Рецензии на произведение «Православие и Астрология»

Рецензия на «Православие и Астрология» (Орехова Надежда)

"Возможно между Православием и Астрологией есть какие-то расхождения в понятиях, но Астрология никогда не отрицала Бога, Его Волю. Очень много ориентированности на светила можно найти, как в библейских источниках, так и во многих других священных Писаниях, вопрос только в трактовках, что как известно у каждого свои, от этого в этом вопросе возможно так много субъективизма. "

"Но есть немало случаев, когда именно через тропы астрологического знания, Дух устремлялся к нивам христианской, духовной жизни, когда дорога к Храму земному и Небесному начиналась от познания в области Астрологии, которая при праведном, благочестивом и бескорыстном подходе в желании истинного служения Воли Господней неминуемо ведёт Душу к развитию и направляет к Богу."
----------------------------

Здравствуйте, Надежда.

Наверное, это главные мысли Вашего эссе. И я бы с Вашего позволения пастарался со своей колокольни взглянуть на предложенные умозаключения.

Сразу по второй цитате. Не сомневаюсь, что к Богу(говорим сейчас о христианстве) человек может обратиться не только от истоков астрологии, но и в равной мере прийти из другой, чуждой, религии, любого богоненавистнического течения и просто атеизма. Ведь известно, что Бог призывает к себе не здоровых, а больных, иными словами, всех без исключения. В общем, этот вопрос даже не нуждается в обсуждении, ведь пути, которыми Господь ведёт к себе человека неисповедимы. И с этим спорить бесполезно.

Но вопрос ведь не в этом, а в том, возможно ли, допустимо ли человеку, который обрёл Отеческую любовь и сыновство обратиться от этого состояния опять(или впервые) к астрологии?

И здесь уже далеко не всё так однозначно. Не сомневаюсь, что Вам известны эти строки из Второзакония:

"10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, 11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; 12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; 13 будь непорочен пред Господом Богом твоим; 14 ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой."

А что такое астрология, если не предсказательные практики, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел. И чем она отличается от других видов предсказания: гадания по внутренностям, кофейной гуще, картам таро?

В этом плане интересен ещё один стих из Библии:

"Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе.
Вот они, как солома: огонь сожег их, – не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним"(Это говорит пророк Божий Исаия о халдеях).

Во свете этих обстоятеств возникает новый вопрос: не отвергнет ли Бог того, кто пришёл к Нему, но вновь обратился к астрологии? Ему показалось мало общения с Богом, он захотел проникнуть туда, где Бог поставил знак "въезд запрещён". То есть, человек в таком случае демонстрирует себя как существо строптивое и непослушное. И, мне кажется, ответ здесь очевиден.

Конечно, можно сейчас вспомнить о волхвах и звезде, которая привела их к Христу, но я бы не назвал этот случай достаточным аргументом, ведь он как раз и свидетельствует о желании Бога спасения для всех людей и астрологов в том числе.

Но как забыть другие случаи, когда все сообщества прорицателей и гадателей были бессильны растолковать сон фараона(но это сделал муж Божий Иосиф) и сон Навуходоносора, который смог извлечь из небытия и разъяснить только пророк Божий Даниил:

"Во второй год царствования Навуходоносора снились Навуходоносору сны, и возмутился дух его, и сон удалился от него.
И велел царь созвать тайноведцев, и гадателей, и чародеев, и Халдеев, чтобы они рассказали царю сновидения его. Они пришли, и стали перед царем." - и оказались совершенно бессильными.

Но и это ещё не всё. Помните новозаветный случай, когда Апостол Павел изгоняет дух прорицательства из некоей служанки, предрекающй будущее (Деян. 16:8). Он делает это, несмотря на то, что она говорит истину, идя за апостолами и твердя, что они – рабы Всевышнего Бога, открывающие путь к спасению.

Тем не менее, ап. Павел не желает слушать очевидное из этих уст.

Более того, в послании к римлянам он говорит:

"Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы (archai), ни настоящее (enestota), ни будущее (mellonta), ни высота (hypsoma), ни глубина (bathos), ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем (8:38-39). - ведь Вам наверное знакомы эти астрологические термины. И это Павлово замечание не случайно.

Почему-то во все времена пророки Бога вели упорную и продолжительную борьбу, чтобы искоренить астрологические убеждения и связанное с ними почитание звезд.

Хотя...Библия учит, что Бог расположил звёзды в узнаваемые группы, созвездия. И именно Он "затягивает упряжь" этих созвездий и выводит их в положенный срок.
Здесь Вы правы, в Библии много говорится о небесных светилах, однако, как мне кажется, с иной позиции - чтобы показать могущество Творца.

