Рецензии на произведение «Здравствуйте, герр Гиммлер»

То есть, все-таки изолировать и бить. Уважаемый Юрий, не прикидывайтесь этаким деревенским простачком. Не давайте невыполнимых обещаний, да еще и не от своего имени. Лучше расскажите, что геи сделали плохого лично вам?

Иногдаты   15.01.2016 08:36   Заявить о нарушении

Мнение - не обещание. Мне лично геи ничего плохого не сделали - далёк от них.
Но поднимаемый ими грохот о своих сексуальных правах мне, как и многим другим
противникам однополых браков, просто противен.

Юрий Шварёв   15.01.2016 16:36   Заявить о нарушении

Все люди имеют право стремиться к счастью. Наверняка многим людям неприятны евреи. И эти многие предпочли бы, чтобы евреи сидели в своих синагогах и не высовывались. Нет, эти люди всегда скажут, что лично им евреи ничего плохого не сделали, но... Но, мол, нееврейскому большинству неприятно. Многим людям ничего плохого не сделали негры. Но у этих многих белых людей есть белые дочери. Им бы не хотелось, чтобы однажды дочка привела домой негра и сказала папе с мамой, что это ее жених. Многих людей корежит от одной мысли, что их начальником может быть женщина. Нет, женщины им нравятся, но только если они на кухне с борщом или в спальне с раздвинутыми ногами. А, вот, женщина в бизнесе или политике - это же кошмар.

Уважаемый Юрий. Многие люди. Очень, очень многие. Хорошие, смелые, честные идеалисты. Очень многие люди шли под пули, шли на баррикады, проливали кровь и жертвовали своей жизнью не за свои "сексуальные права", нет, а за то, чтобы у нас с вами были те права, которые, как написано в нашей Конституции, принадлежат нам по праву рождения и являются неотъемлемыми. Эти люди не щадили своей жизни, защищая евреев, сами при этом не будучи евреями. Белые люди боролись с сегрегацией негров. Настоящие мужчины проявили волю для эмансипации женщин.

Эти смелые люди всегда были в меньшинстве, а стали большинством. И теперь в нормальном обществе стыдно публично демонстрировать антисемитизм, сексизм или расизм. Гомофобия имеет ту же природу и с эмансипацией геев произойдет все то же самое. Знаете, почему? Потому что меньшинство - это вовсе не обязательно те, кого меньше. Меньшинство - это всегда те, кого не слышно. И вы никогда ничего не услышали бы ни про геев, ни про однополые браки, если бы у геев не было многих и многих союзников среди тех, кто геями не является. И это те самые смелые люди, которые готовы идти до конца - под пули и на баррикады, защищая право всех людей стремиться к счастью.

И, вот еще что - геи и их союзники и в мыслях не имеют запрещать кому-то стремиться к счастью и вступать в брак. В отличие от вас и тех, кем вы наивно пытаетесь прикрыться. Поэтому с каждым днем союзников у геев будет становиться все больше, а вам скоро не за кого будет прятаться. И тогда вам станет стыдно. Как сейчас стыдно быть расистом или сексистом. И если даже вам все равно будет противно от того, что какие-то неизвестные вам геи, которые не сделали вам ничего плохого, в этот момент счастливы, вы не станете демонстрировать окружающим свою негативную реакцию. Вы будете ненавидеть геев тихо, за закрытой дверью, чтобы не навязывать нормальной молодежи свою противоестественную ненависть.

Иногдаты   16.01.2016 00:52   Заявить о нарушении

Причём здесь евреи и негры? Разговор идёт про веками осуждаемые в нравственно
здоровых обществах сексуальные отклонения от природных человеческих устоев естественного размножения и традиционного продолжения семьи, рода, племени, народа. Отклонения эти в основном у господ. Много Вы видели геев среди рабочих,
крестьян, ремесленников, других простых тружеников?
Вы всерьёз думаете, что в многонациональной России геи со временем станут
большинством населения? Не надейтесь! Этого не допустят ни дети, ни внуки наши,
ни правнуки.

Юрий Шварёв   16.01.2016 01:28   Заявить о нарушении

Геи станут большинством??? :)))) Нет, конечно, я так не думаю :))) Вы как-то странно меня поняли. Речь о том, что гомосексуальность в нашей многонациональной России перестанет быть социальной страшилкой. Так же, как и в других обществах перестали быть социальной страшилкой негры и евреи. Они тут при том, что такова логика прогресса общественных отношений на пути апологетики принципа универсальности прав человека.

Россия тоже идет по этому пути. Вы же любите историю, Юрий. Одним из первых декретов большевики, после прихода к власти, отменили уголовное преследование за однополый секс. А, вот, в 1933-34 годах появилась 154 статья УК РСФСР, в последствии 121-я. В обосновании ввода статьи лежит докладная записка Генриха Ягоды, в которой утверждается, что "педерастия проникла в разные общественные слои юношества, в частности рабочую молодежь, а также в армию и на флот". Какие же "господа" в СССР, Юрий?! Зачем тогда уголовное преследование, если это, как вы утверждаете, удел господ?

Нравственность - это такая штука, о которой каждый заботится самостоятельно. Человек, поучающий общество в вопросах нравственности, выглядит не лучше продажного чиновника, постоянно призывающего к борьбе с коррупцией. Упрек в безнравственности геев вообще выглядит неуместно - вы же сами сказали, что они вам ничего плохого не сделали.

Уместнее вспомнить об общественной морали. Аморально распоряжаться другим человеком в сексуальном плане против его воли. Если вы пытаетесь порицать геев и принудить их к следованию неким сексуальным "традициям" против их воли - вы фактически совершаете попытку сексуального изнасилования. А, вот, это уже действительно противоречит общественной морали. И если в качестве силы вы используете закон светский или божий - то это делает вашу попытку изнасилования только более извращенной. Закон не должен противоречить морали, так как и то и другое являются высшими проявлениями общественного сознания. Не надо раздваивать общественное сознание, Юрий, это шизофрения, свойственная тоталитаризму. Тоталитаризм вообще всегда стремится контролировать сексуальность своих граждан. Начинает с геев, но ими никогда не ограничивается. Вам это надо? Вам надо, чтобы государство контролировало вас и ваших близких даже в спальне? Не надо? Тогда не кидайтесь на геев - это подло с вашей стороны.

Юрий, а как вы относитесь к Николаю Бердяеву? У вас какие-то странные рассуждения о "естественности". Вы знакомы с его "Метафизикой пола и любви"?

Иногдаты   16.01.2016 02:05   Заявить о нарушении

С метафизикой любви по Бердяеву не знаком и знакомиться не хочу.
Настоящую любовь познал за 57 лет жизни с любимой, ныне покойной женой.
Если прогресс в мире ведёт к росту числа геев и однополым бракам, я
противник такого "прогресса". Давайте, не будем обострять эту тему.
Всего Вам доброго с Вашими взглядами на "свободную любовь"!

