Рецензии на произведение «Успокоение»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 13 по 4
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Не повезло молодому человеку! Впрочем, никто не застрахован от неожиданностей.
Думаю, что его общение с подругой и разговор с нею помог ему преодолеть пережитый стресс.
ВСЕГО ХОРОШЕГО ВАМ, УВАЖАЕМЫЙ ЛЕВ!
С уважением
Александр Андриевский 12.06.2018 14:39 • Заявить о нарушении
Не повезло молодому человеку! Впрочем, никто не застрахован от неожиданностей.
Думаю, что его общение с подругой и разговор с нею помог ему преодолеть пережитый стресс.
ВСЕГО ХОРОШЕГО ВАМ, УВАЖАЕМЫЙ ЛЕВ!
С уважением
Александр Андриевский 12.06.2018 14:39 • Заявить о нарушении
Да, он пережил.
Но там не очень все сложилось потом.
с уважением,
Лев
Лев Вишня 15.06.2018 09:17 Заявить о нарушении
Но там не очень все сложилось потом.
с уважением,
Лев
Лев Вишня 15.06.2018 09:17 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Готовое руководство по психологии - "Как не надо с мужчинами"... Марина мне не понравилась, хищница (куда бы пристроиться...) и вообще - мерзавочка....сравнивать, упрекать...
А если Левон начнет сравнивать ее с другой ? Взбрыкнула бы точно...
И правильно папе не понравилась. Папам виднее.
Тавус Шарапилова 29.06.2017 21:49 • Заявить о нарушении
Готовое руководство по психологии - "Как не надо с мужчинами"... Марина мне не понравилась, хищница (куда бы пристроиться...) и вообще - мерзавочка....сравнивать, упрекать...
А если Левон начнет сравнивать ее с другой ? Взбрыкнула бы точно...
И правильно папе не понравилась. Папам виднее.
Тавус Шарапилова 29.06.2017 21:49 • Заявить о нарушении
По моему девочка - представительница своего поколения.
Как получается - так и выживает.
А пацану надо было быть жестче с ней.
Очень сильно сомневаюсь, что "Бегемот" стерпел бы такие сравнения.
Спасибо за отзыв,
с уважением
Лев
Лев Вишня 30.06.2017 07:28 Заявить о нарушении
Как получается - так и выживает.
А пацану надо было быть жестче с ней.
Очень сильно сомневаюсь, что "Бегемот" стерпел бы такие сравнения.
Спасибо за отзыв,
с уважением
Лев
Лев Вишня 30.06.2017 07:28 Заявить о нарушении
Ну, да - тургеневские барышни нынче не прокатят...
Тавус Шарапилова 30.06.2017 16:40 Заявить о нарушении
Тавус Шарапилова 30.06.2017 16:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
А девочка просто дрянная девчонка, не больше, простите! Рассказ интересен, пишите замечательно. Успехов Вам и всего светлого в жизни!
Вера Удалова -Киселёва 22.06.2017 11:39 • Заявить о нарушении
А девочка просто дрянная девчонка, не больше, простите! Рассказ интересен, пишите замечательно. Успехов Вам и всего светлого в жизни!
Вера Удалова -Киселёва 22.06.2017 11:39 • Заявить о нарушении
Спасибо, Вера!
Ну тут есть версия, что она "сознательно стимулирует молодого человека", заставляет его быть сильным и не раскисать. Жестко стимулирует, безжалостно.
Хотя мне лично как автору ее поведение до конца не ясно.
Лев
Лев Вишня 22.06.2017 11:54 Заявить о нарушении
Ну тут есть версия, что она "сознательно стимулирует молодого человека", заставляет его быть сильным и не раскисать. Жестко стимулирует, безжалостно.
Хотя мне лично как автору ее поведение до конца не ясно.
Лев
Лев Вишня 22.06.2017 11:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Спасибо, Лев, за эту миниатюру. Создается впечатление, что много взято из личного опыта, так искренне и душевно описаны все сомнения героя. Просто молодой человек
пока еще находится на стадии взросления, зависим от мнения отца, добр по натуре, так как не может причинить зла даже обидчикам, впервые влюблен в девушку. Все так жизненно и узнаваемо для меня. В портрете героя узнаю своего сына в юношеском возрасте. Армия превратила разом его в мужчину и избавила от многих комплексов. Понравилось.
Творческого Вам вдохновения и успехов.
С уважением. Галина.
Галина Гостева 20.03.2017 05:35 • Заявить о нарушении
Спасибо, Лев, за эту миниатюру. Создается впечатление, что много взято из личного опыта, так искренне и душевно описаны все сомнения героя. Просто молодой человек
пока еще находится на стадии взросления, зависим от мнения отца, добр по натуре, так как не может причинить зла даже обидчикам, впервые влюблен в девушку. Все так жизненно и узнаваемо для меня. В портрете героя узнаю своего сына в юношеском возрасте. Армия превратила разом его в мужчину и избавила от многих комплексов. Понравилось.
Творческого Вам вдохновения и успехов.
С уважением. Галина.
Галина Гостева 20.03.2017 05:35 • Заявить о нарушении
Добрый день!
Вы знаете, Галина, вы правы...
моему персонажу тоже бы не помешала армия:-)
это точно!
хотя в ту эпоху, когда ему предстояло служить, армия больше напоминала мясорубку (пять из восьми моих одноклассников вернулись со службы с травмами и увечьями. (90-ый- 93-ий годы). Потом ситуация существенно изменилась.
спасибо за хорошую рецензию!
ваш Лев
Лев Вишня 20.03.2017 08:08 Заявить о нарушении
Вы знаете, Галина, вы правы...
моему персонажу тоже бы не помешала армия:-)
это точно!
хотя в ту эпоху, когда ему предстояло служить, армия больше напоминала мясорубку (пять из восьми моих одноклассников вернулись со службы с травмами и увечьями. (90-ый- 93-ий годы). Потом ситуация существенно изменилась.
спасибо за хорошую рецензию!
ваш Лев
Лев Вишня 20.03.2017 08:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Понравилась новелла и рисунки. особенно ,,лодки.''
Темур Табатадзе 24.02.2017 19:19 • Заявить о нарушении
Понравилась новелла и рисунки. особенно ,,лодки.''