Вот так, Надежда, я сплясал от своей лампадки - немножко порассуждал под Вашим трудом, который интересен, спору нет. Простите, если что не так.
С уважением

Януш Левандовский   24.09.2018 09:59     Заявить о нарушении
Рецензия на «Православие и Астрология» (Орехова Надежда)

из нескольких сотен опрошенных мной православных христианок, только одна знала кто такой Саваофъ. в общем-то познания людей сейчас и правда на уровне ботаников - знают только о тычинках и пестиках. как грица - нахватались исключительно вершков. полнейшая деградация.

Джеймс Гудвин Обманщик   30.11.2015 11:45     Заявить о нарушении
Иногда, думается, благо, что не знают многого, " горе от ума " тоже известный синдром. Знаю православных христианок и Библию не открывавших, но в своей искренней и где-то даже наивной с точки зрения разумного человека любви и милосердия к окружающему миру и людям, они превосходят. Не спорю, таких мало, но...

Общая необразованность при постоянном и тотальном образовании явление ужасающее, даже университетская система не оправдывает себя, создавая некий искажённый поток или конвейер. Оттого, что я знаю кем был Саваоф, я не стала лучшее или чистосердечнее, в моём понимании знание должно быть не статистичным для галочки, а скорее очень глубоко осмысленным, тогда оно имеет смысл и внутреннюю силу, тогда оно живёт и питает человека, взаимодействует и циркулирует. Когда знание просто для отметки и какой толк обучить тех, кто не нуждается в этом знании, просто не приемлет его. Всё на балансе, каждому своё знание, адаптированное именно под его личностною форму развития на данный момент.

Орехова Надежда   01.12.2015 21:03   Заявить о нарушении
наверное вы меня не слышите.... они не знают даже - кто такой Саваофъ, а вы говорите о какой-то прочувствованности. в остальном? светящиеся изнутри редки, но есть.... им просто не обязательно верить в то, чего нет.....

Джеймс Гудвин Обманщик   01.12.2015 21:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Православие и Астрология» (Орехова Надежда)

"Астрология никогда не претендовала на какое-то исключительное внимание, либо свою уникальную правоту, но лишь могла указывать на знаки, которыми освещается наш путь..."

Именно так. Можно также заметить, что свет, которым "знаки... освещают наш путь" источником своим имеет разум. То есть мышление использует символическую систему астрологии через неё бросая свет на те проблемы, которые находятся в центре внимания субъекта.

И это не манипуляции с козьими орешками (см. предыдущую реплику-рецензию) по очень простой причине - небесный купол абсолютно объективен и на нём протекают циклические процессы, периоды которых сопоставимы с периодами жизни человека и с историческими эпохами. Сотни тысяч лет человек имел дело с пылью и тленом того, что его окружало и только небесный купол над головой являл божественное постоянство и феномены абсолютно непостижимые с точки зрения той повседневной практики, в которой отправляются на охоту, строят здания, шьют одежду. Здесь, внизу, всё временно и хаотично, наполнено человеческим произволом, злобой и капризом, а там, наверху, непостижимое, загадочное, недоступное для человека сияние и движение.

Можно и так сказать, снижая стиль, - то, что мы видим там, наверху, это вам не кот чихнул.

Удивительная регулярность небесных явлений послужила основанием зарождающегося научного мышления не в меньшей степени, чем необходимость измерять земельные участки (геометрия).

Кроме того, мифология связала с небесными объектами некие персонажи, в которых отражаются типовые ситуации, характеры, то, что называется архетипами. Культура уверенно прописалась в небесах, оставив там свой след. Странное зеркало из мерцающих точек которые воображение и память связывают в образы.

Астрология в такой же степени является архаической формой психологии, как и астрономии, но астрономия нынче наука, а астрология всего лишь знаковая система, в которой формулируются модели, оказывающиеся полезными в практической психологии и в формировании метафизики дилетанта, то есть человека неизбежно ограниченного в знаниях и во времени своего существования (не будучи учёным, человек тратит время на размышления о тайнах мира и не всегда только при виде чёрной кошки, перебегающей дорогу).

Да, не наука. Астрология, безусловно, вне позитивного мышления и, на мой взгляд, ближе к искусству, чем к науке. Означает ли это, что она не способно ничего прояснить, не может помочь человеку в решении практических проблем? - Нет, не означает. Есть в мире то, что даже маститых учёных заставляет обращаться к мифологии, к странным на первый взгляд предположениям, к высказыванию в пользу существования в объективной реальности удивительных феноменов.