Юрий Шварёв   16.01.2016 02:40   Заявить о нарушении

Вы иж простите меня.
Увы, уважаемый Юрий Иванович и почтенный на Западе и среди ультралибералов гей-активист, но вынуждена признать, что оппонеет Юрия Ивановича открытый гей Иногдаты действительно прав в приведенных им фактах:
Россия тоже идет по этому пути. Вы же любите историю, Юрий. Одним из первых декретов большевики, после прихода к власти, отменили уголовное преследование за однополый секс. А, вот, в 1933-34 годах появилась 154 статья УК РСФСР, в последствии 121-я. В обосновании ввода статьи лежит докладная записка Генриха Ягоды, в которой утверждается, что "педерастия проникла в разные общественные слои юношества, в частности рабочую молодежь, а также в армию и на флот".
Бывшему многолетнему военкому должны быть хорошо известны многочисленные факты ЭТОГО САМОГО в советских армейских и других полуизолированных советских коллективах.
Даже главный организатор так называемого Большого Террора Николай Ежов оказался "голубым", в архивах сохранились потверждения данных фактов и даже собсвенноручные признания самого Ежова на этот счет.
И дедовщины в армии СССР 70-80-х и в ПТУ и интернатах и "зонах" в СССР было в разы больше, чем в тех же израильской или американской армии или закрытых английских пансионах, и "голубизна" у нас в закрытых однополых советских структурах реально подпольно "цвела", увы...
Это про Николая Ежова и прочее легко найти в Интернете и даже в Википедии.
В то же время хочу в порядке обратной связи сообщить господину гей-активисту, что его "шуточки" по поводу двух пап у Иисуса Христа и встречи Патриарха с Папой и т.д. и многое производят отталкивающее впечатление на большинство читателей.
Токое впечатление, что т.н. открытый гей, извиняюсь, скажу начисто то что заподозрили многие, занимается самоэпатажем, специально умышленно раздражает мирных терпимых натуралов, всё лишенное сбоев в половой ориентации мирное население, СПЕЦИАЛЬНО, УМЫШЛЕННО накаляет обстановку.
Провоцирует рознь геев и натуралов.
Господин открытый гей, если Вы много лет любите мужика - ну так флаг Вам в руки, живите долго и счастливо.
А вот поляризовать нас на тех, кто с противоположными флагами выйдут на площадь, право же не надо.
Я считаю, что не место гей-эпатажам и гей-истероидности на площадях и других публичных доступных деткам местах, не дело навязывать ЭТО официальным общедоступным каналам культуры.
Интим мужика с мужиком или двух розовых дамочек - это дело интимное, а не эпатажно-показушное, не публичное.
Никто Вам не мешает любить мужика, жить с ним, завещать ему и т.д.
Мне лично не совсем приятно, что всё больше мужиков подаются в геи и я испытываю нехватку обычных женихов, никак не могу обрести любимого, никак не получается создать семью.
И я бы не хотела, чтобы моя будущая дочь осталась бы вековухой оттого,из-за того, что массово воспитанные в однополых семьях мальчики были бы не способны к нормальным полноценным полоролевым и семейно-ролевым гендерным отношениям с ней.
С большим уважением к Юрию Ивановичу,
С толерантностью к приличным геям,
С нетолерантностью к ультралиберальным информационно-агрессивным гей-эпатажам в публичном пространстве,

Марина Григорьевская   04.03.2016 11:17   Заявить о нарушении

Уважаемая Марина.

Госдума приняла закон о запрете усыновления российских сирот гражданами стран, где существует брачное равноправие (Федеральный закон № 167-ФЗ от 2 июля 2013 года). Госдума приняла закон, определяющий однополые отношения как «социально неравноценные», а информацию о социальной равноценности граждан вне зависимости от их сексуальной ориентацией – вредной для психического здоровья детей – закон о запрете «гомопропаганды» (КоАП статья 6.21). В Госдуму внесен законопроект, предусматривающий лишение родительских прав за гомосексуальность родителей (Законопроект № 338740-6). Правительство России ограничило ЛГБТ в возможности получения прав на управление транспортными средствами и оружие (Постановление №1604 от 29 декабря 2014 года). Правительство внесло изменения в УК РФ, усилив ответственность за однополые связи с лицами не достигшими 16-и лет по сравнению с разнополыми. В последнем случае далеко не всегда предусматривается лишение свободы. В случае однополой связи – всегда (Федеральный закон №14-ФЗ от 29 февраля 2012 года). В Госдуму внесен законопроект о наказании за «публичное выражение нетрадиционных сексуальных отношений» (Законопроект № 916716-6).

Вы ничего не слышали про это? А вам известно, что Прокуратура РФ то и дело проверяет на наличие «гомопрпопаганды»… смайлики в Интернете и, даже, окрашенный в радугу телеграфный столб в Магнитогорске?

А вы знаете, что Валентина Матвиенко 13 апреля 2015 года объявила, что Россия будет активно противостоять легализации однополых браков… по всему миру?!

Неужели не знаете?

Ну, если не знаете, то ваш тон объясним вашей крайней неинформированностью. Рекомендую вам зарегистрироваться в ВК и вступить в группу «Альянс гетеросексуалов и ЛГБТ за равноправие» и больше не отнимать у меня время на ликвидацию вашего невежества.

Впрочем, я готов рассмотреть ваше предложение о заключении официального брака между мной и вашей будущей дочерью. Кроме того, если вы испытываете затруднения и никак не можете забеременеть, я могу оказать вам содействие и познакомить ещё с каким-нибудь геем, который будет не прочь ради единения союза геев и натуралов оттрахать вас до потери пульсации с последующим бурным осеменением вас по самое горло.

С уважением, открытый информационно-агрессивный гей Иногдаты.

Иногдаты   04.03.2016 18:33   Заявить о нарушении

Упаси боже наше многонациональное Отечество от столь хамских
"просветителей"!

Юрий Шварёв   04.03.2016 18:48   Заявить о нарушении

Полностью согласна с Вами, уважаемый Юрий Иванович!
Не важно, гей ты или натурал - прежде всего надо быть ЧЕЛОВЕКОМ.
Как Вы, Юрий Иванович.
Вы, уважаемый дорогой Юрий иванович, умеете культурно, вежливо и толерантно общаться с людьми, а некоторые, к сожалению, не умеют.
Какое-то патологическое женоненавистничество и ксенофобия их поработили.
Не меня и Юрия Ивановича, а кое-кого еще.
Ксенофобом и нетерпимым провокатором может быть субъект ЛЮБОЙ ориентации.
Я тут вот на сайте и с нетерпимыми т.н. либералами маленечко сталкивалась, евромайданная нетерпимость не столько к Путину, сколько к России и к нашему историческому менталитету так и прёт из некоторых из них, да нередко и коллаборационистские компрадорские хамско-агрессивные замашки тоже.
Ненавидят россиян за то, что под Мирового Жандарма прогибаться не желаем.
Сами не способны толерантно общаться с людьми, но требуют проявлять по отношению к своему хамству и откровенным провокациям толерантность.
Если гей (как и любой другой человек) является хорошим человеком и хорошим заботливым отцом своего ребенка - ни по одному российскому закону у него ребенка не отберут.
Ни сейчас ни по будущим законам.
Другое дело, если он живет отдельно от матери ребёнка, а ребёнок хочет и объективно ему лучше с матерью.
Прежде всего надо заботиться о детях.
Спасибо за понимание, уважаемый Юрий Иванович!

