и испытания проходят и более развитые духовные существа, называемые сынами Божими. Которые изначально были приставлены научать и присматривать за неопытным еще тогда родом человеческим. Но произошел "Сбой". Сыны Божии, не все конечно, а только их часть, решили построить свое более "правильное", более справедливое человеческое общество (что пытаются всегда сделать революционеры и реформаторы). Как известно подобная попытка была пресечена Богом, ну а человечество продолжило свой зволюционный путь, медленный но надежный.

Продолжение следует...


Игорь Смольников   17.01.2014 09:57   Заявить о нарушении
Инет зависает, приходится писать по частям.
Итак, мы имеем Бога-Отца, сынов Божиих (полубогов) и незрелое еще человечество. Сыны Божии назначаются Отцом, для различных целей, но как видим среди них появляются и самозванцы, пришедшие на Землю под видом неких "благодетелей" создать "свой мир", по своим понятиям, но были лишены этой возможности после Потопа.
Вопрос об Инглингах и схожестях. Общий Сценарий, который я предложил вполне укладывается во многие религии и мифы нашего мира. Надо только правильно поставить акценты. Кто есть кто?
Частично на это отвечает книга Иов.1;6 в метафорической форме о сатане.
Возникает еще вопрос; ведь эти полубоги сделали для людей много полезного, дали знания, научили людей многим полезным вещам и прочее, прочее...
Но какова цена этим знаниям? К примеру Пернатый змей Кецалько-атль требовал огромные приношение из человеческих жертв, как и Ваал и Молох и другие боги. Это далеко не полный перечень жертв и требует отдельной темы.
Вопрос, как стать сыном Божиим? Поскольку мы стали подобием и даже ни образом, то люди пока еще не являются сынами Бога, а только в перспективе.
И то после тщательной проверки, которую проходят сейчас и Ангелы, после их отпадения от Бога. Есть исключительные случаи, когда на людей нисходит Дух от Бога и они становятся Сынами Божими. Но и эта тема требует более подробного пояснения.
с уважением, Игорь.



Игорь Смольников   17.01.2014 12:09   Заявить о нарушении
всё равно Игорь у вас есть нелогичность - если бы всё что вы описывали было, то об этом было бы известно по всему миру. Согласны? Но у вас одна Библия и есть источник информации. Это уже настораживает - ведь в Библии бог общается только с евреями.

Антон Болдаков 2   17.01.2014 17:58   Заявить о нарушении
Антон, я нашёл вот такое признание Ч.Дарвина:
В 1873 году Дарвин говорил: «Крайне трудно представить, что эта необъятная и
чудесная вселенная, так же как и человек, возникла по воле случая; это кажется мне главным аргументом в пользу существования Бога». (Дарвин, цит. по: Bowden 1998, 273).

Свой главный научный труд, «О происхождении видов» (1872, 6-е издание), Чарльз
Дарвин завершает такими словами: «Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм».

Другим доводом опровергающим происхождение человека от обезьяны можно привести например это:
Наиболее грандиозные масштабы имеет группа развалин Пумапунку, расположенная в 300 м от деревни Тиауанако. Здесь на площади в несколько гектаров лежат огромные каменные плиты, некоторые из них весят до 500 тонн. Они сделаны из андезита и диорита, который добывался в горах, расположенных в 17 км от места нахождения руин.
Строительные блоки Пумапунку и Каласайя имеют не только огромный вес, но и филигранную обработку, которая не свойственна для современной техники обработки камней.
Возраст этих построек разные учёные оценивают весьма по разному от 14-17 тысяч лет, до 2 млн. лет!

Тиауанако - не единственное место в Южной Америке. Подобные постройки есть в Саксаумане, Куско, Ольянтайтамбо, Мачу-Пикчу, Тамбо Мачая (Перу). Возраст их определен в пределах тех же 14-17 тыс. лет.
14-17 тысяч лет назад, по мнению большинства ученых, на Земле был палеолит или древнекаменный век!

http://www.youtube.com/watch?v=cWzPkH6_YOE
С уважением,

Александр Ведовский   17.01.2014 18:36   Заявить о нарушении
Антону (дополнение). И это при том, что: Древнейшие представители вида Homo sapiens появились в результате эволюции 400—250 тыс. лет назад. (из Википедии).

