Рецензии на произведение «Поцелуй персефоны»

На то и роман, чтобы устать от его чтения. На то и эквилибристика, чтобы в глазах рябило.Самое главное же в том, что проблематика, которую я взял на карандаш -соотношение масскульта, ПИПов(персонифицированных издательских проектов) и индивидуального творчества очень актуально...И становится всё актуальнее и актуальнее...Утрата индивидуальности, аннигиляция Я. Жаль , что не получается конкретного разговора, а всё - в общем и неконкретно. Усталость эта-самохарактеристика . Ваш , маэстро автопортрет, а не разговор о романе. А разговор может быть интересным и полезным хотя бы даже в отношении композиции в целом ( я что-то не вижу здесь авторов, дерзнувших создать метароман с РАМОЧНОЙ КОМПОЗИЦИЕЙ и сквозными контрапунктами героев-концептов)...Всё как-то на байки скатываемся, на короткометражки с малолитражками.Тыр-тыр-и бензин кончился. А выдержать марафон-кишка тонка. Я понял, что вам неинтересен главный герой -криминальный репортёр.Он пока на этом сайте в единственном числе...Или я ошибаюсь? Но слона-то вы и не приметили. Может, это и хорошо, стало быть далеки вы от этого рода занятия. А может и плохо...Потому что в усталости от "чернухи" сказывается отказ от информации и страусиная позиция...А мы живём внутри социума, который всё еще остаётся на гребне криминальной революции...

Отдельный разговор о вставных новеллах, где пародируются жанры бестселлерочков и масскульт , как таковой, включая и сетературный масскульт с его "эсемесочностью" и "короткометражностью"...Кроме того, вы не обратили внимания на некоторые эпиграфы отсылающие к первоисточнику- корифею магического реализма Марио Варгасу Льсе и его роману "Тётушка Хулия и писака"...Вообще-то мои романы лучше всего читать после знакомства с его романами...В общем -ВАШЕ ОТКРОВЕННОЕ ПРИЗНАНИЕ - я воспринимаю в каком -то смысле как ваш не сданный зачёт и заваленный экзамен. "Проверочка на вшивость" прошла для вас неудачно...Выявились)и даже огромные) большие пробелы. Магический реализм, поток сознания, постмодернизм-вот что декларируется в этом тексте. И не шага назад! И так уж поотстали,однако, переходя на сленг чукчи...Так что благодарю, Виктор. Поразмышляйте над списком рекомендуемой литературы в резюме. Нахрапом, конечно, не получится. Но время есть...По общему содержанию мне ваш комментарий поглянулся(не понял, устал, выдохся-это может быть ваше общее состояние и я вам по-дружески сочувствую), но по разработке - левой ногой, походя, в потоке рецкогона...Н-да...Но как самохарактеристика, повторюсь, штрих для узнавания, продолжения ознакомления друг с другом...Пишите всё же конкретнее по текстам. По их "эквилибристике" хотя бы(где уж нам до "душевности" и "как в жизни")...И не на ходу, на лету вашей кавалерии, а как-то потщательнее...Тогда и интерес появиться. А так- тык-тык-и мимо...Так я воспринял ваш-кавалерийский ответ...

Юрий Николаевич Горбачев 2   19.12.2022 14:13   Заявить о нарушении

Касательно цезаря и идущих на смерть. Тут вот как бы не впасть в другую латинскую мудрость Carthago delenda est. Такова моя позиция...А что такое Карфаген-уж решайте сами...в простоте или зауми пребывая...

Юрий Николаевич Горбачев 2   19.12.2022 14:19   Заявить о нарушении

Герой - криминальный журналист, - как раз очень даже интересная фигура. И всё, чем он занимается, что делает, с кем, и что при этом говорится и происходит - всё это, как раз интересно и привлекательно. Но это остов романа. Я же написал о свойственной Вам словесной эквилибристике, о нагромождении слов, игрой словами, образами, смыслами. Именно через утомительную стилистику Вашего текста и приходится пробиваться, прокладывать путь к целостному восприятию. Если не будешь пробиваться, то всё рассыплется – на фразы, на мифологические и литературные ассоциации, на что угодно, кроме целостного восприятия художественного теста.
Если то, ЧТО делаете Вы мне нравится, то КАК это Вы делаете - нет. Вот и вся разница. А все Ваши рассуждения о моей усталости и всякой другой лабуде - побоку. На личности переходить не стОит...
Спасибо за "список литературы". Учиться никогда не поздно. Расширять кругозор - тоже. Однако, когда-то давно мой первый рассказ был возвращен из журнала со словами от редактора "я не Ваш читатель". Я спросил, а кого он читает. Мне порекомендовали нескольких авторов. Я внимательно прочёл рекомендованную литературу. И сказал, что ТАК писать я не хочу и не буду. Кажется, у нас с Вами тот же случай. КАК я пишу - Вы знаете. КАК Вы пишете - я теперь тоже знаю. Ну, наверно, не сошлись. Так бывает. Не смертельно.