Марина Григорьевская   05.03.2016 02:06   Заявить о нарушении

А вот закон, по которому 19-летнего парня, полюбившего 15-летнюю девушку, не преследуют уголовно, а 19-летнего парня, не нашедшего себе совершеннолетних любовников и растлившего 15-летнего мальчика, преследуют - такой закон у меня большого возмущения что-то не вызывает.
Я считаю, что есть законы и дела и поважнее.
Представила себе и поняла:

Если бы моей 15-летней дочерью очаровался бы 19-летний парень - это еще полбеды.
А вот если бы на моего 15-летнего сына положил бы глаз взрослый педераст - это стало бы для меня настоящей трагедией.
И на мою 15-летнюю дочь если бы положила глаз какая-нибудь взрослая жеребила - мало хорошего.
Конечно же, будущий закон, который поможет мне оберегать сыновей и дочерей от поползновений на них озабоченных моими детками девиантов - это отрадный для меня закон.

Марина Григорьевская   05.03.2016 02:19   Заявить о нарушении

Знаете, Марина, я не в обиде на вас. Вы, по крайней мере, не сравнивали меня с козлом или собакой, как Юрий :) Лучше я вам по-доброму кое-что объясню. Может, вы не сразу поймете, но, по-моему, в том, что я вам скажу, есть нечто важное для вас лично. Хотя, скорее всего, вы поймете меня неправильно. Но хоть так :)))

Джордж Уэйнберг, американский психолог, как-то сказал: "Многие люди втайне думают, что геи гораздо счастливее, и хотят наказать их за это". И раз за разом я убеждаюсь, что Уэйнберг был прав. Эти «многие люди», хоть и не всегда признаются в этом, но уверены, что геи, независимо от пола, чаще влюбляются, имеют более насыщенную сексуальную жизнь и яркие эмоции, и если уж любят, то так, что земля из-под ног уходит.

Так вот, то, что думают эти «многие люди» - это заблуждение. Геи – они такие же как все, самые обычные. Они даже сами про себя не всегда знают, что они геи, пока не влюбятся в кого-нибудь. Просто обычно человек влюбляется в человека.

И только «истинные убежденные натуралы», апологеты «естественности», способны влюбляться исключительно в гениталии.

Успехов, вам, Марина.

Иногдаты   05.03.2016 03:02   Заявить о нарушении

Опять! Чаще влюбляются, имеют более насыщенную сексуальную жизнь!
В этом счастье? Развратное счастье... Поистине секс в жизни таких
"счастливых" занимает в их жизни второе место - после денег.
Не труд, не культура, не искусство, не спорт, а насыщение сексом!

Юрий Шварёв   05.03.2016 17:25   Заявить о нарушении

Уважаемый Юрий Иванович!
Я вовсе не хочу чаще влюбляться.
Я хочу обрести одну главную судьбоносную любовь на всю жизнь.
Хорошего любимого мужа и семейное счастье на долгие десятилетия!
Как у Вас с Зоей! :)
А часто влюбчивым людям любой ориентации я совершенно не завидую.
А вот Ваша личная и семейная жизнь, дорогой Юрий Иванович, вызывает у меня белую зависть. :)
По натуре я моногамная коллективистка.

Марина Григорьевская   05.03.2016 20:09   Заявить о нарушении

Моногамная коллективистка на кастинге женихов :))) И только злые агрессивные геи мешают ей обрести, наконец, своё счастье :))) Хорошая идея для мыльной оперы.

Иногдаты   05.03.2016 22:22   Заявить о нарушении

О частой влюбчивости и насыщении сексом написал Иногдаты.
У нас с Вами взгляды на любовь и семейную жизнь одинаковые.

Юрий Шварёв   05.03.2016 22:24   Заявить о нарушении

Да, да, Юрий, а вы утверждали, что "в многонациональной России геи со временем станут большинством населения" :)))

Иногдаты   05.03.2016 22:27   Заявить о нарушении

А ведь бывают еще евреи-геи и негры-геи...вот где полный кошмар

Дмитриев   17.04.2017 13:56   Заявить о нарушении

Это, как говорят в таких случаях, необходимо, но недостаточно.

Важно ещё во всём поддерживать кремлёвского прыща, а то и вовсе предлагать более радикальные решения вопросов, нежели те, которые прыщ способен предпринять на практике.

Ильяс Нургалеев   04.01.2016 23:22   Заявить о нарушении

Ильяс, согласен. Необходимо, но недостаточно. Для окончательной победы фашизма потребуется еще госпрограмма пропаганды традиционной семьи и запрет абортов. Мол, у кого меньше трех детей - тот не патриот, а нацпредатель. При этом поднимут пенсионный возраст и введут налог на бездетность.

Иногдаты   04.01.2016 23:42   Заявить о нарушении

Простите, Андрей, но вы мне не интересны.

Иногдаты   04.01.2016 23:52   Заявить о нарушении

Адольфовичу: я эти стихи читал, по меньшей мере год назад, на разных сайтах. Поновее нет пока ничего?
Путин виноват только в одном — в том, что отстаивает суверенитет и независимость своего государства, в то время, когда в эпоху глобализации с независимостью всех стран и народов мира должно быть покончено. Раз и навсегда.

Иногдаты: Достаточно почитать какого-нибудь Крупнова или Старикова, чтобы убедиться, что Вы правы. Эти сатрапы ощущают себя сейчас на гребне волны, но такое положение дел — не навсегда. Я оптимист и понимаю, что они чебурахнутся, рано или поздно.

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 00:01   Заявить о нарушении

Ильяс, я, увы, не оптимист. Чебурахнуться-то они чебурахнутся, но, в лучшем случае, вместе со всеми нами. Худший случай - если единственное, что будет к тому моменту еще работать в стране - это красная кнопка.

Иногдаты   05.01.2016 00:09   Заявить о нарушении

Адольфовичу: во-первых, пиндосы — это греки. Устал уже патриёкнутым недоумкам это объяснять. Не верите — читайте классиков, Чехова, Куприна...
Вероятно, вы хотели сказать "америкосы"?

Так, во-вторых, США — это государство, которое с самого первого дня своего существования подчинялось Глобальной Власти. Вероятно, оно и было создано как проект Глобального Управления. И сегодня США — главный амбал на службе у Мирового Правительства, а вовсе не суверенная единица.
А что делает Путин? Ведёт себя в отношении Глобальной Власти, как Дудаев разговаривал с Кремлём: писает против ветра. Отстаивает суверенитет, понимаешь...
Ну и кончит, как Дудаев. И я его защищать не пойду. Стыдно.

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 00:31   Заявить о нарушении

Иногдаты, можно ли Вас найти на других сайтах, в соцсетях, где есть возможность переписываться тет-а-тет, без посторонних глаз?

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 00:38   Заявить о нарушении

Пока дядя Адольфович.
Не забудь портретик фюрера под одеяло с собой взять.
Крепких снов!

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 00:48   Заявить о нарушении

Ильяс, можно и здесь в личку писать, но я не очень разговорчивый собеседник. А такие "адольфовичи", согласитесь, забавны. У меня такое впечатление, что на прошлых президентских выборах они все голосовали не за Путина, а за Обаму :)))

Иногдаты   05.01.2016 09:46   Заявить о нарушении

Да, да, Адольфыч, все может быть. Предлагаю вам проверить, как давление на сфинктер натуралов отражается на их мозговой активности :))) Пожертвуйте собой ради этого научного эксперимента - все равно вам терять нечего :))))

Иногдаты   05.01.2016 11:32   Заявить о нарушении

Иногдаты: Не уверен, что они забавны. Но заметьте: это существо постоянно пишет про задницу и сфинктер. Вероятно, правы гей-активисты, настойчиво утверждающие, что самые оголтелые гомофобы есть латентные гомосексуалы. Иначе зачем оно про сфинктер кудахчет? Если только по профессии проктолог,да и то вряд ли...