Темур Табатадзе 24.02.2017 19:19 • Заявить о нарушении
Спасибо!
кстати текст раньше стоял в "эротике", потом его все-таки переоформил в простую новеллу.
вот такие бывают истории:-)
с уважением,
Лев
Лев Вишня 24.02.2017 20:21 Заявить о нарушении
кстати текст раньше стоял в "эротике", потом его все-таки переоформил в простую новеллу.
вот такие бывают истории:-)
с уважением,
Лев
Лев Вишня 24.02.2017 20:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Знаешь..доставило!
Реал - всегда реал. Жму краба и +
Игорь Кичапов 24.02.2017 11:10 • Заявить о нарушении
Знаешь..доставило!
Реал - всегда реал. Жму краба и +
Игорь Кичапов 24.02.2017 11:10 • Заявить о нарушении
Да!
абсолютно реальна история, просто слово в слово, просто персонажи сделаны "армянами".
Спасибо за хорошую оценку.
как вам девочка?
взгляд со стороны?
Лев Вишня 24.02.2017 13:27 Заявить о нарушении
абсолютно реальна история, просто слово в слово, просто персонажи сделаны "армянами".
Спасибо за хорошую оценку.
как вам девочка?
взгляд со стороны?
Лев Вишня 24.02.2017 13:27 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Мужчины не плачут
Это слезы от ветра, это слезы от пепла
Ох, ох, ох...их нужно забыть
( Ляпис Трубецкой)
Когда юноша становится мужчиной? Многообразие ответов, так или иначе, но затронет вопрос обряда инициации, который включает в себя резкий и грубый отрыв от привычных условий жизни в семье, испытание в виде символической смерти себя прежнего и осознание нового состояния -- взрослого мужчины, ответственного за свои слова и поступки.
Расставание с миром детства включает в себя умение терпеть физическую и душевную боль -- стойко переносить унижение. В старину у славян юношей, проходивших обряд посвящения, били палками, заставляли залезать на столб и кукарекать, забрасывали грязью.
Современное общество, разрушив старые обряды, мало что может предложить взамен: инициацией становится спорт, служба в армии или вступление в социальную группу или тайное общество, типа масонских лож. Но чаще всего в сознание молодых людей внедряется мысль, что стать мужчиной легко -- достаточно вступить в физическую близость с женщиной.
Два рассказа "'Успокоение" и " Колхоз" (автор Лев Вишня) затрагивают тему трансформации юноши в мужчину.
Герой первого рассказа , Левон, так и остался " вечным мальчиком". Он не смог преодолеть страх перед физической болью, позволив двум громилам снять с себя куртку и шапку, вывернуть карманы и, получив в глаз, обвинил в произошедшем свою девушку Марина.
Рассказ отнесен автором к эротическому жанру, но описание постельной сцены скомканное и маловыразительное. Вот если бы автор показал, как Левон " мстит" обидчикам, трахая партнершу, как последнюю вокзальную шлюху, вкладывая нехватку мужских качеств в жизни, в агрессию в половом акте, то можно было простить любую откровенность при описании коитуса.
Самоутвердиться герою, тем не менее, не удалось и успокоения не случилось. Финальная фраза "Провожать я ее не стал - все еще боялся улицы" лишнее тому подтверждение. Можно с уверенностью предположить, что Марина в будущем расстанется с Левоном и правильно сделает.
А вот с героем рассказа " Колхоз" другая ситуация. Восьмиклассник Лева тоже, как и Левон, не умеет и не любит драться, но еще и комплексует по поводу своего телосложения. Предложение одноклассницы Тани искупаться голышом ночью приводит его в ужас. Состояние при прохождения обряда инициации двойственное: необходимо преодолеть и физическую боль и пройти нравственное испытание, преодолеть страх. Например, страх темноты.
Для Левы преодолеть свою стеснительность это такое же испытание. С помощью Тани он справляется с собой и становится другим человеком -- Мужчиной. Автор рассказа думаю согласится с этим моим утверждением. В подтверждение своих слов приведу отрывок из финальной части рассказа:
"После этой истории Лева уже не боялся драться с другими парнями и вообще преодолел комплекс не дерущегося. Это было как обряд посвящения. Самое лучшее, когда с тобой есть человек, который поможет тебе его пройти.
Несколько слов о недостатках:
Если первый рассказ " Успокоение" было хорошо наполнить и увеличить в объеме, то " Колхоз" не помешает сократить. Излишние, на мой взгляд подробности быта восьмиклассников в колхозе, затягивают повествование и рассказ теряет динамичность. Не помешает и редактирование. В начало рассказа лучше вынести сцену драки с местными хулиганами, чтобы сходу заинтересовать читателя, а уж потом рассказать почему Лева не дрался и почему стеснялся и как Таня помогла ему не стать в будущем " маменькиным сынком" или " вечным мальчиком".
Оба рассказа имеют орфографические ошибки, связанные с невнимательностью автора -- например, пропущенные буквы в словах. Или, скажем, прозвище Зверек, которое для Левона придумала Марина пишется с заглавной буквы и без кавычек. Да и в целом оба рассказа нуждаются в доработке, " шлифовке". Тексты надо вылизывать, как Матроскин тарелку в известном мультфильме. Но это мое сугубо личное мнение, которое не претендует на единственное и правильное.
АС
P.S. Здравствуйте, Лев! Вы спрашивали какой рассказ мне понравился больше. Трудно сказать. Тема общая, о чем я написал в отзыве, но рассказы очень разные. И всё же " Колхоз" мне ближе. Сам был на уборке картошки в Ленинградской области и не раз. И стеснительность пришлось преодолевать и драться не любил и всячески избегал. Вот только Тани рядом не было. Всё сам, всё сам, да сам))))))
Александр Секстолет 25.11.2016 00:27 • Заявить о нарушении
Мужчины не плачут
Это слезы от ветра, это слезы от пепла
Ох, ох, ох...их нужно забыть
( Ляпис Трубецкой)
Когда юноша становится мужчиной? Многообразие ответов, так или иначе, но затронет вопрос обряда инициации, который включает в себя резкий и грубый отрыв от привычных условий жизни в семье, испытание в виде символической смерти себя прежнего и осознание нового состояния -- взрослого мужчины, ответственного за свои слова и поступки.