С уважением

Виктор Винчел   21.12.2022 05:57   Заявить о нарушении

Насчёт какого-то там редактора-это к нему...Не ко мне. Всё же разговор конкретным так и не получается. Видимо, всё же надо вырабатывать навыки анализа ХУДОЖЕСТВЕННОГО ТЕКТА. Всё же то , чт вы перечислили со знаком МИНУС(игра словами,метафоры, реминисценции) требует переполюсовки. Потому как вы сами себя вводите в заблуждение. Хорошее и блестящее, чтя плохим и тусклым. И потом , я бы с вами не согласился насчёт трудности продирания сквозь художественную ткань романа. Добрых три десятка вставных новелл написанные, как пародии на жанры массовой культуры, как раз легчайшее чтиво-проверено на "лабораторных мышах" ...Я их выделил в отдельный раздел ужасов и фанаты этого жанра читают и учитываются...Да если бы и не читали-мне то что. У меня своё ОТК работает без сбоев. Виктор, вам повезло, что вы наткнулись на меня в момент, когда я надумал вынести за скобки СПИСОК РЕКОМЕНДУЕМОЙ ЛИТЕРАТУРЫ. Года через два, когда вы его освоите можно будет вернуться к затеянному разговору немного перенести акценты оценок. Это не мне надо. Вам. Слишком много не только в сетях, но и в непосредственном соучастии в газетных, журнальных и книжных публикациях встречал я авторов -заложников т.н. "писательского фольклора", уверенных , что "каждый пишет, как он дышит" , рыгает спохмела или чихает, подхватив какую-либо идеологическую инфекцию. Список хорош, но весьма не полон. Увы. Мы сильно отстали ...И , скажем, изумительная книга Александра Петровича Казаркина заканчивается тревожными нотками по поводу того, что культурологи-глобалисты отказывают нам в дальнейшем развитии ...Мы ведь практически не знаем ни современной литературы,ни искусства...Я как -то поинтересовался бразильской живописью-и вот...Так что список надо каждодневно расширять. А уповать на самодеятельность, укоряя профессионализм в том, что он профессионален - дело ли? С наступающим.

Вот Фред Коррильо и бразильская живопись, столь же прекрасная , как и латиноамериканская литература.http://www.youtube.com/watch?v=th8rdalVy8c

Юрий Николаевич Горбачев 2   21.12.2022 11:30   Заявить о нарушении

Благодарю за поддержку и стереоскопический взгляд на мою импровизуху.Я писал этот роман о писаках, когда о ПИПАх(персонифицированных издательских проектах) информация была чисто легендарной. Теперь литературное рабство стало технологией и поставлено на конвейер...Цифровизация только усугубит эту лавину. Меня вдохновил пример Марио Варгоса Льёсы и его роман "Тётушка Хулия и писака". И потом мне очень нравятся композиции со "вставными челюстями". Это и в моём романе -толстячке ИНКУНАБУЛА(вставной роман масона розенкрейцера) есть и сыроватом, но может быть вернусь -и доделаю ПРОКЛЯТИЕ ДОРМИДОШИ (или Сны Алистера Кроули), там обкурившиеся рокеры путешествуют на ударной установке -хроновелопедолёте сквозь время...

Что касается разбивки на главы ПОЦЕЛУЯ ПЕРСЕФОНЫ, то есть вариант с разбивкой на главы и даже собранные в отдельный цикл новеллы -пародии на жанры макулатурной литературы.

Юрий Николаевич Горбачев 2   10.11.2022 18:35   Заявить о нарушении

"Поцелуй Персефоны"

http://proza.ru/avtor/urigor&book=6#6 (разбивка по главам)

Если есть желание -можем обсудить поподробнее. Я бы был вам очень благодарен. Тем паче , что ваши философские наработки во многом пересекаются с мирами моих произведений.

Юрий Николаевич Горбачев 2   10.11.2022 18:38   Заявить о нарушении

Здесь избранное "вставных челюстей" http://proza.ru/avtor/urigor&book=7#7

Юрий Николаевич Горбачев 2   10.11.2022 18:42   Заявить о нарушении

Постойте -Элла! Мы же уже это проходили. Вы с кем соглашаетесь? Он не читал этой книги. И вы же не читаете-а выковыриваете из текста. Если вам важно чьё-то мнение- посмотрите другие мнения. Но прежде прочтите хотя бы главу , две, три...Чтобы почувствовать контрапункты...Я вас не беру ни в чем переубеждать...И при чём здесь Малевич и Дали? И ваше отношение к ним. Кстати, совершенно разные художники. И опять какие-то ЧИТАТЕЛИ? Кто они-назовите поимённо...И кто это так напугался Даниила Андреева...Это настольная книга домохозяек. А если и напугаются , то и хорошо-адреналин не помешает. Давайте всё же прочтем три первые главы хотя бы-это титры...Я в разбивке их специально отдельно выделил...Не тревожьте вы классиков...Давайте о моих текстах пока...Ваша бурная реакция вдохновляет. Но продвиньтесь чуть чуть хотя бы...А то опять разговор ни о чём...