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 12:40   Заявить о нарушении

Нет, нет, Ильяс. Оно проявляет трогательную заботу о чужих задницах не потому, что оно латентное. Латент скрывал бы свои гомоэротические переживания. Нет, это реальная шиза, Адольфыч - это существо, считающее чужие сексуальные предпочтения своей личной проблемой. Личной! Понимаете? У него явные наклонности сексуального маньяка, мечтающего распоряжаться чужой плотью по своему усмотрению. Но, увы, конфликт с реальностью - в жизни он не находит себе партнеров, согласных добровольно подчиниться такому ничтожеству.

Иногдаты   05.01.2016 12:51   Заявить о нарушении

Тогда это — неутолённая жажда власти. Стало быть, эти существа точно не забавны. Они опасны и отвратительны, эти маленькие чудовища.

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 13:02   Заявить о нарушении

Прежде всего, они несчастны, Ильяс. А опасны они лишь своей подлостью, на большее у них не хватает мужества. И они прекрасно осознают, что способны только брызгать слюной, кидаться дерьмом и стучать ментам. Так что вербальная агрессия - это предел их самореализации. Но среди них встречаются люди, информированные в той или иной области знаний. И вот тогда забавно наблюдать, как их сущность входит в противоречие со знанием. Кто-то называет это когнитивным диссонансом, другие - баттхертом, некоторые выражаются грубее - разрыв пукана.

Иногдаты   05.01.2016 13:46   Заявить о нарушении

Забавно видеть, как Адольфыч кидается дерьмом. Впрочем, от патриотов сРашки в наше время ничего другого и нельзя ожидать.

Иногдаты: если эти существа несчастны, то лишь по причине своей тоталитарной натуры. В мире много людей, способных вести себя противоположно их взглядам: читать книги, которые они бы сожгли; смотреть фильмы, которые они бы стёрли; любить человека своего пола, вместо того, чтобы жениться и нарожать кучу детишек, которых великий фюрер через энное количество лет бросит в топку сражений за свою постылую империю.
В этом и заключается их ничтожество: в тоталитарной сущности и, как следствие, неспособности оказать духовное сопротивление политической сатрапии. Проще говоря, трусость. И тогда эта трусость выворачивается в псевдо-героизм: «Ух, как я этим педикам хари начищу!».
Попробовал бы он сказать: «Ух, как я этому Путину харю начищу!». Но не скажет, кишка тонка.
На эту тему Игорь Гарин хорошо написал.

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 14:23   Заявить о нарушении

Адольфыч, вы уже со скотного двора навоз таскаете? Своё дерьмо закончилось?

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 14:39   Заявить о нарушении

Я лучше скажу, кто может быть вашим мужем, Адольфыч.
Есть на этом сайте некто Юрий Тар.
Приёмчики и ужимки у него — точь-в-точь как у вас.
Прямо сладкая парочка, два сапога. Но Тар помужикастее будет, конечно.
Вам с ним непременно стоит первыми заключить однополый брак, когда таковые будут разрешены.

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 15:09   Заявить о нарушении

Любопытно, что имея таких конченых патриотов, как Адольфушко, моя презренная Родина желает, чтобы я её любил и защищал...

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 19:39   Заявить о нарушении

Зато ты у нас, Адольфушко — живое воплощение моей поганой Родины.
На себя в зеркало глянь — на свою чудесную физиомордию.
Родина хамовата и омерзительна, сколь мерзок и хамоват мой оппонент.
Одно в один. Без сомнений.

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 20:11   Заявить о нарушении

Спасибо, Адольфыч. Ты каждым своим постом подтверждаешь, как опаскудилась моя Родина. Завтра в Вашингтон кому надо докладную напишу. С приложением скриншотов. Пусть порадуются.

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 20:41   Заявить о нарушении

Так и твоя тоже, как ни странно.
У нас с тобой, к сожалению, одна родина, один большой патриотский сортир...

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 21:05   Заявить о нарушении

А с чего ты сделал выводы насчёт моих сексуальных предпочтений, чудик?
Я с тобой не целовался (фу-у-у...), и ширинку твою не расстёгивал.
Или ты всех, кто не поддерживает Путина, называешь педиками?
Значит, и Навальный — педик? И Немцов тоже был педик?
Тогда с тобой всё понятно. Натуральное патриотствующее хамло...

Ильяс Нургалеев   05.01.2016 23:15   Заявить о нарушении

О! В лице Ильяса на прозе прорисовался свирепый адепт неоглобалистического культа, да ещё и мегагиперфундаменталистского толка при этом! Оч приятно познакомиться, сэр! )))

Разреши полюбопытствовать, дорогой апологет, чем для тебя является данное направление цивилизационной парадигмы? Краткий бриф плюсов и минусов оного? (извини за тавтологию, и вообще...)

Николай Сакниньш   15.01.2016 00:19   Заявить о нарушении

Чё молчим, Ильяс? Боимся повторить судьбу нашего общего друга Венсималоха?
Или вам тут уютненько обзывать друг друга педиками, а как дошло дело до предметной аргументации, так сразу "я не такая, я жду трамвая..."?

Понимаю твою реакцию...

Николай Сакниньш   15.01.2016 11:05   Заявить о нарушении

Николай, знаете, на месте Ильяса я бы вас проигнорировал. Вы очень уж агрессивны. Я не знаю, может, у вас что-то личное, друзья какие-то общие. Но зачем на моей странице-то выяснять отношения?

Иногдаты   15.01.2016 12:03   Заявить о нарушении

Уважаемый Иногдат (не знаю, как Вас величать по-другому), а в чём же выражается моя "агрессия"? Я совсем никого не хотел обидеть, просто любопытна чужая точка зрения...

Николай Сакниньш   15.01.2016 12:35   Заявить о нарушении

Нет, Иногдаты, Николай не агрессивен. И меня очень развеселил его первый пост.

Ильяс Нургалеев   15.01.2016 13:39   Заявить о нарушении

Да ладно. Надеюсь, что судьба Венсималоха не была печальной.

Иногдаты   16.01.2016 01:09   Заявить о нарушении

Вот, спасибо, мне как раз трех баллов за вашу рецензию не хватало, чтобы разместить анонс этого текста.

Иногдаты   20.11.2015 00:22   Заявить о нарушении

На будущее учтём. Хотя я не столь завистлив, чтобы от чужих анонсов страдать.

Михаил Струнников   20.11.2015 07:52   Заявить о нарушении

ндяя, и Муссолини не почитать, позабанено все. А найди, освежи. К нему для расшифровки нужно читать Беттельхейма. Там я получил все ответы.

Гарбер   17.11.2015 02:15   Заявить о нарушении

Не умничай. Читал я "Доктрину" Муссолини. Тоже мне, бином Ньютона. Не знаю, с чего там у тебя такое впечатление, но для коррекции впечатления советую не столько читать, сколько задуматься самому. Признаки нацизма вариативны. Бывает этнонацизм, а бывает и бионацизм. Нация - это вообще фикция, искусственная штука. И слишком ненадежная, чтобы на ней делать ставку в разрешении "сложившейся херни". Нация по сути - это упрощение. А упрощения создают иллюзию, что уж ты-то точно во всем разобрался и знаешь как надо. Сначала, мол, надо выдать всем паспорта с соответствующей отметкой. Ну, или клейма поставить на лоб.