Расставание с миром детства включает в себя умение терпеть физическую и душевную боль -- стойко переносить унижение. В старину у славян юношей, проходивших обряд посвящения, били палками, заставляли залезать на столб и кукарекать, забрасывали грязью.
Современное общество, разрушив старые обряды, мало что может предложить взамен: инициацией становится спорт, служба в армии или вступление в социальную группу или тайное общество, типа масонских лож. Но чаще всего в сознание молодых людей внедряется мысль, что стать мужчиной легко -- достаточно вступить в физическую близость с женщиной.
Два рассказа "'Успокоение" и " Колхоз" (автор Лев Вишня) затрагивают тему трансформации юноши в мужчину.
Герой первого рассказа , Левон, так и остался " вечным мальчиком". Он не смог преодолеть страх перед физической болью, позволив двум громилам снять с себя куртку и шапку, вывернуть карманы и, получив в глаз, обвинил в произошедшем свою девушку Марина.
Рассказ отнесен автором к эротическому жанру, но описание постельной сцены скомканное и маловыразительное. Вот если бы автор показал, как Левон " мстит" обидчикам, трахая партнершу, как последнюю вокзальную шлюху, вкладывая нехватку мужских качеств в жизни, в агрессию в половом акте, то можно было простить любую откровенность при описании коитуса.
Самоутвердиться герою, тем не менее, не удалось и успокоения не случилось. Финальная фраза "Провожать я ее не стал - все еще боялся улицы" лишнее тому подтверждение. Можно с уверенностью предположить, что Марина в будущем расстанется с Левоном и правильно сделает.
А вот с героем рассказа " Колхоз" другая ситуация. Восьмиклассник Лева тоже, как и Левон, не умеет и не любит драться, но еще и комплексует по поводу своего телосложения. Предложение одноклассницы Тани искупаться голышом ночью приводит его в ужас. Состояние при прохождения обряда инициации двойственное: необходимо преодолеть и физическую боль и пройти нравственное испытание, преодолеть страх. Например, страх темноты.
Для Левы преодолеть свою стеснительность это такое же испытание. С помощью Тани он справляется с собой и становится другим человеком -- Мужчиной. Автор рассказа думаю согласится с этим моим утверждением. В подтверждение своих слов приведу отрывок из финальной части рассказа:
"После этой истории Лева уже не боялся драться с другими парнями и вообще преодолел комплекс не дерущегося. Это было как обряд посвящения. Самое лучшее, когда с тобой есть человек, который поможет тебе его пройти.
Несколько слов о недостатках:
Если первый рассказ " Успокоение" было хорошо наполнить и увеличить в объеме, то " Колхоз" не помешает сократить. Излишние, на мой взгляд подробности быта восьмиклассников в колхозе, затягивают повествование и рассказ теряет динамичность. Не помешает и редактирование. В начало рассказа лучше вынести сцену драки с местными хулиганами, чтобы сходу заинтересовать читателя, а уж потом рассказать почему Лева не дрался и почему стеснялся и как Таня помогла ему не стать в будущем " маменькиным сынком" или " вечным мальчиком".
Оба рассказа имеют орфографические ошибки, связанные с невнимательностью автора -- например, пропущенные буквы в словах. Или, скажем, прозвище Зверек, которое для Левона придумала Марина пишется с заглавной буквы и без кавычек. Да и в целом оба рассказа нуждаются в доработке, " шлифовке". Тексты надо вылизывать, как Матроскин тарелку в известном мультфильме. Но это мое сугубо личное мнение, которое не претендует на единственное и правильное.
АС
P.S. Здравствуйте, Лев! Вы спрашивали какой рассказ мне понравился больше. Трудно сказать. Тема общая, о чем я написал в отзыве, но рассказы очень разные. И всё же " Колхоз" мне ближе. Сам был на уборке картошки в Ленинградской области и не раз. И стеснительность пришлось преодолевать и драться не любил и всячески избегал. Вот только Тани рядом не было. Всё сам, всё сам, да сам))))))
Александр Секстолет 25.11.2016 00:27 • Заявить о нарушении
Отличная работа, Александр!
теперь я знаю как доделать тексты.
(чуть-чуть не хватало понимания)
Ну тут мальчики, несмотря на внешнюю схожесть разные и девочки тоже, но суть сюжет, как вы правильно уловили, практически единичный. Взросление через мотивирование со стороны девушки. Девушка хочет увидеть рядом с собой мужчину, а не мальчика. Леве это удается, Левону - нет.
а вообще... мы все время пытаемся увидеть себя лучше чем есть на самом деле.
Ладно!
спасибо!
Лев
Лев Вишня 23.11.2016 15:14 Заявить о нарушении
теперь я знаю как доделать тексты.
(чуть-чуть не хватало понимания)
Ну тут мальчики, несмотря на внешнюю схожесть разные и девочки тоже, но суть сюжет, как вы правильно уловили, практически единичный. Взросление через мотивирование со стороны девушки. Девушка хочет увидеть рядом с собой мужчину, а не мальчика. Леве это удается, Левону - нет.
а вообще... мы все время пытаемся увидеть себя лучше чем есть на самом деле.
Ладно!
спасибо!
Лев
Лев Вишня 23.11.2016 15:14 Заявить о нарушении
Удачи, Лев! Рад, если мой отзыв оказался полезным. Что касается попыток казаться лучше, чем есть на самом деле, так это прием художественного приукрашивания, используемый авторами в произведении. Жизнь каждого индивидуума это тоже рассказ, история, только автором выступает Творец. Он нас точно не приукрашивает, но и не ругает и не наказывает на это, понимая, что придет время и мы повзрослеем,точнее станем мудрецами, а еще точнее, будем видеть себя такими, какими есть на самом деле.
АС
Александр Секстолет 23.11.2016 16:08 Заявить о нарушении
АС
Александр Секстолет 23.11.2016 16:08 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лев и Саша!
Как же мне нравится Ваш "разбор полётов", Саша! Замечательно! И каждый раз Вы открываетесь для меня новой гранью.
Джентльмены, приношу извинения за вмешательство. Отличного дня обоим!
Душа Шахини 1 23.11.2016 17:09 Заявить о нарушении
Как же мне нравится Ваш "разбор полётов", Саша! Замечательно! И каждый раз Вы открываетесь для меня новой гранью.