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 18:26   Заявить о нарушении

Вот немного другое мнение. Если уж вы так цените. Да и Подоксёнов(вполне ничего себе автор, сильно -то не ругал, просто пожаловался, что тяжеловато ШТАНГУ ТОЛКАТЬ)))) А вот почему-вопрос?

Рецензия на «Поцелуй персефоны» (Юрий Николаевич Горбачев 2)

Это какой-то сверхконцентрат фэнтэзи,мистики,ужасов,сатиры и юмора,трагедии и
комедии,историко-антиидеологического,изотеричекого и мультипликационно-анимац. жанра,написанного в виде современного романа,не для слабонервных и инфантильных
При чтении,чтоб чего-то не упустить,голова должна вращаться,как мигалка на
ПМГ или ДПС,но захватывает и уносит с собой целиком,не выпуская до следующей
главы,как в 3Д зале.А фамилии!- Неупокоева,Кульбит,Дунькин,копейкин,Рублёв-(
тоже попал),Ненасытин и .д.И все яркие, "образцовые"образы и,.. не сходящая
улыбка до самой последней строчки Романа.Замечательно!С уважением,В.Т.

Владимир Тимкин

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 18:30   Заявить о нарушении

Про подземелья, генерирующие призраки-интересно. Особенно из уст священника. У меня есть автобиографический мемуаристый рассказик"Подземелья Курильских островов" микроцикла Курилы. Архипелаг тревоги. Это в самом конце моей страницы сборничек. Возможно, Вам будет интересно ознакомиться с возможным мифологическим материалом для Ваших трудов. Там дальневосточная мифология.

Владимир Шамилов Георгиев

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 18:31   Заявить о нарушении

Рецензия на «Поцелуй персефоны Часть первая гл. 1, 2, 3» (Юрий Николаевич Горбачев 2)

Поистине, поэма в прозе! Заурядная для жителя мегаполиса поездка в метро породила столько оригинальных образов. У журналюги Крыжа воображение Гомера! А работает в криминальной хронике. Наверное, придумывать сенсации - это мелковато для него...

Нина Алешагина 0

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 18:32   Заявить о нарушении

Рецензия на «Поцелуй персефоны Часть первая гл. 1, 2, 3» (Юрий Николаевич Горбачев 2)

Приветствую автора!
Метрополитен - таинственное место, каких только слухов про него не рассказывают, каких странных существ и призраков там не встречают. И образ электрички - Змея подземелья, "выстреливающем персонажами всех веков в наше время" очень эффектен. Он дает автору возможность оправиться в любое время и пространство, увидеть тех, с кем давно хотелось встретиться. Того же Орфея, златовласого юношу-певца, в мрачных чертогах Аида, пришедшего туда за умершей возлюбленной, а далее целый калейдоскоп самых невероятных картин. Мне нравится Ваш метафоричный стиль, зримые образы. И чего только не разглядишь в потоке сознания, где ярки вспышки высвечивают то один, то другой важный для Вас эпизод!
С уважением,

Наталья Листикова

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 18:33   Заявить о нарушении

Вот сноска на первые три главы:http://proza.ru/comments.html?2009/12/07/1050

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 18:34   Заявить о нарушении

И вы напрасно сразу занижаете интеллектуальный уровень ЧИТАТЕЛЯ.Как видите - он нормально всё переваривает, если это читатель...Еще откликов надёргать? Или хватит уж? Элла! Давайте всё же читать! Ну а то что КРАТКОСТЬ СЕСТРА ХОРОШО, Малевич-враг - мы уже прошли. Нехай его - супрематиста! Да и Сальвадора с его расчленёнкой...Немного забегу вперед, лишая вас удовольствия первооткрывателя.Если в самом деле интересно-откуда весь этот калейдоскоп,то в эпиграфах есть ссылки на Марио Варгаса Льёсу и его лантиамериканистский роман ТЁТУШКА ХУЛИЯ И ПИСАКА...Я хотел сделать парафраз на этот роман. Композиция "Декамерона" . Рама (О, враг человечества Малевич-с его рамками и квадратиками!)- повествование о редакции "Вечерних слухов" . Вставные новеллы - калейдоскоп мини- пародий(краткость!!!!-ну кто писал романы на три странички-только герой Льёсы ПИсака!) на жанры масскульта- детектив, киллерский триллер, женский роман, вампирские истории, мистику и т.д. Смелее, Элла! Полемика будет остросюжетной!