Такое впечатление, что ты не читал Бертрана Рассела. Тот еще экстремист и "общечеловек", конечно. Но как-то совсем уж нелепо после него-то строить из себя философа, отрицающего, что фашизм связан с нацизмом, как жопа с диареей.

Да, в Союзе трамбовали в подсознание, что фашизм - это порождение финансового капитала, очкующего при виде революционного пролетариата и крестьянства. Ну, да, пролетариат и крестьянство - это ж сплошь революционеры, только никто их не видел. Однако, то, что фашизм неизбежно приводит к размежеванию народов - на это и Димитров указывал. Так вот для этого размежевания и требуются отличительные признаки - негр, коммунист, либерал, цыган, гей, еврей, славянин, араб и т.п. "Чужой", "не с нашего раёна" - это все то же самое. Фикции, создаваемые для упрощения и зомбирования быдла.

Иногдаты   17.11.2015 09:08   Заявить о нарушении

Кстати, насчет "правоты" Гиммлера. Он, ведь, сердобольно предлагал помогать геям - кастрировать их всех на фиг. Интересно, как бы ты это его предложение объяснил идеологией, требующей "четыре арийских ребенка от каждой арийской женщины". Кастрировать арийцев! Ну, логично же.

Иногдаты   17.11.2015 09:27   Заявить о нарушении

сейчас подумай о гондоне, Иногдаты, девайс всегда сложен в кольцо. При правильном предназначении приобретает полезные свойства. Вопрос - нахрена Иногдаты портит скорее всего, последний, наливая туда воды и кидая с балкона. Это я относительно своего комментария и твоего ответа к нему. Далее по теме.
Гиммлер был прав в предложенных ему обстоятельствах, и, если помыслить, как мне тут намекают, немножко так спас нацию от вымирания. Это нетрудно понять, учитывая, сколько просуществовали рейх и Лебенсборн. Ничего боеспособного за то время вырасти не могло, а выросло поколение, которое только и занималось тем, что платило по счетам за трындеж Гиммлера. Нам же нужен конечный результат, а он таков - Германия сейчас одна из наиболее толерантных стран. То есть, через преодоление нацизма общество пришло к наиболее оптимальным для жизни геев результатам.

Это раскаточка была, в целом обсуждать вину немцев глупо, и напоминать им об этом пора перестать.

Главное не в этом. Система свой-чужой, мамуля, это самая что ни на есть человеческая природа, относительно которой ты имеешь какие-то возражения. Сломать цивилизационные коды, сравнять ментальность запредельный бред на данной стадии эволюции человека как биовида. Ложись.
Выход работать с тем, кто есть с минимальными потерями. И это очень хорошо понятно из Муссолини, а всего лучше это поняли и сделали американцы, чья репрессивная машина охуенна, а антирасистская политика типа бензольной пленки на воде, власть корпорация и откормленные низы. Поэтому я говорю, что фашо - откровенно жизнеспособная, мощная и идеально применимая в современном мире схема, но для этого не надо читать недоносков, фантазирующих на тему дядюшки Бенито, а нужно найти "Просвещенное сердце" Бруно Беттельхейма, прошедшего концлагерь.

Гарбер   17.11.2015 23:26   Заявить о нарушении

Ничего я немцам не напоминаю. Чего там пора или не пора – немцы разберутся. Меня спросить – так никогда не пора. Иммунитет от фашизма, именно от государственного фашизма – это слишком ценная и дорогая штука, чтобы легкомысленно заявлять, мол, пора бы от этого иммунитета отказаться.

Если Путин прав в той же степени, что и Гиммлер, то, по твоей легированной логике, Россия должна переболеть фашизмом в тяжелой форме. А иначе иммунитет не той закваски. И, подумаешь, какая фигня – заплатить за это цивилизационное достижение моей жизнью, твоей, жизнями наших родных и близких. Пыль и тлен. Главное жеж – Россия! И ее новое поколение, которое, возродившись, переплюнет Германию в части посыпания своего арийского черепа пеплом из крематория Заксенхаузена.

Что понятно из Муссолини – то, что государство это всё, а человечишка – ничто. Ты, как я догадываюсь, уже готов пожертвовать собой и всем тебе близким ради величия России? А я чего-то нет. Каким образом «Доктрина» у тебя спроецировалась на США – вообще не понял. Что-то я как-то не воспринял как аксиому, будто американский орел нагуливает жирок, склевывая спагетти.

Ты, наверное, читал Кона «Гомофобия, как форма ксенофобии». Но, видимо или забыл или категорически не согласен с выводами. Вот, Кон как и ты считает, что ксенофобия коренится в сознании как человека, так и общества. А проявления ее могут быть различны, и зависят от местных и исторических условий. Она может проявиться, как иудофобия. А может, как гомофобия. А может, как и то и другое.

И, прости, чего? (как говорит наш Любимый Президент). То, что ксенофобия сидит глубоко в сознании, а, может, даже в подсознании, не отменяет того обстоятельства, что ксенофобия иррациональна. Она иррациональна даже в том случае, когда результатом проявления ксенофобии становится не отторжение, а интерес к инаковости.

А теперь, такой мостик к Расселу – победа иррационального разума приводит к безумию – к конфликту и войнам суверенных истин. То есть, в конечном итоге – фашизму.

Что не написано у Кона – человек – это вообще-то надстройка над животным. Кальсоны, куда спрятан волчий хвост. Человек, лишенный контакта с социумом с момента рождения, даже говорить не научится. Сомнительно, что у него появится способность размышлять. И совершенно не ведомо, будет ли он обладать сознанием. Но уж доказано практикой – это будет не человек, а умное животное. Если очень умное – лет двадцать проживет в джунглях. Максимум.

Из этого следует, что рациональный разум – это не результат биологической эволюции, а продукт эволюции социальной. Причем достижения последней куда весомее, заложенного в нас природой. Это такая банальная очевидность, что мне даже как-то неудобно тебе о ней напоминать. Так что не надо меня пугать «теми, кто есть» и «данной стадией». Ты морочишь и себе и мне голову идеей общества «без ошибок». Общества, в котором не может быть никаких проблем, потому что не может быть для них повода. Такое «общество» и сейчас есть – на кладбище.

На самом деле развитие цивилизации характеризуется не уменьшением количества проблем и конфликтов. Ты заблуждаешься, если считаешь, что идеал – это такая система, в которой возмущение никогда не превышает порог допустимой погрешности.

Извини, я перешел на термины кибернетики. Может, не всегда для тебя понятные. Но я технарь, кибернетик по профессии. Мне это нагляднее. Не знаю уж, как тебе. Но если ты решил в этом копаться, то без кибернетики – никак. Наука об управлении.

Так вот, качество регулирования системы характеризуется не количеством воздействий на нее, а реакцией на эти воздействия. Умением рационально реагировать на вызовы времени. И, вот, той части человечества, к которой относятся Бертран Рассел, Игорь Кон и прочие, включая Барака Обаму, уже примерно понятно, какой путь развития системы лучше всего себя зарекомендовал.

А вот той части, которая уповает на иррациональное, и к которой относятся Муссолини, Путин и ты – вот ей почему-то все еще кажется, что система, которая уже потерпела сокрушительное фиаско, еще имеет какие-то резервы развития.