Впрочем, это опять же в сфере научного мышления. А в сфере частной жизни астрология ничуть не уступает психологии там, где необходимо (учиться) принимать решения, интерпретировать то, что называется судьбой, находить и мобилизовать возможности и способности, которые доступны данному человеку, а не какому-то абстрактному типу.

Астрология имеет отношение к реальности уже потому, что связана не с засаленной колодой карт и не с кофейной гущей, а с тем, во что мы включены, частью чего являемся. Солнечная система как гигантский осциллятор - наша космическая родина. Наши тела, конечно же, не небесные, но и в них огромную роль играют ритмы, приливы и отливы нашего внутреннего мира - сначала в физиологии, а затем и в психосоматике. Синхрония между внутренними ритмами и внешними преподносит иной раз сюрпризы; метеопатия делает нас зависимыми от погоды, а стремление повторять самих себя выражается в 12-летнем образовательном цикле (Юпитер) или в 28-летнем цикле возрастных периодов (Сатурн).

Что же, у всех 12 и 28 ? - Нет, конечно, но не станем здесь углубляться в разнообразие мнений и методов бытующих в астрологической практике, это нас слишком далеко заведёт. На это нет времени, здесь и сейчас.

Марс и Венера не оказывают "влияния" на человека, как это иногда звучит в наивной астрологии, но Марс планета внешняя и символически соответствует той элементарной мышечной деятельности, тем формам поведения, которые служат удовлетворению возникающих в психике человека предпочтений, влечений, симпатий и любопытства, которые символически представлены Венерой - планетой внутренней. Действительно - гормональная система, жидкостная и электрическая компоненты телесной организации - всё это наше внутреннее, побуждающее, в процессе нервной деятельности, к внешней активности. Венера хочет, Марс доставляет требуемое - на что-то рассчитывает, надо полагать.

В каждый момент времени мы имеем некоторую вполне определённую картину положения планет и направление перемен положения (можно посмотреть в эфемеридах, вполне научном документе). Это что-то вроде формулы, которую предстоит интерпретировать. Но с какой целью и каким образом? - Цель определяется той проблематикой, с которой вы имеете дело, а метод интерпретации диктуется тем, что вы привлекаете для решения проблемы - вашими знаниями, опытом, способностью устанавливать ассоциативные связи и извлекать неочевидные следствия. Огромную роль играет интуиция.

Астрологическая модель достаточно сложна, чтобы быть полезной при рассмотрении сложных систем. К тому же, она очевидна - в том смысле, что вы всегда можете посмотреть на небо и убедиться, что Луна там, где ей предписано быть эфемеридами.

Наука? - Нет, конечно. Всего лишь знание и внимание, но не какое-то сакральное знание, с источниками более чем сомнительными, а всё то, что знает астролог, с чем когда-то имел дело в этой жизни. Внимание, которое связывается, уделяется, формирует образы и устанавливает характер отношений - очень важная составляющая. Астрологическая символика достаточно эффективна там, где надо привлечь внимание и заставить работать фантазию.

Астрология, если это не обскурантизм и манипуляция, с величайшим почтением относится к науке. Любые факты из области естественных наук и наук "неестественных" (вспомним классификацию Ландау) принимаются ей, но не для употребления в дело, это не её, а для того, чтобы расширять сферу понимания и знания.

Астрология, между прочим, великолепно демонстрирует диалектику, причём в той форме, которая доступна любому человек, чего не скажешь о "профессиональной" философии. Наверное, в последнем случае кавычки надо убрать.

Ну и что - всем в астрологию? - да ни в коем случае! - это вроде как всех отправить в шахматные клубы. Астрология специфична, эта игра вовсе не для каждого предоставляет средство для структурирования времени. Пусть учёные занимаются наукой, врачи выписывают рецепта, в церкви принимают записочки о поминовении, а тот, кто расположился на краю безбрежного океана знания, тайны и красоты мира будет смотреть на звёзды и размышлять о том, что важно для него... или для того, кто пристроится рядом с ним на песчаном берегу и просит принять в игру.

Помните, как сказал Ньютон? - я всего лишь собираю камешки на берегу океана знания... нет, не так сказал, не помню точно, но смысл, мне кажется, в том, что все мы в какие-то моменты оказываемся равны перед загадками мира, перед его бесконечностью и той странной, удивительной гармонией, в нём существующей, которая и выражена в греческом имени мира - Космос.