Александр Ведовский   17.01.2014 18:39   Заявить о нарушении
Игорь, благодарю за развернутый ответ. Убедительно.
С теплом,

Александр Ведовский   17.01.2014 18:41   Заявить о нарушении
вообще-то маловато вы дали на появление человеку. В Викепедии это примерная дата появления, а не абсолютная. :) Кроме того ещё Айвен Сандерсон справедливо отмечал, что исследование каменных строений грешит всякими недочётами.

Антон Болдаков 2   17.01.2014 18:42   Заявить о нарушении
Самое важно доказательство - отсутствие выгоды для тех, кто следует теории Дарвина.
А вообще существует такое дело как вещественные доказательства.И именно они определяют истину.

Ох, Антон,Антон!
Вы плохо знаете последователей Дарвина и к чему все это привело. К человекобогу, чего так опасался Ф.М.Достоевский.
Ну а переходный череп так и не нашли. Об чем тут речь?
Понимаю вашу непримиримость, сам был таким.
Ленин говорил: учиться, учиться и учиться! Чтобы успешно противостоять противнику, надо хорошо знать его слабости. А вместо этого, вы показываете свои слабости. Библию надо хорошо знать и не допускать подобные ляпы, что она написана только для евреев.
По поводу моей нелогичности.
Во всех религиях мира присутствуют в основном три реальные силы:
1.Бог. 2.Промежуточное звено, полубоги. 3. Человечество. Между ними и разыгрывается основные драматические события. Все мифы, легенды, притчи народов мира, об этом. Все все знают и никакого интима и закрытости.
Ваш религиозный негатив от молодости вашей. Ведь во всех религиях один конец, который предоприделился без договоренности религий между собой.
Что до издержек насилия, зла как в миру, так и в религиях - это как результат жестокого эволюционного процесса, по которому идет все человечество.

Игорь Смольников   17.01.2014 19:20   Заявить о нарушении
Антон, познакомился с "Инквизиция. Тени прошлого.." и почитал комментарии, где Вы в диспуте с опонентом, выступаете в роли "ярого" критика религии. Специально для Вас нашёл статью: Атеизм это тоже религия http://www.proza.ru/2013/10/17/1525
она очень короткая, ознакомтесь пожалуйста.
От себя добавлю, афоризм К.Пруткова:
Ничего не доводи до крайности. Иначе желающий поужинать очень поздно, рискует позавтракать очень рано.
С уважением,

Александр Ведовский   17.01.2014 21:08   Заявить о нарушении
Игорь, я ещё раз повторю - ваша версия имела бы все шансы на жизнь, кабы не одно обстоятельство, что разрушает всю вашу теорию - вы всё время ссылаетесь только на Библию. По моему это всё равно, что ссылаться на знаменитого "английского человека". У вас есть что-то подобное из мифов других народов? Мифы индейцев, негров, азиатов, якутов? Если есть - то почему вы не ссылаетесь на них, а ТОЛЬКО на Библию? Почитайте, на досуге, "Фольклор в Ветхом Завете" - там всё что вы пишите, детально и подробно разъяснено и разложено по полочкам.