Иногдаты   18.11.2015 04:03   Заявить о нарушении

как в том анеке, где студент знал один билет про блоху, к чему здесь иррациональное и тд. Взять любовь - самую что ни на есть иррациональную вещь, от которой, судя по количеству трупов в мировой литературе, куда как больше вреда))
С чего ты взял, что иррациональная ксенофобия считалась бы чем-то серьёзным, не будь вовремя дяди Ади, на примере которого можно строить защиту, ну?

Кибернетика , я понял, что тебе зачем-то нужно выказать суть превосходство, обретенное в битве с убогими в сетке, логику которых ты опытным путем привел в соответствие через экономический, гомеостатический и биологический банзай.
Херня.
Лишен возможности цитировать БМ, без него дискурс по теме фашизма невозможен, тк мы уйдем в трактовки вроде твоих или кто он там, а их-то как раз я собирался избегать. В любом случае небесный русский рейх уже приносит неплохие для нации плоды, в сыром тексте которых и наши марцыпаны,гг. Страна в пути, а жизнь, как ты верно заметил, у тебя одна. Поэтому:

"Этот случай может служить отправной точкой для анализа такого широко распространенного в лагерях вида психологической защиты, как дискриминация меньшинства.
Естественно, агрессор и жертва прибегают к такой защите по разным причинам. Как отмечают многие исследователи, агрессор защищает себя большей частью от опасностей, источник которых в нем самом. Жертва же противостоит, в основном, окружению, спасается от преследования. Однако со временем зачастую защитные реакции и тех, и других начинают все более зависеть от внутренних причин, подчиняются внутренним импульсам, хотя люди продолжают думать, что причина только вовне. С этого момента действия обеих сторон приобретают общие черты.
Например, и евреи, и эсэсовцы вели себя в каком-то смысле как параноики. И первые, и вторые считали людей из другой группы несдержанными, неинтеллигентными, даже садистами и сексуальными извращенцами, вообще представителями низшей расы. Они обвиняли друг друга в стремлении только к материальным благам и пренебрежении к идеалам, моральным и интеллектуальным ценностям. Вероятно, и у тех, и у других были основания так думать. Но странное подобие взглядов говорит о том, что обе группы пользовались аналогичными механизмами защиты. Более того, подход был настолько стереотипным, что мешал реалистичной оценке какого-либо члена другой группы, а значит и собственной ситуации. К несчастью, членам меньшинств, в моем примере — евреям, здравомыслие было куда нужнее.
Я не раз поражался нежеланию большинства узников лагеря принять тот факт, что враг состоит из индивидуальностей. Причем, заключенные имели достаточно близкий контакт со многими эсэсовцами, и вполне могли бы заметить большие различия между ними. Евреи понимали, что СС создала для себя бессмысленную стереотипную фигуру еврея, предполагая, что все они одинаковы. Зная, насколько неверна эта картина, они, однако, сами делали аналогичную ошибку, оценивая эсэсовца.
Почему же заключенные не принимали во внимание индивидуальные различия между эсэсовцами? Что мешало им, скажем, взять в расчет личность солдата? Можно ответить на эти вопросы, если вспомнить их ярость по поводу отсутствия у меня предварительной подготовки.
По-видимому, люди испытывали некоторое ощущение безопасности и эмоциональное облегчение от своих, пусть предвзятых, но более или менее разработанных планов.
"

здесь речь о тебе, а не путине и тд

Гарбер   20.11.2015 02:21   Заявить о нарушении

Вот, спасибо - открыл мне Америку. Фашисты, оказывается, разные бывают, со своими индивидуальностями, и к некоторым можно даже найти подход. Можно же с ними договориться, и они позволят тебе выбрать цвет винкеля для робы или даже по блату переместят в конец очереди к газовой камере. Ой, спасибо, Алекс, убедил.

Иногдаты   20.11.2015 11:33   Заявить о нарушении

всегда поражался твоей способности прикидываться идиотом. Либо ты, Олег, им и являешься, а третий вариант такой, что ты абсолютно не вникаешь в написанное, считая себя заправским знатоком всего и вся. Такие, впрочем, подпадают под вторую категорию.

Суть цитаты из Бетельхейма не в том, чтобы ты заглянул в очи нациста и вдруг его полюбил. Поскольку ты все таки желаешь выжить посреди всего, что происходит, я дал тебе пособие по выживанию прямо в зубы.

Оно будет весьма полезным в том случае, если ты каким-то образом вылезешь из бункера, куда загнали тебя свои и чужие умствования, и в целом поможет выжить и понять то, что уже происходит, как с этим работать, а с этим можно работать вполне.

Хоть, если честно, думаю, ты этого делать не будешь, тк планка упала когда-то и дальше тупик. Все это грустно.


Гарбер   23.11.2015 01:03   Заявить о нарушении

Алекс, ну, что ты за человек, а? Как придешь ко мне, так обязательно войну какую-то развяжешь. Ну, к чему мне эти откровения покончившего с собой психоаналитика? Если ты что-то там всосал из его трудов – так продемонстрируй приверженность и последовательность – загляни же в мои очи и «вдруг полюби». Или хотя бы перестань грузить меня своими попытками оправдания фашизма.

Я ни одного фашиста не прибил. Сообщаю тебе это не с сожалением, а с гордостью. Хотя общаюсь с ними каждый день и пристально заглядываю в их очи. Все время пытаюсь найти там что-нибудь не стереотипическое. При этом, сколько себя помню, они все время пытаются меня уничтожить. И как-то я без Беттельхейма и твоих пособий выживал пока.

Алекс, я сыт фашизмом по самую маковку. Ты бы постеснялся хоть.

Иногдаты   23.11.2015 21:36   Заявить о нарушении

епты, никакой войны, что думаю, то и говорю, пора привыкнуть. Война у тебя в голове, и походу уже неважно с кем. Попробую объяснить. Может, я не читал горы того бесполезняка, что ты, но у меня есть нехилые преимущества. Допустим, ты уверен, что твои битвы в сети что-то важное дающее глоток свободы кому-то, а по сути выглядит как перфоманс ради себя любимого. Поскольку ни один из оппонентов понятия не имеет о авторах, которых ты им предлагаешь; кроме того, никто не читает длинную копипасту лет пять как. Научить чему либо в сети нельзя, равно как заставить наркомана вылечиться без четкой мотивации, и ты это понимаешь, отсюда ,получается, троллишь. Вопрос - идет ли это в целом на пользу сообществу - ***, дорогой товарищ, все это раздражает еще больше и падает на бошки тех, кто доверчиво внимает тебе и думает - так можно, можно в реале, и он не один. В том и дело, что, закрывая инет, чел остается один.
По мне , твои перфомансы не более, чем провокация и подстава.

Как и предполагалось, все вокруг тебя оказались фашистами,могу посочувствовать и сказать, что это нихуя не так. Как высказался один не сильно дружелюбный чувачок, что да, ты таки пидарас, но я улавливаю, что между тобой и тем пидаром в интернете есть какая-то сильная разница. Все люди разные, ответил я ему, и в целом он согласился. Кого он имел в виду, хз, вряд ли тебя, сеть большая.