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 18:47   Заявить о нарушении

Юрий Николаевич!
Извините, но если душа не лежит уже к самому началу первой главы, то и далее не вижу смысла блуждать в этих дебрях... жаль времени...
С уважением,

Элла Лякишева   09.11.2022 18:56   Заявить о нарушении

Притом, вместо "сверхконцентратов", которыми восхищается Тимкин, я предпочитаю простую, русскую, добротную, полезную умственную еду!
У вас ЕСТЬ читатели. Зачем вам я? Насилие как способ переубеждения противозаконно.

Элла Лякишева   09.11.2022 19:01   Заявить о нарушении

Да вы читайте. Уж потрудитесь немного. Это не такое уж сложное и длинное произведение. Наоборот. Очень остросюжетное. Сжатие предельное-за счет метафор. Отвлекитесь от народно-сайтовских догматов.(о них чуть позже). Зачем вести разговор ни о чём? Сейчас здесь же сброшу небольшой путеводитель.

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:03   Заявить о нарушении

Сейчас сброшу небольшой путеводитель. Если где-то сильно буксуете-ну пропустите-потом вернётесь. А я параллельно сожму в синопсис, чтоб полегчало)))))А чо душа -то не лежит! Тут всё искренне и от души. Хроника разрушения мифологии, которой десятка полтора лет и до сих пор живут СМИ и творческая интеллигенция)))Смелее!

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:06   Заявить о нарушении

И про кота есть тоже)))Отметился!)))Еще до этого кошачье-собачьего нашествия.

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:07   Заявить о нарушении

Пока речь о первых трех главах.
Вот сноска на первые три главы:http://proza.ru/comments.html?2009/12/07/1050

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:09   Заявить о нарушении

Там были рецензии. Текст здесь
http://proza.ru/2009/12/07/1050

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:11   Заявить о нарушении

Надеюсь сейчас всё же - сработает пересылка. А то, словно почуяв тут зарубу, сайт не желает печатать сообщение точно с таким же текстом. Добавлю текста-не беда.

Процитирую из предисловия ОРФЕЙ СПУСКАЕТСЯ В ПОДЗЕМКУ.

"Натыкаясь на мои тексты здесь, некоторые –недоумевают-что нужно профессиональному автору среди любителей? Или я в каком-то вакууме? Или одержим корыстью самопиара? Жажду знаменитости? Нет, я отнюдь не в пустоте, а как раз достаточно признанный автор. Такого признания иные и не ведали. Что касается вакуума - это тоже не совсем так. Наоборот- графоманская стихия эта та среда, которой я всю жизнь питался, по той просто причине, что она -эта среда-носитель ломки мифов и метаний коллективного бессознательного. А как раз здесь –такое раздолье в этом смысле. Интернет - фольклор –стихия набравшая довольно мощный потенциал и быть писателем среди пишущих –как раз та задача, которую я перед собой ставил. Как Хлебников был –поэтом для поэтов. А Борхес- писателем для филологов. Мои произведения - это отнюдь не философские трактаты, а поэмо-вытворяшки. Во многом напоминают компьютерные игры. И исследуют «сетевые феномены». Конечно «овны» отделяться от «козлищ» в процессе контакта этого текста с аудиторией. Под козлищами я имею ввиду - непрошибаемых сетевых мини-гуру."

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:20   Заявить о нарушении

Нет - остался ещё "хвост". Чуть позже.

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:20   Заявить о нарушении

ЮРИЙ! ВЫ ПРОСИЛИ ПРАВДУ! Без лести и двуличия. Надеюсь вы встретите её без обиды.
ПИШУ КРУПНО, ЧТОБЫ ВАМ БЫЛО ПОНЯТНЕЕ МОЁ ОТНОШЕНИЕ К ВАШЕМУ ОПУСУ.
ПЕРВУЮ ГЛАВУ С ГРЕХОМ ПОПОЛАМ ПРОГЛОТИЛА...
а ОТ ВТОРОЙ НАТУРАЛЬНО СТОШНИЛО. Вот текст, который ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ЧИТАТЕЛЯМ:

"Даже испражнённая из урчащих кишок издательства вместе с расползающимся по городу газетным глистом бактерия имела в себе некий способный к мутациям романтический ген. Нематода набухала, спирохета лопалась, из взорвавшейся трихомонеллы вылуплялся прожорливый до книг, посиживаний в уличных кафе, пива, вяленых кальмаров, водки и девочек червь".

ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО ЛИТЕРАТУРОЙ?!! БОГ С ВАМИ! КУШАЙТЕ САМИ ЭТО "ИЗЫСКАННОЕ" БЛЮДО!!!
А МНЕ НЕ ПРЕДЛАГАЙТЕ, умоляю вас! Питайтесь сами в ТАКОМ РАФИНИРОВАННОМ ЭЛИТНОМ ресторане. Я иду в обычное кафе с простыми съедобными блюдами.

Элла Лякишева   09.11.2022 19:30   Заявить о нарушении

И вы напрасно сразу занижаете интеллектуальный уровень ЧИТАТЕЛЯ.Как видите - он нормально всё переваривает, если это читатель...Еще откликов надёргать? Или хватит уж? Элла! Давайте всё же читать! Ну а то что КРАТКОСТЬ СЕСТРА ХОРОШО, Малевич-враг - мы уже прошли. Нехай его - супрематиста! Да и Сальвадора с его расчленёнкой...Немного забегу вперед, лишая вас удовольствия первооткрывателя.Если в самом деле интересно-откуда весь этот калейдоскоп,то в эпиграфах есть ссылки на Марио Варгаса Льёсу и его антиамериканистский роман ТЁТУШКА ХУЛИЯ И ПИСАКА...Я хотел сделать парафраз на этот роман. Композиция "Декамерона" . Рама (О, враг человечества Малевич-с его рамками и квадратиками!)- повествование о редакции "Вечерних слухов" . Вставные новеллы - калейдоскоп мини- пародий(краткость!!!!-ну кто писал романы на три странички-только герой Льёсы ПИсака!) на жанры масскульта- детектив, киллерский триллер, женский роман, вампирские истории, мистику и т.д. Смелее, Элла! Полемика будет остросюжетной!

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:33   Заявить о нарушении

Юрий, вы ещё не поняли меня? МЫ С ВАМИ РАЗНЫЕ!
Или вы хотите, чтобы у меня было несварение или язва желудка? Или чтобы ум окончательно зашёл за разум?
НУ, УЖ НЕТ! Мне моё здоровье дороже, особенно психическое. Вот ваш зонтик, ваша шляпа.
На этом прощаюсь и закрываю двери.
Прощайте!

Элла Лякишева   09.11.2022 19:44   Заявить о нарушении

Ну прошло! Элла- вся та же логическая ошибка. Вы не желаете понять замысел автора. Вы , даже уже представленного на ТВ писателя, тычете носом, не доверяя ему -подозревая его в формализме. Ваш антиформалистический джихад - ой, ей ей, куда вас завёл!Герой -то ведь КРИМИНАЛЬНЫЙ ЖУРНАЛИСТ. Это ведь всё слова))) Я вам не предлагаю -на блюде спирохет и бактерий! Что же тогда делать с Рабле и его НАИВКУСНЕЙШЕЙ классификацией подтирок? А? Кстати я детям в школе - как раз это место разъяснял -и они нормально воспринимали юмор. Вы же хотели , чтоб -КАК В ЖИЗНИ! Вот вам -ПРАВДА...Кстати, как раз эта глава - могла бы послужить поварам вашей столовки, где в котлеты "ой как жизненно" добавляют умиление кошечками и собачками ЭТАЛОНОМ, как писать то надо не сушнячком, а динамично, с образным охватом всей картины...Ну ПО ЧЕСНОКУ - вы У увидели это редакционный лаБиринт или нет? И чего это вас от слов то тошнит-уголовных дел вы не читали и не видели. Читать , читать и читать дальше. Реакция отторжения - нормальна. Это, как некоторая аллергия после введения вакцины...Впрочем-хотите баланды сайтовской похлебать- я ж не против. Но разговор будет не окончен, если вы не осилите хотя бы трёх глав-ЭТО ТИТРЫ. Дальше легче будет-в стиле бестселлерочков.

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:45   Заявить о нарушении

Три Главы. Потом отдохнёте. Побудете разной, народной, в простоте и всякое там такое. А пока Шостаковича можете послушать? Уж он него, я надеюсь, вас не стошнит!

http://www.youtube.com/watch?v=eubEQ664rcs&t=374s


Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:49   Заявить о нарушении

Это его совершенно гениальный "Антиформалистический раёк".

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:50   Заявить о нарушении

Хорошо читаем. Мне нравится! Но как-то сильно дискретно. Сплошной спотыкач у вас.Эмоции -мало мне понятные. Но как видите - вы пока тут у меня в абсолютном меньшинстве- с тошнотой. Один к десяти примерно. В основном -то все нормалёк!