Джентльмены, приношу извинения за вмешательство. Отличного дня обоим!
Душа Шахини 1 23.11.2016 17:09 Заявить о нарушении
Здравствуй, Душа! Какие меж нас могут быть условности, вроде извинений и соблюдений правил сетевого этикета? Мы же друзья! А раз так, то отношения должны быть теплыми, искренними и простыми. Всегда рад видеть тебя, хоть у себя, хоть у тебя, хоть на чужой страничке. Спасибо, что ты есть.
Саша
Александр Секстолет 23.11.2016 17:34 Заявить о нарушении
Саша
Александр Секстолет 23.11.2016 17:34 Заявить о нарушении
Вы всегда для меня, Саша, тёплый человек. Всегда!
Душа Шахини 1 23.11.2016 17:36 Заявить о нарушении
Душа Шахини 1 23.11.2016 17:36 Заявить о нарушении
Столкнулся в последнее время с феноменом предельно буквального восприятия текстов, с одновременным требованием "сложности" (как ты станешь "сложным" если тебя воспринимают предельно буквально?).
причем от людей, от которых по началу немножко не ждешь подобного (не молодежь!)
Еще есть странное совмещение крайне невнимательного чтения и требования "глубины" и "большей проработки".
Но это касаемо некоторых других текстов.
Если брать "Успокоение", то у него есть свой феномен. Этот рассказ не нравится женщинам, но нравится мужчинам.
интересная рефлексия.
В целом, если брать читателя 2001-г и нынешнего... нынешний крайне упростился!
и стал очень невнимательным, мыслящим часто шаблонами и схемами. Очень схематичное мышление.
У меня был диспут с человеком, который упорно мне доказывал на протяжении полусотни постов, что:
1. Роман Достоевского "Преступление и наказание" идиотский.
2. Роман "Унесенные ветром" - гениальный.
дальше внимание:
3. Персонажи Скарлет о Хара и Батлер - "сильные",
а Мелани и Эшли - "слабые".
я ему объяснил, что первая парочка в действительности слабаки и семьи никогда не создадут, по законам Дарвина - убывают с промплощадки, а вторые и есть как раз истинная "сила", соль романа. Первые это наглый Север, а вторые - старый добрый Юг, который все равно сильнее. Все это связал с Достоевским.
Человек со мной согласился.
вот так...
Лев Вишня 23.11.2016 21:19 Заявить о нарушении
причем от людей, от которых по началу немножко не ждешь подобного (не молодежь!)
Еще есть странное совмещение крайне невнимательного чтения и требования "глубины" и "большей проработки".
Но это касаемо некоторых других текстов.
Если брать "Успокоение", то у него есть свой феномен. Этот рассказ не нравится женщинам, но нравится мужчинам.
интересная рефлексия.
В целом, если брать читателя 2001-г и нынешнего... нынешний крайне упростился!
и стал очень невнимательным, мыслящим часто шаблонами и схемами. Очень схематичное мышление.
У меня был диспут с человеком, который упорно мне доказывал на протяжении полусотни постов, что:
1. Роман Достоевского "Преступление и наказание" идиотский.
2. Роман "Унесенные ветром" - гениальный.
дальше внимание:
3. Персонажи Скарлет о Хара и Батлер - "сильные",
а Мелани и Эшли - "слабые".
я ему объяснил, что первая парочка в действительности слабаки и семьи никогда не создадут, по законам Дарвина - убывают с промплощадки, а вторые и есть как раз истинная "сила", соль романа. Первые это наглый Север, а вторые - старый добрый Юг, который все равно сильнее. Все это связал с Достоевским.
Человек со мной согласился.
вот так...
Лев Вишня 23.11.2016 21:19 Заявить о нарушении
Феномен этого рассказа "Успокоение" заключается (с моей точки зрения как автора) в том, что Левон как раз сильнее и Гоши и Левы (из второго рассказа), почему:
1. Он подвергся избиению, на момент рассказа еще находится в шоке (последствия).
2. Его девушка, которую он так ждет, вместо сочувствия усиливает тему до предела (подтрунивает, потом издевается и даже сравнивает его с "качком" Гошей).
Т. е. отрывается по-полной. Не щадит совершенно!
3. Он совершенно спокойно, пережив вчера физическое избиение, выдерживает и это моральное и избиение и даже соглашается на эротику. Что такое эротика в состоянии шока - тема отдельная.
4. И он отпускает ее и продолжает любить, даже не имея никаких гарантий, что она завтра не уйдет к Гоше и не попрощается с ним навсегда, таким "слабаком".
Поставим в эту ситуацию Гошу и посмотрим как бы он себя повел?
интересный вопрос...
Лев Вишня 23.11.2016 21:30 Заявить о нарушении
1. Он подвергся избиению, на момент рассказа еще находится в шоке (последствия).
2. Его девушка, которую он так ждет, вместо сочувствия усиливает тему до предела (подтрунивает, потом издевается и даже сравнивает его с "качком" Гошей).
Т. е. отрывается по-полной. Не щадит совершенно!
3. Он совершенно спокойно, пережив вчера физическое избиение, выдерживает и это моральное и избиение и даже соглашается на эротику. Что такое эротика в состоянии шока - тема отдельная.
4. И он отпускает ее и продолжает любить, даже не имея никаких гарантий, что она завтра не уйдет к Гоше и не попрощается с ним навсегда, таким "слабаком".
Поставим в эту ситуацию Гошу и посмотрим как бы он себя повел?
интересный вопрос...
Лев Вишня 23.11.2016 21:30 Заявить о нарушении
Феномен женщин состоит в том, что они любят разных мужчин, и сильных, и слабых, и даже уродов, причем как имеющих физические изъяны, так и моральные. Любят убийц, выходят за них замуж перед казнью, рожают детей и любят до беспамятства, нередко жертвуя своей жизнью. Удивительные создания эти женщины. Материнство для них вложенная программа и если ребенок не стал Мужчиной, то это не становится преградой для женской любви. Самопожертвование ради любви, ради продолжения жизни это, то чего нет у мужчин. У нас все просто: вечный охотник, скиталец во времени и пространстве, победитель или проигравший, герой или предатель, не сломленный или тряпка, размазня, " не мужик". У мужчин дуальность мышления проявлена очень ярко. Выбор перед мужчиной стоит всегда и он жесткий. Не соответствуешь стандартам " настоящего мужчины" ты списан, отправлен в отстой, или как сейчас говорят " задрот".