Антон Болдаков 2   18.01.2014 09:22   Заявить о нарушении
Антон!
Лао-ци как то сказал: Великий путешественник не тот, кто объездил весь мир, а тот кто увидел его, не выходя из своего дома.
То что вы мне предлагаете я изучил десятки лет тому назад и довольно не плохо знаю основные религии и эпосы Индии, Персии (Зароастризма), Ислама (неоднократно штудировал Коран), учения Китая, Японии и пр. прочая.
И если я цитирую что то из Библии, то вероятно имею на это очень веские основания. Последние 25 лет с перерывами я исследовал библейскую хронологию и пророчества и убедился в том, что сказал один "английский дядюшка". Много религий на свете, но из пророческих, только Библия. И он прав. В остальных же религиях только размытые, не отраженные и не подкрепленные никакими числами предсказания, о том, что нас ждет в конце "туннеля".
Чтобы не быть голословным, уточняю:
1. Что пророчества должны иметь исходную точку отсчета.
2. Само пророчество.
3. Конечную дату, на которую указывает это пророчества.
Если это пророчество сбывается, то это уже состоявшийся ФАКТ!
Документ, заверенный печатями.
Таких состоявшихся пророчеств в Библии предостаточно! Иногда эти пророчества охватывают периоды до 2520 и 2300 лет. Которые ни какой человек на Земле не в состоянии предсказать. Они отражены в книгах пророка Даниила. ( Могу посоветовать на этот счет прочитать книгу Д.В.Щедровицкого "Пророчества Книги Даниила", кстати у его свой Сайт и там ее можно прочитать и задать профессору вопросы. Найти можно по Поиску). Думаю для вас это будет большим открытием. В Библии имеются также пророчества на более короткие времена на 1260,1290 и 1335 лет, которые уже состоялись.
О них я написал на своей страничке;
"Время безмолвия"
"Тайны пророческих чисел Апокалипсиса"
"Не станет света, светла удалятся"

Думаю, что частично я ответил на ваш вопрос. Почему Библия.

Игорь Смольников   18.01.2014 11:08   Заявить о нарушении
Иными словами вы изучали ТОЛЬКО Библию. Это называется "предвзятость" и не может рассматриваться как доказательство. У меня есть произведение "В ожидании Света". там у меня есть один рецензор, который, опираясь на Новый Завет убедительно оказывает что все мы сатанисты - его базовое доказательство этого утверждения - то, что часть Библии писал Дьявол. Можно ли учитывать такие доказательства?
Насчёт пророчеств - увы, вынужден вас разочаровать. Ни одно из них не исполнилось, если не считать пророчеств Даниила, которые были написаны уже после того, как произошли те события, которые они, якобы. предрекают.

Антон Болдаков 2   18.01.2014 11:30   Заявить о нарушении
Насчёт пророчеств - увы, вынужден вас разочаровать. Ни одно из них не исполнилось, если не считать пророчеств Даниила, которые были написаны уже после того, как произошли те события, которые они, якобы. предрекают.

Насчет Даниила, вот тут вам придется основательно это доказать, как и об Откровении Иоанна, которое является прямым дополнением к пророчествам Даниила. Иначе ваши слова, пустой звук.
Два вопроса:
1. Какие пророчества не исполнились?
2. Какие конкретно события прошли после того?...Как кто то, нечто дописал.

Я вам предворительно написал, что до библейской хронологии и ее пророчеств мне пришлось довольно основательно изучать многие параллельные религии, мифы и легенды.

Игорь Смольников   18.01.2014 12:33   Заявить о нарушении
Пророчества Даниила вы можете прочитать в "Книге Даниила", где тот предрекал крах персов от Александра Македонского.

Антон Болдаков 2   18.01.2014 15:31   Заявить о нарушении
Пророчества Даниила вы можете прочитать в "Книге Даниила", где тот предрекал крах персов от Александра Македонского.