Юрий Николаевич Горбачев 2   09.11.2022 19:53   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Элла и Юрий!
Прошу прощения за вмешательство...
Я постараюсь коротко и внятно.
Юрий, Элла же Вам вроде бы ясно сказала, что
не хочет наслаждаться Вашей гениальной прозой.
Что тут неясного? Нет, Вы токуете и токуете о
своем! До боли напоминаете вокзальную дамочку
в цветастых юбках...
Всего вам доброго, уважаемые!
С поклоном А.Т.

Александр Терентьев   11.11.2022 12:53   Заявить о нарушении

Серёжа. Ты попал в небо это точно. По написанному тобой(народному мастеру подтекста) я понял, что всё -таки впечатлило. Но выбежавший на тебя из утреннего соснового леса зверь оказался (для тебя ) слишком диковинным. Вместо четырёх лап -44, вместо одной головы спереди ещё парочка и на жопе. И медвежата какие-то крокодилистые.
Давай сначала и по порядку. Ты , конечно, совершил маленький подвиг. (Если , конечно, в самом деле прочёл внимательно и подробно хотя бы 50 процентов этого текста). Роман в сущности и не такой уж большой, 150-200 страниц от силы.
Теперь по существу наших штудий. Я понял, что диковина для тебя состоит в том,что Сольвадора Дали ты берёшься мерять представлениями зрителя взросшего на картинках Левитана из "Родной речи". Обладая чутьём к слову, ты (не знаю к счастью или к нерадости твоей)и как читатель и как создатель текстов не воспринимаешь( как я понял из нашей переписки) некоторых уровней и НАДуровней языка(хотя нередко бессознательно их воспроизводишь). Начав разговор о МИФОЛОГИЧЕСКОЙ ПРОЗЕ (магическом реализме)хочу вернуться к двум твоим рассказам - один про поминки, другой -про охоту. Первый я считаю недописанным , другой-честное слово -чуть ли ни шедевром. Почему? Да потому что(как я это вижу) в рассказе про охоту тебе вполне хватило "природного пороху" чтобы прописать этого Шишкина и даже багетовую рамку сделать. А вот в рассказе про поминки , возможно, надо было немного уже быть не только самородком-соловьём на ветке, который вроде как не думает -о чём поёт, но и немножко образованцем...И всё таки - подумать о том -как выстроить картинку...А в ней возможно надо было кроме застолья изобразить и гроб под землёй, как у Чюрлёниса и ангелочков по углам , как у Рафаэля Санти( хоть он и не был сюрррррррррррреалистом) Конкретно.Написал ты очень скупо, жаль. И написал больше о каком-то своём смутном недовосприятии, чем о самом тексте. (Повторюсь -читать с экрана такой текст, конечно, труд). Ещё конкретнее. Я понял, что тебе в диковинку рамочная композиция. Но это не моё изобретение...Тут я отнюд не авангардист вслед за Малевичем, а традиционолист. Боккачо, Метьюин, Гоголь, Пушкин, Достоевский, конечно же Булгаков ("Мастер и Маргарита") и многие другие классики по разному трансформировали рамочную композицию...Ну а этот роман - сознательный парафраз на роман Марио Варгаса Льёсы "Тётушка Хулия и писака".(Одна из самых любимых моих книгпрописателей и журналюг одновременно. Смешная книга о трагедии разрушения мозгов масскультом). И тоже "рамочная композиция". То есть - в основной текст вставляется либо "роман в романе"(вставная челюсть), либо россыпь вставных новелл-челюстишек(не пасть медведицы, а маленькие кусалки медвежат, но лазят все они по одному и тому же бревну). Конечно, можно этот текст заглотить и не имея представления о первоисточнике, но это всё равно , что слушать импровизацию на "Колыбельную Клары" Гершвина, не имея представления о исходной теме...Кстати, оба моих романа о писателях, писаках, создателях ли бестселлерочков или истинных народниках-деревенщиках , а по ходу пьесы и о медиасапиенсах- Инкунабула" и "Поцелуй Персефоны" -ПАРАФРАЗЫ НА УПОМЯНУТЫЙ РОМАН "ТЁТУШКА ХУЛИЯ И ПИСАКА"...Так уж получилось...