Эволюционирующий от задрота до настоящего мужика
АС
Александр Секстолет 23.11.2016 21:56 Заявить о нарушении
Эволюционирующий от задрота до настоящего мужика
АС
Александр Секстолет 23.11.2016 21:56 Заявить о нарушении
Марина в отличие от Тани предельно упростила саму ситуацию: либо ты демонстрируешь мне мужество, либо пролетаешь навсегда. С концами. Конечно к Гоше с такими постановами она врядли смогла бы подойти.
В любом случае ее урок оказался более серьезным, чем даже сама драка. Она суть поставила своего парня в ситуацию "жизненного выживания".
"Или-или".
С Гошей она при этом не хотела быть, потому что Гоша явно "примитивен". Но и с Левоном она осталась бы только после того, как тот выдержал бы это испытание.
Для Левона этот урок оказался полезным, потому что если допустить, что после такого он остался с Мариной, то выиграл у Гоши. Прошел экзамен.
ну судя по последним фразам рассказа он прошел экзамен.
(вот такие они женщины)
Лев Вишня 23.11.2016 22:12 Заявить о нарушении
В любом случае ее урок оказался более серьезным, чем даже сама драка. Она суть поставила своего парня в ситуацию "жизненного выживания".
"Или-или".
С Гошей она при этом не хотела быть, потому что Гоша явно "примитивен". Но и с Левоном она осталась бы только после того, как тот выдержал бы это испытание.
Для Левона этот урок оказался полезным, потому что если допустить, что после такого он остался с Мариной, то выиграл у Гоши. Прошел экзамен.
ну судя по последним фразам рассказа он прошел экзамен.
(вот такие они женщины)
Лев Вишня 23.11.2016 22:12 Заявить о нарушении
ЗЫ: Александр, этот рассказ вычитаю, сюжет править не буду.
он полностью закончен!
"Колхоз" серьезно отредактирую, а потом вычитаю.
Лев Вишня 23.11.2016 22:20 Заявить о нарушении
он полностью закончен!
"Колхоз" серьезно отредактирую, а потом вычитаю.
Лев Вишня 23.11.2016 22:20 Заявить о нарушении
В чем твоя, да и моя ошибка, Лев! Давай уж наконец на ты? Мы из одного города, разница в возрасте невелика и есть интерес друг к другу.
Умом, тем более мужским, Женщину не понять . Россию легче умом измерить))))
Они сами-то, как представители одного пола, понять не могут.
Возьмем к примеру секс. Для одних они неприступная крепость и вдруг отдаются тем, кто и не мужик вовсе и нафиг им не нужен. Как так спроси? А в ответ плечами пожимает и отвечает:
- Дура была...
Была! Нет ты подумай! Была дурой, а теперь поумнела. Ха-ха!
А другая еще проще оценивает:
- " Хотимчик" случился, вот и дала. И при этом и образованные, и утонченные натуры и так далее и тому подобное
Поэтому давай оставим все жти рассуждения с точки зрения женщины. Пустое. Мы можем оценивать ситуацию только со своей чисто мужской точке зрения. Рассуждать мотивах и причинах поведения Марины и Тани из твоих рассказов мы можем только теоретически и абстрактно. Внутренний мир Женщины нам недоступен. Давай признаемся в этом честно. Потому и пишем на эту тему, размышляем, предполагаем, фантазируем, чтобы понять женщин. Роль вечных дилетантов в этом вопросе нам гарантирована.))))Но помечтать-то что мы знаем и понимаем женщин так притягательна...
АС
Александр Секстолет 23.11.2016 22:35 Заявить о нарушении
Умом, тем более мужским, Женщину не понять . Россию легче умом измерить))))
Они сами-то, как представители одного пола, понять не могут.
Возьмем к примеру секс. Для одних они неприступная крепость и вдруг отдаются тем, кто и не мужик вовсе и нафиг им не нужен. Как так спроси? А в ответ плечами пожимает и отвечает:
- Дура была...
Была! Нет ты подумай! Была дурой, а теперь поумнела. Ха-ха!
А другая еще проще оценивает:
- " Хотимчик" случился, вот и дала. И при этом и образованные, и утонченные натуры и так далее и тому подобное
Поэтому давай оставим все жти рассуждения с точки зрения женщины. Пустое. Мы можем оценивать ситуацию только со своей чисто мужской точке зрения. Рассуждать мотивах и причинах поведения Марины и Тани из твоих рассказов мы можем только теоретически и абстрактно. Внутренний мир Женщины нам недоступен. Давай признаемся в этом честно. Потому и пишем на эту тему, размышляем, предполагаем, фантазируем, чтобы понять женщин. Роль вечных дилетантов в этом вопросе нам гарантирована.))))Но помечтать-то что мы знаем и понимаем женщин так притягательна...
АС
Александр Секстолет 23.11.2016 22:35 Заявить о нарушении
Саня, как тебе такая пародия на "Унесенных ветром":
http://www.proza.ru/2016/05/17/1591
там кстати внизу еще диспут с "этим" (яростным противником достоевщины)
Лев Вишня 23.11.2016 22:46 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2016/05/17/1591
там кстати внизу еще диспут с "этим" (яростным противником достоевщины)
Лев Вишня 23.11.2016 22:46 Заявить о нарушении
Взаимно, Лев! Жму руку крепко и с уважением
Александр
Александр Секстолет 23.11.2016 22:48 Заявить о нарушении
Александр
Александр Секстолет 23.11.2016 22:48 Заявить о нарушении
Надо разбираться, Лева! Много информации, но одно могу сказать точно - Алексей оппонент непростой и у него много дельных мыслей. Думаю, что Достоевский это просто предлог, чтобы продемонстрировать свои " интеллектуальные мускулы". Они у вас обоих имеются)))) Кто сильнее? Твоя позиция крепче - фанфик общепризнанный жанр и обвинять автора в насмешках и ерничестве по отношению к классикам это очевидная глупость.
Саша
Александр Секстолет 23.11.2016 23:08 Заявить о нарушении
Саша
Александр Секстолет 23.11.2016 23:08 Заявить о нарушении
Алексей сильный оппонент, я честно говоря не ожидал такого сопротивления.