И это все, что вы можете сказать?
Так, слушайте:
В 9 главе Даниила говорится об И.Христе, 70 седьминах и разрушении Иерусалима и его святилища (храма) в 70 году от Р.Х. римлянами. Дан.9;23-27. Все это сбылось! Согласитесь, чтобы что то добавить или изменить в этом пророчестве. Надо быть очевидцем всех этих важнейших событий, которые были предсказаны за 600 лет до описанных событий. Рукописи же были спрятаны в Кумране от римлян до разрушения Иерусалима.
Одна из рукописей этого пророчества была найдена в 1947 году в Кумране. Она вместе с другими манускриптами пролежала в земле около 2000 лет. Когда ученые сравнили найденный манускрипт с теми текстам, которыми мы пользуемся сейчас, то они оказались единтичными. Так что ни о каких вставках и приписках не может быть и речи.
По всем пророчествам Даниила я могу вам дать точную информацию. Но лучше обратитесь к книге Щедровицкого Д.В. он лингвист и филолог, знает несколько восточных языков и переводил кстати из найденных Кумранских текстов "гимны" на русский язык.
Мой совет, не пишите чего вы не знаете или то, что где то прочитали, не убедившись и не проверив лично. Хотя опять же для этого нужна кропотливая и сложная работа. Вам как человеку закончившему церковно-приходскую школу (что за учителя у вас были?) советую набраться терпения и знания.
P.S.....

Игорь Смольников   18.01.2014 21:01   Заявить о нарушении
P.S... * Если творение видится несовершенным, по каким то свойствам, это еще не свидетельство о творении в целом, конечном его проявлении. Все можно оценить только в состоянии полнейшего достижения задуманного. Поэтому появляются некие "исправители" и "образователи" мира, видящие его в негативе. Слава Богу, что Творец не позволяет никому ничего уничтожать окончательно, а допускает лишь превращение зла в добро и наоборот. Поэтому наши деяния не стирают ничего, но порождают то, что взвешивается потом на весах добра и зла.

Игорь Смольников   18.01.2014 21:04   Заявить о нарушении
Я никогда не пишу того, чего не знаю. И разве я виноват, что работаю с более широким кругом информации нежели вы? :)

Антон Болдаков 2   18.01.2014 22:47   Заявить о нарушении
Игорь, Саша! Спасибо вам обоим за такую интересную дискуссию! Она может быть опубликована как отдельное произведение, нужно только чуть подработать. Здесь на сайте есть один удивительный и талантливейший человек, бард (писал песни для В. Толкуновой), философ Вася Попов. У него есть книга, она тоже на этом сайте "Я видел сына Господа", кажется так называется. Там он в форме разговора с "твердолобым" ведёт разговор о Библии. С ним можно спорить. Советую зайти к нему на страничку. Единственная просьба: не скатывайтесь на грубость. Надо уметь выслушать мнение стороннее и не обидиться. Игорь, я Вас ставлю в избранные, хочу почитать Ваши произведения.
С уважением, Павел

Павел Кожевников   22.01.2014 03:23   Заявить о нарушении
Павел, спасибо за отклик.
С теплом,

Александр Ведовский   22.01.2014 07:40   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Павел!
Тронут вашим отзывом и "...Золушкой", Спасибо!
Я не литератор, просто по необходимости, как у Толстого "Не могу молчать".
Про Попова прочитаю обязательно. Ну а мои тексты тут на Прозере.
Советую три небольшие заметки:
Тайны пророческих чисел Апокалипсиса,
Время безмолвия
и Не станет света, светила удалятся.
Все они об одном.
Думается, что для думающей Америки это будет интересно.
С уважением, Игорь.

Игорь Смольников   22.01.2014 10:36   Заявить о нарушении
Уважаемые Игорь и Антон. Мне кажется, что убедительных (бесспорных) доказательств нет ни у верующих ни у атеистов, (стороны которых Вы представляете). В целом мне ближе сторона Игоря, я всё-же склоняюсь к тому, что "над нами кто-то есть". Что не случаен этот мир. Уж очень много в нём закономерностей. С другой стороны, - отрицая бога, его место (в некотором смысле, по сути) должен занять человек. Об этом на прозе есть статья "Атеизм, это тоже религия" http://www.proza.ru/2013/10/17/1525
Она короткая, но весьма убедительная.