Что можно понять из твоей реакции, то бесссмысленность разговора в данном случае определяет формат, об этом нужно спокойно тереть, сидя рядом и не один день. На самом деле знаешь, как интересно вслушиваться, ловить реакцию и заставлять выдавать нужные тебе эмоции тех, кого ты в общем закопал бы без сожалений при иных обстоятельствах? С другой стороны - эти продукты могут мыслить в нужном направлении, надо только уметь его придать.
Упомянул здесь о преимуществах, так скажу, что я переговорщик. Начиная с 90х годов, с момента, пока я был мелким и меня было безопасно посылать. Все, что нажито , заработано этим умением, стандарты качества изменились. Причем, меня даже пока не вальнули, как пидара, который слишком много знает. Знаешь, почему? Потому что , в случае чего, я их единственный шанс договориться. Возможно, поэтому я не буду доверять всей той байде, что сыплется на уши в цифровом виде, значение имеет живой организм, имеющий уши и мотивацию. Чето устал писать, прошупрощ.

Гарбер   24.11.2015 00:29   Заявить о нарушении

Ничего, ничего. Пиши, если тебе это важно. Я стерплю. А то вдруг ты боишься остаться один.

Слушай, Алекс, а ты не заметил, что сам себе противоречишь? Если ты понимаешь, что учить меня через Интернет бесполезно, то зачем взялся за это безнадежное дело?

И про мотивацию мою особенно доставило. И с чего ты взял, что это только выглядит как перфоманс для себя любимого. Почему бы тебе не взять эту версию, как основную. Это как у Шекли в "Обмене разумов": Он увидел, что над ними порхает нечто, напоминающее бабочку с шестифутовыми крыльями и радостно жужжит. Бабочка не обратила на них ни малейшего внимания и улетела куда-то влево.

- Что это было? - спросил Мишкин.
- Бабочка. С шестифутовыми крыльями, - ответил робот.

Иногдаты   24.11.2015 01:15   Заявить о нарушении

нет, не нравится. К тому же здесь нет дискуссии, я был должен сказать, сказал, ты ответил, ожидаемо, впрочем. Захочешь уточнить - буду рад.

Гарбер   24.11.2015 01:44   Заявить о нарушении

Это вряд ли. Но ты такой интересный тип. Особенно твоя самоуверенность меня занимает. Чтобы не сказать забавляет. Ишь ты. Он, значит, ДОЛЖЕН был сказать. Он, видите ли, что думает, то и говорит, переговорщик хренов. Остальные, "непереговорщики", нервно курят в сторонке, ибо говорить, что думают, не должны, да и права такого не имеют.

Знаешь, в моей юности таких, как ты, называли "child". Нет, конечно, я могу ошибаться, но выглядишь ты именно как child. Ржу, прости.

Иногдаты   24.11.2015 01:59   Заявить о нарушении

ну, не стоило так сильно обижаться .

Гарбер   24.11.2015 18:29   Заявить о нарушении

Действительно. Алекс, ты же крутой переговорщик, вылезай из песочницы и кончай дуться. Ты же знаешь, что я старый тролль и меня такими приемчиками даже не поцарапать. Не позорь питерскую подворотню. Народ верит, что в нашей стране все путное именно оттуда. Давай договариваться. Или тебе слабО?

Вот, смотри. Твоя позиция… Или нет, лучше оттолкнусь от одной твоей реплики, а ты меня поправишь, если что.

Один «не сильно дружелюбный чувачок», как я догадываюсь – наш общий знакомый, отставной майор с чеченской пулей в голове. Пока ты с ним находил общий язык и приходил к согласию по отношению ко мне, этот майор в других топах приходил к согласию с бывшим прапорщиком по поводу евреев. Рассуждал о том, что у евреев всегда две родины и им ни в чем нельзя доверять. И еще мечтал, каким путем могла бы пойти история, если бы Сталин и Гитлер объединились.

Как много у тебя, Алекс, общего с этим чувачком? Может, я ошибся, и ты про кого-то другого, сеть большая, как ты сказал. Если я угадал, то много общего тебе не понадобилось. У евреев в Третьем рейхе оно, это общее с нацизмом, тоже было – «Орден за сотрудничество с властями рейха». Ключевое слово – «сотрудничество». Поставим галочку на полях.

О чем говорит твой Беттельхейм? Если проявить здравомыслие, то можно выжить даже в концлагере. Здравомыслие по Беттельхейму – это избавление от стереотипов, переход от обобщений к личности. Что, в общем, логично, так как нацизм – социальное явление. Но эта логика банальна, на уровне откровения, что поведение сообществ всегда проще и предсказуемее, чем поведение отдельного представителя сообщества.

В чем польза здравомыслия Беттельхема в вопросе выживания – он красочно продемонстрировал своим самоубийством. Мы не знаем, жалел ли он, что родился или исправил таким образом недоразумение своего лагерного опыта, но концепцию этим деянием он явно подмочил.

Теперь о том, что говорит Рассел. А Рассел говорит… о сотрудничестве! Эпистола называется «Происхождение фашизма». Рациональный разум, - говорит Рассел, - это сотрудничество. Ибо именно сотрудничество имеет наибольшее значение для развития цивилизации, особенно в те моменты истории человечества, когда неспособность убить оппонента, с которым ты не в состоянии согласиться, воспринимается как слабость.

Вникаешь, Алекс? Чувствуешь, что тут есть кое-что общее?

Теперь вернемся к твоему личному мироощущению и опыту. Не могу удержаться, чтобы не сказать – ты не представляешь, как я люблю такие моменты, когда оппонент начинает доставать из своих широких штанин красные дипломы, сонм соседей-академиков и пачки медицинских справок! В моей тролльской практике это самое веселое. Кинуть мне такое в споре – это ж все равно, что волку незащищенную шею подставить. Ну, да ладно, не буду скалиться, лизну шершаво.

Неужели мне надо тебе объяснять, какой принцип работает испокон веков в любых переговорах? Это принцип взаимности. Из него выросла вся дипломатическая традиция и наука, если ее можно так назвать. Глаз за глаз, зуб за зуб, слово против слова, перо против пера, шпалер против шпалера. Перо против шпалера не работает, Алекс. Это аксиома. Применительно конкретно к стрелке 90-х – авторитет на авторитет. Кто бы не сходился на стреле – важно то, кто за ними стоит, какая сила. Каков вес последствий согласия или конфликта. И здесь работает рациональность. Неверная оценка сил чревата.

Поэтому классическая стрела – это всегда спектакль. Серьезные люди, не важно, сами ли они встречаются или кого-то посылают вместо себя, но они уже посчитали все варианты контрольной и задачки решили. Этот спектакль – официальный ритуал для прессы и публики. А эмоции на сцене – это для лохов. И тот, кто эти правила нарушал – не выжил.

В чем тут рациональное зерно – это возможность договороспособности при выравнивании позиций. Договориться можно только с тем, кто хочет договориться. Идти на стрелу с тем, кто не хочет договориться, а любит пострелять – это самоубийство почти в стиле Беттельхейма. Какой смысл был у нацистов в Третьем рейхе договариваться с евреями? Ведь можно же просто пострелять. И забрать не часть, а все. Логика порочная своим упрощением, но, ведь, вспоминаем – нация это и есть упрощение. Фикция, искусственно созданная именно для того, чтобы максимально все упростить.

Избежать конфликта евреи могли бы только одним способом – выровнять позиции. Но для начала надо было проявить фантастическую гениальность и прийти к осознанию необходимости срочно принимать такие меры. Было на это время или нет, уже не важно, история.

Важно нам понять – не на уровне индивидуальностей этот конфликт. Он происходит на уровне идей. Если все дело было бы в индивидуальностях, то от фашизма в мире давно бы и следа не осталось. Вот, чего не понял Беттельхейм. А, может, потому и самоубился, что понял.