Но у него была изначально слабая позиция в том смысле (помимо пролета с фанфиками), что он не видел роман глазами самой Маргарет Митчелл. Надо понимать, кто она и на какой стоит изначально позиции.
Я думаю, что Скралетт о Хара выводилась ею именно как глубоко отрицательный персонаж в пику Мелани. По тексту там даже торчат "избыточные" ошибки Скарлетт (например она бросает раненых - это пипец-поступок!, потом мечтая все время о муже другой женщины полностью игнорирует смерть двух своих мужей. Дико ведет себя в истории со своим ребенком и т. д.) У меня сложилось ощущение, что Митчелл ненавидела этот персонаж.
Лев Вишня 23.11.2016 23:16 Заявить о нарушении
Но у него была изначально слабая позиция в том смысле (помимо пролета с фанфиками), что он не видел роман глазами самой Маргарет Митчелл. Надо понимать, кто она и на какой стоит изначально позиции.
Я думаю, что Скралетт о Хара выводилась ею именно как глубоко отрицательный персонаж в пику Мелани. По тексту там даже торчат "избыточные" ошибки Скарлетт (например она бросает раненых - это пипец-поступок!, потом мечтая все время о муже другой женщины полностью игнорирует смерть двух своих мужей. Дико ведет себя в истории со своим ребенком и т. д.) У меня сложилось ощущение, что Митчелл ненавидела этот персонаж.
Лев Вишня 23.11.2016 23:16 Заявить о нарушении
И даже в пользу этого говорит первая фраза романа "Скарллет о Хара не была красивой женщиной".
Митчелл та еще морализаторша.
Лев Вишня 23.11.2016 23:17 Заявить о нарушении
Митчелл та еще морализаторша.
Лев Вишня 23.11.2016 23:17 Заявить о нарушении
Интересную точку зрения по поводу романа Митчелл высказала моя знакомая-экстрасенс. Не секрет, что люди " тырят" друг у друга психическую энергию и каждую минуту идет процесс перераспределения этой энергии. Так вот О'Хара энергетический вампир и два ее мужа это жертвы. Она банальная " черная вдова", но встретив Барнета, как говорят у нас на Руси -- " нашла коса на камень". Скарлет не любила Барнета, но " взять" у него энергию не могла и это ее притягивало и злило. Любопытная версия отношений.
Достоевского многие не любят и особенно представители современной элиты. Кто? Почитай высказывание Анатолия Чубайса. Он готов убить Федора Михайловича и убил бы, и сюжет бы переделал - бабка процентщица убивает нерадивого и ленивого должника русского человека Родиона Раскольникова. Пора писать новый фанфик, Лева))))
АС
Александр Секстолет 23.11.2016 23:35 Заявить о нарушении
Достоевского многие не любят и особенно представители современной элиты. Кто? Почитай высказывание Анатолия Чубайса. Он готов убить Федора Михайловича и убил бы, и сюжет бы переделал - бабка процентщица убивает нерадивого и ленивого должника русского человека Родиона Раскольникова. Пора писать новый фанфик, Лева))))
АС
Александр Секстолет 23.11.2016 23:35 Заявить о нарушении
Достоевского ненавидят те, кто не умеет читать книги.
А также сторонники буквального толкования Дарвина: "кто сдох - тот идиот!"
и тех и других среди либералов легионы. Орды.
Фанфик на Достоевского - все равно что плевок на алтарь. Бог не простит, а накажет.
Лев Вишня 24.11.2016 00:35 Заявить о нарушении
А также сторонники буквального толкования Дарвина: "кто сдох - тот идиот!"
и тех и других среди либералов легионы. Орды.
Фанфик на Достоевского - все равно что плевок на алтарь. Бог не простит, а накажет.
Лев Вишня 24.11.2016 00:35 Заявить о нарушении
А вообще, честно говоря, хотя Алексей сопротивлялся достойно и у меня к нему нет претензий совершенно, сам роман "Унесенные ветром" на мой взгляд графоманский и в сравнение с "Преступлением и наказанием" не идет даже близко.
(не стал ему говорить, но зарубежом как раз к Достоевскому поклонение, а к этому роману особенное отношение, а к Митчелл отношение даже в самих США в литературных кругах было крайне снисходительным. "Унесённые ветром" отвергло 20 издательств, покамест 21-е не приняло как чистую коммерцию)
ну это отдельная тема. Так, я могу объяснить почему 20 издательств его отвергло.
Лев Вишня 24.11.2016 08:05 Заявить о нарушении
(не стал ему говорить, но зарубежом как раз к Достоевскому поклонение, а к этому роману особенное отношение, а к Митчелл отношение даже в самих США в литературных кругах было крайне снисходительным. "Унесённые ветром" отвергло 20 издательств, покамест 21-е не приняло как чистую коммерцию)
ну это отдельная тема. Так, я могу объяснить почему 20 издательств его отвергло.
Лев Вишня 24.11.2016 08:05 Заявить о нарушении
Пардон (непонятно выразился) к "Преступлению и наказанию" особое отношение. Он там уже 150 лет имеет статус "культового" и "образцового".
Лев Вишня 24.11.2016 08:07 Заявить о нарушении
Лев Вишня 24.11.2016 08:07 Заявить о нарушении
Любопытную деталь заметил, Лев: смотрел несколько экранизаций " Унесенные ветром" и все они лучше, чем книга. А вот с Достоевским другая картина - книга и фильмы поставленные по романам Достоевского одинаково хороши, насколько это возможно при сравнении книги и кинофильма. Возможно, это критерий величия и таланта автора.
Александр
Александр Секстолет 24.11.2016 22:40 Заявить о нарушении
Александр
Александр Секстолет 24.11.2016 22:40 Заявить о нарушении
Саня, рекомендую тебе посмотреть вот этот фильм:
http://baskino.club/films/biograficheskie/5740-genri-i-dzhun.html
"Генри и Джун" о написании романа "Тропик рака".
там Джун кричит Генри Миллеру "после того, что я для тебя сделала, ты должен был воспеть меня как Достоевский! Ты, ничтожество!"
на что Миллер кричит в ответ:
"Как с тобой стать Достоевским?!"
это самая четкая иллюстрация отношения к Достоевскому зарубежом.
но к сожалению... не объяснить сие нашим либералам.