Серёжа, если тебя ещё не утомили мои разъяснения -где у упавшей сосны сучья и какой их смысл, и где у медвежат лапки и глазки, перейду к списку литературы, который может быть поможет тебе расширить твой и читательский , и писательский кругозор в обсуждаемом направлении -МИФОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОЗА.
Классиков не будем тревожить в их гробах, но это по сути весь Гоголь, немало из Достоевского, Пушкина, Толстого...
Можно на предмет наличия вставных челюстей перечитать "Мастера и Маргариту" и подумать-как это всё сделано...Ближе к нам "Старик и море" , Хемингуэй, " Кентавр" Апдайк, Чингиз Айтматов "И дольше века длится день" , "Парфюмер" , Патрик Зюскинд, Виктор Астафьев "Царь рыба", Валентин Распутин "Прощание с Матёрой", романы очень модного сегодня Переса д Риверте (фильм "Девятые врата" снят по одному из его романов) , Умберто эко "Имя розы", "Маятник фуко", "Кот Давинчи", Дэн Браун, Коэлья...Список можно продолжить...И в этом списке особое место займёт ГОТИЧЕСКИЙ РОМАН. Кстати, цитаты из Мейчена , Стокера, леди Рэдклиф к каждой главе романа- из этой серии, Серёжа!

Юрий Николаевич Горбачев 2   25.04.2021 09:27   Заявить о нарушении

"Код Давинчи" , конечно.Один из последних хитов продаж этого жанра. Потом магазины книжные стали закрываться((((

Юрий Николаевич Горбачев 2   25.04.2021 10:13   Заявить о нарушении

«— Пойми, читатель туп, ему некогда разжёвывать твои премудрости…»
А я вернусь к музыкальной версии восприятия твоего экскурса в процессы творчества не ординарной личности. В ансамбле, к примеру саксофон, исполняющий за частую соло, дополняют, принимают участие разные инструменты, по своей значимости. Ударные, струнные. И так гитара: Выделить её из темы, вернее в теме песни задача для композитора решаемая, в зависимости от мастерства. Звучит красиво, модно, в духе времени.
Ударные – «барабанщик Бог» и так долее по списку. Для каждого инструмента время в созидании произведения. Звучит музыка? Звучит. Только песня не поётся. Мастерство маэстро, позволило ему задействовать в произведении симфонический оркестр. Это уже не ансамбль, это уже не песня.
Чтобы понять, слушать и получать удовольствие, желания мало, нужно соответствовать уровню. С просвещённостью во времена И.Г. совсем не всё в порядке. Признаюсь Юра, у меня, как Анчоусова оказались пластмассовые зубы. В один присест переварить «Поцелуй» не каждому.
Я бы посоветовал для удобства разбить текст на главы в поисковой строке оглавления. С уважением Сергей.

Сергей Подоксёнов   26.04.2021 22:26   Заявить о нарушении

Да это всего лишь не очень объёмный роман. Роман. А не СМС-миниатюра. Книга. Есть и разбитом виде. Есть даже отдельно опубликованные "вставные челюсти" с пластмассовыми зубами.Твоё резюме, Серёжа, прежде всего свидетельствует о том, что ты ещё не сделал осознанного выбора(во многом под давлением сетевого фольклора) писать ли "густо" или "жидко". Тобою ещё не пережита детская болезнь осуждения ВИРТУОЗОВ. Пример с оркестром (и особенно с гитарой) свидетельствует о пренебрежении к автору-ГИТАРИСТУ.😎Хотя в резюме моей страницы -интервью с писателем, которому ты СОВЕТУЕШЬ БЫТЬ ПРОЩЕ, ДОСТУПНЕЕ, народнее(хотя во многом роман как раз посвящён этой теме). Ты троллишь за народных писателей против профи. Ну не то чтобы -так вот обухом по темечку, но срезаешь, напяливая на себя двуфалдовый фрак дирижёра. Но трещит он по шву на спине играющего в ИСТИННОГО НАРОДНИКА, оптималнообъёмного минималиста, разлазится -и торчат из этого шва белые нитки ремесленнической беспомощности!Ты за мастерство? Или против него? Ты против полифонизма? Оркестр тебе мешает смотреть балет? У танцора-балеруна из трико шипко яйца выпирают? Сочувствую. Ну да, юродствуя ты будешь, оговариваться:не дорос , мол. Ну так кто не даёт! Ну кто мешает читануть того же Марио ВАргаса Льёсу. Цитируемых в цитатах авторов от Даниила Андреева до Уитли Стрибер и Мейчена...От тебя убудет. Ты заталкиваешь свой талант в убогуЮ шкурку поделочника на потребу какой-то публики. НО сам в качестве публики , кряхтя, из последних сил вскарабкиваешься на пьедестал НАРОДНОГО УЧИТЕЛЯ. Учителя кого? А никого. Автора -которого ты пробежал быстренько, ускользая в объятия рецкоделов...

Юрий Николаевич Горбачев 2   20.08.2021 19:59   Заявить о нарушении

Спасибо, Алифтина...Как раз путешествую по Луне.