Но, как мне кажется, верить или не верить в Бога, (Творца) - это даже не принципиально. Принципиально осозновать себя ЧЕЛОВЕКОМ и ЖИТЬ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, ПО СОВЕСТИ. А религия наш помошник в этом.
Моё короткое определение совести: это внутренний судья, который дает оценку совершаемых тобой действий.
С уважением,

Александр Ведовский   22.01.2014 17:33   Заявить о нарушении
Игорь, любые пророчества которые истолковываются с политическими подковырками типа "думающей Америки" - ложь и популистский обман. Рассматривать такую откровенную ложь и чепуху всерьёз - несколько стыдно. Политика - это дело людей, а не Бога.

Антон Болдаков 2   22.01.2014 19:03   Заявить о нарушении
Павел, (на Вашу мысль относительно статьи), если есть идеи реализуйте. Даю материал из другой ветки дискуссий Смольникова. (Игорь, вся переписка в свободном доступе, ничего крамольного в этом не вижу). http://www.proza.ru/2013/11/23/1400
Надеюсь никого не обидел.
С уважением,

Александр Ведовский   22.01.2014 19:18   Заявить о нарушении
Антон, человеку работающему по широкому кругу информации, вероятно не стоит труда, взять и конкретно ответить на мои вопросы.
К тому же вы слышите только себя. Неужели вы не видите, что мы в "разных весовых категориях?" Наш диалог на этом закончен.
Успехов вам.

Игорь Смольников   22.01.2014 20:26   Заявить о нарушении
Вот видите, Александр, типичный ответ человека, что ищет в Библии только ответ на политические вопросы современности. :_( Лет двадцать назад Библию использовали как средство очернения СССР, сейчас США, завтра Дальнего Востока.
Увы - вот почему я люблю чистую науку, она лишена влияния политики, что превращает в сущий бред даже самые хорошие начинания.

Антон Болдаков 2   22.01.2014 20:33   Заявить о нарушении
Антон, относительно правоты атеизма и религии, я высказался постом выше. А в дискуссии (не обижайтесь), Вы порою "не слышите" оппонента. Перечитайте Ваш диалог, неспеша и внимательно ещё раз. Это моё мнение, человека, так сказать со стороны. И спасибо Вам за интерес к теме.
С теплом,

Александр Ведовский   22.01.2014 22:32   Заявить о нарушении
Александр - ценю. Но ваше замечание о том, что я не слышу оппонента, по моему, применимо не только ко мне. :) Лично я ещё раз повторюсь, что религия не должна служить политике. Вот и весь сказ.

Антон Болдаков 2   22.01.2014 23:04   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Александр!
Все бы хорошо, но понятие о совести у каждого свои. Нужны какие то "критерии", если можно так назвать. А их в основном дает Книга, от которой у некоторых режет слух.
Прочитал вашу ссылку, вопросы остаются, особенно в рецензиях видна эта непримиримость.

Игорь Смольников   22.01.2014 23:06   Заявить о нарушении
Антон, "религия не должна служить политике". - ДА КОНЕЧНО!
Игорь, совесть, - внутренний судья, который должен судить из принципа, - поступай с другими так-же, как ты бы хотел, что-бы они поступали по отношению к тебе.
Собственно все 10 заповедей можно свести к одной этой, (в моём понимании).

Повторюсь, я считаю не важно, как ты придёшь к этому миропониманию, но религия (настоящая) помогает в этом. Иначе, превысив "критическую массу" несоблюдающих этого правила, человечество погубит само себя.

С теплом,

Александр Ведовский   22.01.2014 23:26   Заявить о нарушении
Александр - 1800 лет человечество вертелось в круговороте Религии и Книги но единственное что вынесло - Инквизицию, непримиримость, упорство и упрямство (не слышали о вспышке кори?). На данный момент мы живём по законам Разума и Совести и за двести лет достигли немыслимых вершин. Более того - обладая оружием способным уничтожить всю жизнь на планете люди НЕ применяют его.Это - результат действия не Веры - Разума.

Антон Болдаков 2   22.01.2014 23:54   Заявить о нарушении