они давным давно разучились читать и вкуса скорее всего вообще не имели никогда.
"Унесенные ветром" это конечно далеко не самый хороший американский роман (я думаю, что скорее всего он раскрутился за счет экранизаций и того толкования сюжета, что давали экранизации).
А глобальная разница между Митчелл и Достоевским, что Митчелл по мировоззрению натуральная кухарка и видит все через "призму кухарки" (морализаторство, множество мелких бытовых деталей, от которых мозги летят, типа рецепта приготовления торта, упрощение сюжета и т. д.). Она сидела, строчила свое произведение, потом пошла по издательствам толкать его... Она и войну видит через "призму кухарки".
А Достоевский - философ. Он все абсолютно разбирает по косточкам и перемалывает буквально каждую деталь, каждую черточку своих персонажей или атмосферы вокруг, до предельной точности.
Его нужно читать просто чтобы научится писать.
(и для того чтобы научится читать - тоже!)
универсальный учебник по литературе.
Лев Вишня 24.11.2016 23:16 Заявить о нарушении
http://baskino.club/films/biograficheskie/5740-genri-i-dzhun.html
"Генри и Джун" о написании романа "Тропик рака".
там Джун кричит Генри Миллеру "после того, что я для тебя сделала, ты должен был воспеть меня как Достоевский! Ты, ничтожество!"
на что Миллер кричит в ответ:
"Как с тобой стать Достоевским?!"
это самая четкая иллюстрация отношения к Достоевскому зарубежом.
но к сожалению... не объяснить сие нашим либералам.
они давным давно разучились читать и вкуса скорее всего вообще не имели никогда.
"Унесенные ветром" это конечно далеко не самый хороший американский роман (я думаю, что скорее всего он раскрутился за счет экранизаций и того толкования сюжета, что давали экранизации).
А глобальная разница между Митчелл и Достоевским, что Митчелл по мировоззрению натуральная кухарка и видит все через "призму кухарки" (морализаторство, множество мелких бытовых деталей, от которых мозги летят, типа рецепта приготовления торта, упрощение сюжета и т. д.). Она сидела, строчила свое произведение, потом пошла по издательствам толкать его... Она и войну видит через "призму кухарки".
А Достоевский - философ. Он все абсолютно разбирает по косточкам и перемалывает буквально каждую деталь, каждую черточку своих персонажей или атмосферы вокруг, до предельной точности.
Его нужно читать просто чтобы научится писать.
(и для того чтобы научится читать - тоже!)
универсальный учебник по литературе.
Лев Вишня 24.11.2016 23:16 Заявить о нарушении
сцена сжигания денег в первой главе "Идиота" на мой взгляд вообще нечто феноменальное и совершенно неповторимое. Такая музыка, такой перепад эмоций.
вот этого я точно вообще ни у кого не читал и никогда.
Лев Толстой тут не валялся рядом или Виктор Гюго.
(вот скажи нашему либералу про Виктора Гюго - интересно будет послушать про его "графоманство"!)
Лев Вишня 24.11.2016 23:23 Заявить о нарушении
вот этого я точно вообще ни у кого не читал и никогда.
Лев Толстой тут не валялся рядом или Виктор Гюго.
(вот скажи нашему либералу про Виктора Гюго - интересно будет послушать про его "графоманство"!)
Лев Вишня 24.11.2016 23:23 Заявить о нарушении
Есть возражение в отношении " кухонной философии" Митчелл. Здравствуй, Лев! Мы договорились учитывать разность мировоззрения мужчины и женщины. Приведу простой пример: ты был на концерте известной певицы и на вопрос, что тебе больше всего запомнилось ответишь что угодно кроме того, что отметит любая женщина-зритель: во что была одета певица, какие на ней украшения, и как выглядела в целом. Твоя презрительная фраза о Митчелл, как писательнице - "морализаторство, множество мелких бытовых деталей, от которых мозги летят, типа рецепта приготовления торта, упрощение сюжета и т. д" -- для женщины-читательницы норма!Это естественно и очень понятно для них. Отсюда популярность этой писательницы. Не забывай, что читают роман женщины и их большинство. Думаю понятие " женская проза" многим обязано Маргарет Митчелл. Кстати, сравнивать ее с Достоевским, на мой взгляд, не совсем корректно. Разные весовые категории на писательском ринге, что не обидно для Маргарет и неприемлемо для Федор Михайловича. Он женщин уважал, хотя и не любил.
Уважающий и любящий женщин АС
Александр Секстолет 24.11.2016 23:36 Заявить о нарушении
Уважающий и любящий женщин АС
Александр Секстолет 24.11.2016 23:36 Заявить о нарушении
"во что была одета певица, какие на ней украшения, и как выглядела в целом."
- согласен!
(есть такое)
а сравнивать не я начал, а мой оппонент.
Лев Вишня 24.11.2016 23:54 Заявить о нарушении
- согласен!
(есть такое)
а сравнивать не я начал, а мой оппонент.
Лев Вишня 24.11.2016 23:54 Заявить о нарушении
При всем уважении к США, но страна с историей в три сотни лет, не может сравниться с Россией. Я имею в виду не экономику, военную и политическую мощь, а историю и культуру. Чем продолжительней и тяжелее прошлое нации, тем сильнее и ярче проявляется в искусстве осознание событий произошедших в стране. Есть признанные гении в истории человечества опередившие воемя на много лет вперед, а есть гении стоящие над эпохой и они вне времени. Это я о Достоевском.
АС
Александр Секстолет 25.11.2016 00:10 Заявить о нарушении
АС
Александр Секстолет 25.11.2016 00:10 Заявить о нарушении
Кстати, Александр, больше спасибо!
я доработал оба рассказа и сейчас они у меня идут как "образцовые".
можно спокойно давать в любой толстый журнал.
всегда рад буду любому твоему пришествию на мою грешную страницу!
с уважением,
Лев
Лев Вишня 06.05.2017 10:19 Заявить о нарушении
я доработал оба рассказа и сейчас они у меня идут как "образцовые".
можно спокойно давать в любой толстый журнал.
всегда рад буду любому твоему пришествию на мою грешную страницу!