Владимир Каев   17.07.2015 20:32     Заявить о нарушении

Владимир, соглашусь со всем вышесказанным, ваша точка зрения мне импонирует. Я бы скорее даже выделила в отдельную статью вашу рецензию, т.к. сама манера изложения помогла бы возможно обывателю более пристально присмотреться к предмету обсуждения, прежде чем судить и рассуждать об Астрологии основываясь, как правило, на газетно-радийных прогнозах и бульварном чтиве.

Вопрос сложный в плане освещения, специфичный и не для всех понятный, но думаю каждый, кто хоть один раз в жизни соприкоснулся с истинным астрологическим знанием сразу поймёт и внутренне откликнется на ваш развёрнутый отзыв в защиту этой важной дисциплины, как самопознания, так и общего мировосприятия. Благодарю.

Орехова Надежда   18.07.2015 00:11   Заявить о нарушении
Пожалуй, Вы правы, для реплики слишком затянуто, надо отредактировать и оформить как самостоятельный текст.

Какая всё же разница - просто думать о чём-то или же написать, отражая внутреннее состояние во внешней реальности. Так и в астрологии: природа "пишет" на своём чудесном языке, а мы читаем то, что перед глазами, путаясь, увлекаясь, отвлекаясь, теряя веру и веря безгранично.

Владимир Каев   18.07.2015 08:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Православие и Астрология» (Орехова Надежда)

Многоуважаемая Надежда!

Фотопортрет в большой мере отражает сущность человека. Если он не загримирован.

Ваше лицо показалось мне разумным. И никак не укладывается в логику, что Вы могли назвать астрологию наукой.

Известно, что коза испражняется "орешками". Так вот. Если коза на ходу сыплет орешками, и они как-то располагаются на земле. И если группам орешков дать какие-нибудь названия типа "Дева" или "Большая Медведица", то козьи рисунки из орешков можно назвать наукой, например, орешкологией.

И потом составлять гороскопы, утверждать, что они влияют на судьбы людей, стран или планеты в целом.

Написали Вы грамотно, но всё - неправда.

За стиль и грамматику я оцениваю положительно.


Эсхаровец   15.07.2015 18:16     Заявить о нарушении
Николай Дмитриевич, благодарю за отзыв, я делюсь своим мнением, не претендуя на истину, т.к. у каждого она своя и возможно кардинально отличная от моей точки зрения. Доказывать вам обратное, как и другим несогласным с изложенным материалом, думаю не имеет смысла, сколько людей столько и мнений. Наверное каждый пишущий человек имеет право поделится здесь своими взглядами, мировоззрением, мерами оценки, познания и опыта, пусть у каждого они и очень различны.

Орехова Надежда   16.07.2015 08:49   Заявить о нарушении
Вы правы, уважаемая Надежда. Спасибо,что ответили и не сильно на меня обиделись.

Конечно, у каждого своё мнение. Но есть истины общеизвестные. Например, Волга впадает в Каспийское море. Предположим, кто-то будет утверждать, что Волга впадает в Охотское море. И будет говорить: "Сколько людей, столько мнений. Я никому своего мнения не навязываю".

Сама публикация уже и есть навязывание своего мнения.

Простите, если я Вас обидел. Можете удалить. Но я навязывал Вам своё мнение об астрологии. Потому что астрология - это абсурд. Как то, что Солнце вращается вокруг Луны.

Эсхаровец   16.07.2015 12:49   Заявить о нарушении
Николай Дмитриевич, думаю, даже тех, кто убеждён, что Волга впадает в Охотское море нам не дано переубедить в обратном, пока они этого сами не захотят, либо не придут через должный опыт к этому.

Истина останется у каждого своя, публикация небольшого фрагмента мысли по тому или иному поводу на мой взгляд не является навязыванием своего мнения, или пропагандой тех или иных убеждений в контексте вышеизложенного. Автор, лишь делится своей точкой зрения с читающим, но не претендует ни на роль носителя истины, ни на роль поучающего. Любое мнение имеет право на жизнь и существование, судить о чём-то не имея представления насколько точны и абсолютно беспристрастны наши собственные, внутренние весы или меры оценки достаточно сложное, трудоёмкое и не всегда продуктивное занятие. Ведь спор не родит истину, никого не переубедит, а лишь разовьёт гидру противоречий во мнениях о оценках. Поэтому, лучше улыбнёмся миру и разности его восприятий.

Орехова Надежда   16.07.2015 13:35   Заявить о нарушении
Я улыбаюсь миру и Вам!

Эсхаровец   16.07.2015 14:27   Заявить о нарушении