Юрий Николаевич Горбачев 2   18.04.2021 12:10   Заявить о нарушении

Всё что касается вставных новелл в этом романе -это паноптикум пародий на массовую культуру. Неозяческие искания - одна из отраслей масскульта, от которого при всей сложности ситуации хотелось бы дистанцироваться как можно дальше.Роман посвящён довольно драматичной теме-крушению мировоззренческих(отчасти духовных установок) в творческой среде.Это поистине тектоническое разрушение шло по очень многим направлениям.Одно из них-неожиданный всплеск фантазий у профессиональных репортёров-газетчиков в жгучем их желании , избавившись от газетной рутины, стать детективотворцами,писателями фантастами, китчеделателями. Утопия, конечно:зачем ишачить в газете -не лучше ли пописывать детективчики, женские романы(даже если мужик пишет под женским псевдонимом), триллерочки -и грести деньгу лопатой. Но...Иных уж нет, а те далече. Тема необъятная. В этом романе я не смог коснуться подтемы телегуру, хотя в период работы с материалами наработок прокуротуры и судов относительно всплеска в России сектантства, мне приходилось много писать в этом направлении. И конкретная информационная фактура, и нарратив этого движения весьма обширен, если не безбрежен. В романе "Инкунабула" , я попытался разобраться в другом : в вырождающемся в китч наиболее национально нагруженном направлении -"деревенской прозе", которая более других претендовала тогда на гуруизм и лжепророчество, хотя на мой взгляд филолога всё больше(по крайней мере в своих формалистических проявлениях) скатывалась к банальному постмодернизму с его "ряжеными" в мифологию сюжетами. Михаил Савкин ведь по сути дела -это смерть той самой наивной народности. Уже в самом начале наших катастрофических ломок кой-в каких всё тревожнее проявляющихся моментах геополитического масштаба,даже самые талантливые, петендующие на роль СОВЕСТИ НАЦИИ представители этого направления то и дело оказывались не на высоте, как только ударялись в политику...
Что касается сегодняшних страстных поисков древнеславянского в обретении национальной самоидентификации, то не даром деятелей этого направления мы видим сегодня в криминальных хрониках. Убеждён, наши законодатели с большим запозданием отнесли это направление в его политизированном варианте к экстремизму.(Проехали мы уже и баркашовцев , и скинхедов-что дальше?) Да и спецслужбы допустили "отставание по фазе". Госдеповское "одобрямс" повстанцев этого рода давно уже на примете у наших "заклятых друзей" в качестве мощного детонатора для дальнейшего и окончательно развала России изнутри. Спасибо, Алифтина, вы мне подсказываете пути , в которых стоило бы направить свои силы.Тема!Ну и извините за занудство. Но я обязан был предупредить:палево, милая!))))Зачем лезть туда , где можно на вполне законных основаниях можно схлопотать резиновой дубинкой по башке?Или я не прав?

Юрий Николаевич Горбачев 2   18.04.2021 13:39   Заявить о нарушении

Спасибо, Юрий Николаевич, за столь обширное пояснение (или что это такое?) своего текста. Вы, наверное, понимаете, что я теряюсь, читая эту информацию. Честно скажу, что мне многое не понятно в написанном. Я, вероятно, не тот читатель. Здесь информация для мужского склада ума, - думаю я. Написано прекрасно, вложено много знаний и ума. Перечитаю ещё раз.

Алифтина Павловна Попова   18.04.2021 14:32   Заявить о нарушении

Да тот,тот, тот...Я сам иногда спрашиваю моих издателей: а о чём это?Банальный случай , описанный Кажется у Бодрияра или Дерриды(запамятовал, потом прогуглю и уточню):текст БОЛЬШЕ автора. И вообще Автор тут не причём -он ретранслятор текста. Это феномен автоматического письма...Вещь по -своему жутая, быть может дажн греховная. Сеанс ясновидения. И когда сбывается...Хорошо написано =это ладно, мелочи ремесла...А вот то, что сбылось-это жуть. Причём даже с неким превышением. Атмосфера внутреннего мира медиасапиенсов и писак весьма закрытый и малоисследованный мирок(теперь уже погибший и переродившийся в нечто иное)...Так что тут на каждом шагу экзотика...Написано на одном дыхании. Несло...

Юрий Николаевич Горбачев 2   18.04.2021 14:45   Заявить о нарушении

Редкостный автор. Несёт точно. Только темы смешанные, в голове ничего не запоминается, не остаётся из прочитанного. Такого у меня не было.

Алифтина Павловна Попова   18.04.2021 15:40   Заявить о нарушении

окей

Юрий Николаевич Горбачев 2   18.04.2021 16:25   Заявить о нарушении

Володя, ты делаешь успехив литературоведении)))) С пращдниками.Спасибо, что въехал и доехад. Я сам считаю это лучшим моим творением. О медаисапиенсах у меня есть ещё один роман.

Юрий Николаевич Горбачев 2   03.05.2015 17:40   Заявить о нарушении