с уважением,
Лев
Лев Вишня 06.05.2017 10:19 Заявить о нарушении
Привествую, Лев! Рад встрече. Постараюсь посмотреть доработанные рассказы. Но я сейчас на Прозе редко бываю. Погода хорошая и я целыми днями на свежем воздухе, на природе, но все же стараюсь не забывать приятных моему сердцу авторов. До встречи!
АС
Александр Секстолет 07.05.2017 00:13 Заявить о нарушении
АС
Александр Секстолет 07.05.2017 00:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Хорошо, что я не фрейдист. А то бы разобрал детально. Но поскольку работа эта сложная, а я не адепт этой школы, то халтурить не буду. Одно скажу - впечатлило описание самой встречи героя и героини. Вы, наверное, ощущающий интроверт по Юнгу, "персонаж триллера". Любопытно, как Вы оцените то, что у меня помечено, как "эротическая проза". Размещал под этой маркировкой,убеждаясь, что этот жанр пользуется в 2-3 раза большей популярностью, чем размещенное в разделе "фантастика". Рассказы "Необъяснимое", "Секс-чемпионат", "Я спросил у кактуса...", "Лохматый агрессор", "Пушистиха". Можете меня не щадить - если что-то возмутит, так и пишите. Буду рад любым рецензиям. Кстати, вы везде пишете, осуждаете (или не приемлите) гомосексуализм (лично мне и гей-парады пофиг, ну кроме лесбиянок и бисексуалок, естественно - я скорее сексист, чем приверженец толерантности) - а когда писали про "Игру престолов", не высказались по ее поводу. Мне кажется, избыток гомосексуальных сцен портят этот великолепный сериал. Хотя, когда его не по Фоксу показывали, а по Рентв, сцены эти все вырезали. Ну и обычную эротику заодно, к сожалению. По той же причине "Игра престолов" не идет по первому каналу, хотя первый сезон был запущен именно по ней. И как Вы относитесь к Сапковскому? Там эротические моменты бывают шикарно, хоть и без натурализма вписаны.
Юджин Дайгон 06.06.2016 05:24 • Заявить о нарушении
Хорошо, что я не фрейдист. А то бы разобрал детально. Но поскольку работа эта сложная, а я не адепт этой школы, то халтурить не буду. Одно скажу - впечатлило описание самой встречи героя и героини. Вы, наверное, ощущающий интроверт по Юнгу, "персонаж триллера". Любопытно, как Вы оцените то, что у меня помечено, как "эротическая проза". Размещал под этой маркировкой,убеждаясь, что этот жанр пользуется в 2-3 раза большей популярностью, чем размещенное в разделе "фантастика". Рассказы "Необъяснимое", "Секс-чемпионат", "Я спросил у кактуса...", "Лохматый агрессор", "Пушистиха". Можете меня не щадить - если что-то возмутит, так и пишите. Буду рад любым рецензиям. Кстати, вы везде пишете, осуждаете (или не приемлите) гомосексуализм (лично мне и гей-парады пофиг, ну кроме лесбиянок и бисексуалок, естественно - я скорее сексист, чем приверженец толерантности) - а когда писали про "Игру престолов", не высказались по ее поводу. Мне кажется, избыток гомосексуальных сцен портят этот великолепный сериал. Хотя, когда его не по Фоксу показывали, а по Рентв, сцены эти все вырезали. Ну и обычную эротику заодно, к сожалению. По той же причине "Игра престолов" не идет по первому каналу, хотя первый сезон был запущен именно по ней. И как Вы относитесь к Сапковскому? Там эротические моменты бывают шикарно, хоть и без натурализма вписаны.
Юджин Дайгон 06.06.2016 05:24 • Заявить о нарушении
Посмотрю конечно!
Вообще сие история про "плохую девочку" и "хорошего мальчика" (шутка)
кстати сие в стих форме:
http://www.stihi.ru/2002/06/16-34
Лев Вишня 06.06.2016 14:54 Заявить о нарушении
Вообще сие история про "плохую девочку" и "хорошего мальчика" (шутка)
кстати сие в стих форме:
http://www.stihi.ru/2002/06/16-34
Лев Вишня 06.06.2016 14:54 Заявить о нарушении
Прочитал стих. Энергия и чувственность бьют через край. Не смог написать там рецензию - что-то зависло.
Юджин Дайгон 06.06.2016 21:34 Заявить о нарушении
Юджин Дайгон 06.06.2016 21:34 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Мне понравился этот эротический искренний рассказ, прочитала с интересом, вот только хотелось бы узнать, как воследствии сложились отношения с Мариной, это не та девушка, которую Вы любили, а потом расстались...?
С наилучшими пожеланиями и уважением!!!
Наталья Федотова 2 07.02.2016 19:02 • Заявить о нарушении
Мне понравился этот эротический искренний рассказ, прочитала с интересом, вот только хотелось бы узнать, как воследствии сложились отношения с Мариной, это не та девушка, которую Вы любили, а потом расстались...?
С наилучшими пожеланиями и уважением!!!
Наталья Федотова 2 07.02.2016 19:02 • Заявить о нарушении
Да (завуалированно)
Ну потом они спустя полгода поженились, а спустя четыре года расстались.
и теперь нашли себе других спутников жизни и родили детей.
сейчас у каждого своя семья.
вот такая история,
с уважением,
Лев
Лев Вишня 08.02.2016 00:40 Заявить о нарушении
Ну потом они спустя полгода поженились, а спустя четыре года расстались.
и теперь нашли себе других спутников жизни и родили детей.
сейчас у каждого своя семья.
вот такая история,
с уважением,
Лев
Лев Вишня 08.02.2016 00:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Успокоение» (Лев Вишня)
Просто, естественно, жизненно...
Спасибо.
Петров Сергей Петрович 20.01.2016 23:11 • Заявить о нарушении
Просто, естественно, жизненно...
Спасибо.
Петров Сергей Петрович 20.01.2016 23:11 • Заявить о нарушении
Спасибо!
Мне пришлось зашифровать персонажей и местоположение, потому что это эпизод из моей собственной жизни. Единственный на этом сайте и вообще в моем творчестве.
Лев Вишня 21.01.2016 19:06 Заявить о нарушении
Мне пришлось зашифровать персонажей и местоположение, потому что это эпизод из моей собственной жизни. Единственный на этом сайте и вообще в моем творчестве.
Лев Вишня 21.01.2016 19:06 Заявить о нарушении