Говорить же об индивидуальных подходах с вешалки Муссолини – по-моему, вообще глупо. Он двигал категориями масс и мегалитами государственных институтов, из которых с помощью религиозного дерьма и соплей социализма пытался слепить свой личный пьедестал.

Какой смысл агрессивно-послушному большинству договариваться с геями? И более того – а геям-то зачем договариваться с агрессивно-послушным большинством? Заметь – я не спрашиваю КАК. Смысла нет, Алекс. Во-первых, агрессивно-послушное большинство все равно ничего не решает. Во-вторых, нет позиций, на которых возможно возникновение договороспособности сторон.

Да, соглашусь, что для стратегии личного выживания это все мало что дает, если дает вообще. Но я как-то никогда и не вдавался в тему личных стратегий. Пусть этим занимаются другие, мне не интересно.

Что интересно мне – это выравнивание позиций. Иначе – создание возможности. Той самой, которой в нужный момент не оказалось у евреев. Единственный способ, который я знаю – это чтобы тебя заметили. Иначе затопчут. Может, конечно, все равно затопчут, только осознано. Зато хоть за что-то, а не просто как статистическую единицу сырья для производства абажуров. Это противоречит личной стратегии выживания, и с этим соглашусь. Но только не надо, Алекс, вешать на меня ответственность за чей-то выбор. Это подло по отношению ко мне и унизительно для тех, на кого я, может быть, и повлиял.

Иногдаты   24.11.2015 23:31   Заявить о нарушении

А, диалог. Неужто , добился от собеседника вменяемости вместо детских хихи. Правильно. Ответить развернуто верная тактика,нужно вовремя беспокоиться за умонастроения паствы). Ладно, шучу, просто ошибок восприятия много, поясню каких .

1.»Чувачок» не имеет отношения к тому челу, о ком ты пишешь. Как бы не в вакууме живу. И, кстате, если о нем пошла речь, чем виноват чел с пулей в голове, тем, что пулю получил, или же в том, что составлял оппозицию? По собственной инициативе оборудовал тебе в целом нехилую сцену. Зачем он это делал ? Он задавал тебе вопросы, хотел что-то понять, пусть путем провокаций, а ты, кажется, тупо сплясал на этом джигу. Для меня в итоге очевидным оказалось то, что чепуха, написанная с обеих сторон, ничего не значит. И, случись ситуация, то именно этот чувачок «с пулей» рефлекторно спасет твою задницу просто потому, что генетически под это заточен. Предположу, что ты будешь вырываться из рук спасителя из идеологичских соображений.

2.В процессе пребывания на сайте ты дал понять обществу, что являешься кибернетиком, изобретателем не помню какой шняги для зенитной установки, знатоком Библии, Кона, фашизма, Маркса, пострадал в медучреждении, отымел конармию Буденного - але, а ведь я только сообщил, чем зарабатываю. Так что опять без изменений — в своей тролльской практике ты лизнул опять таки сам себе.

3. Геи, евреи, рейх - здесь какие противоречия, все это имело место быть. В одном флаконе с натуралами. Можно про Рема поговорить, натурала -католика, бгг. Об чем пассаж-то? Лишние буквы.

4. Беттельхейм покончил с собой после смерти близкого человека, не вышел и з депрессии, не захотел. В 86 лет имел такое право, доказав еще раз, насколько личность завязана на частное, а не общепринятое. Хрена ли самоубийство всегда плохо? Вопрос спорный, расскажи о прелестях жизни онкобольным в своей стране.

5.Переговоры в твоем понимании подразумевают пещерный вариант. На самом деле все сложнее, сущность любых переговоров примерно такая
- стороны , на основе поочередного обоснования своих целей вырабатывают (осознанно или неосознанно) какую-то общую цель.( На данный момент такая цель есть только у меня, поэтому переговорами диалог назвать нельзя). То есть, чтобы их провести полноценно, оба должны быть ориентированы на решение оной.
Кроме того, между оппонентами дб адекватные — хорошие или нейтральные отношения.
Далее — взаимоуважение в той мере, которой достаточно, если переговорщики знакомы.
Далее — четкая позиция.
Способность к корректировке.
То есть, главное в переговорах — согласованность целей и интересов, а не твой вес тролля)
Как бы я продвинулся с 90х , если бы тебя слушал. Бля.

6.Договор с агрессивно-послушным большинством , упоминаемый здесь — напротив, речь шла о разделении большинства на личности, с целью создания толерантной среды. Как раз ту т переговорный процесс интересен,и неплохо идет по методу интеграции ( работает на агрессивном окружении) . Применение этого метода не гарантирует достижения соглашения во всех деталях, в целом оставляя партнера на личном этапе восприятия, однако потребность в услуге, кооперации, общении, знании заставляет его снижать уровень агрессии . Дальше уже проще, метод можно как на работе, так и в ближайшем окружении применять. Много других.
7. На «выравнивание позиций» ориентироваться глупо. Позиции в нашем случае выровняются тогда, когда они будут захвачены. Для этого надо стать большинством, а не маргинальной группой.

Пздец, час писал пояснения на комментарий, не имеющий отношения к делу. Это выматывает, но днища надо чистить от ракушек. Как-то плыть) Посему прошу продолжать выебываться ближе к теме, буду благодарен

Гарбер   25.11.2015 01:41   Заявить о нарушении

Ара, ты думай, вообще, что говоришь, да. Вот в чем я точно не нуждаюсь – так это в услугах по обеспечению моей личной безопасности силами отставного майора с пулей в голове. Если бы смысл существования указанного персонажа заключался в охране моей задницы от посягательств супостатов, то я с циничным удовольствием использовал бы его по полной, и одной пулей принятой вместо моей задницы в свою голову, он бы не отделался. Ара, скрипач не нужен. Это просто из тебя вата лезет, по поводу того, что без сильного государства нам никуда. Не нужно мне это государство ни в каком виде, и в безопасности я себя чувствую тогда, когда держусь как можно дальше и от государства и от этих контуженных майоров, гори они все в аду.

В общем, тезис ниачом. Наличие майора с пулей в данном пространственно-временном континууме невозможно оправдать моими личными потребностями. Это он, сука, нуждается во мне, как в оправдании себя и своего существования. Мне он на хрен не сдался, даже как виртуальный мальчик для битья. Да мало ли этих мальчиков? Велосипедов за них все равно не дают.

Ты, оказывается, та еще шалава – не только с майором мне изменил, а еще с кем-то имел наглость за глаза мне кости перемывать. Браво, Алекс! Видишь, как я обиделся? Я реву, катаюсь по полу, истерю и дрыгаю ногами. Ты же так себе это представляешь, правда? Так ты угадал – это моя типичная реакция.

И да, я не ставлю под сомнение, нет, я уверен… Скажу так – я никогда и не сомневался, что своими умениями, мозгами и интуицией ты создал для себя вполне комфортную и безопасную среду. Достаточно толерантную и с низким уровнем агрессии. Как и я. Разница только в том, что мне для этого не понадобились контуженные майоры и их навязчивые услуги. Впрочем, действительно, это не имеет никакого отношения к теме разговора.

Иногдаты   25.11.2015 15:22   Заявить о нарушении

ну ты скарлатина, ей богу, кто кому изменял-обсуждал еще вопрос. не было такого. Дался тебе этот парень, карму пробил? Хрен с ним. Пишу скзать, что хотел бы подробнее проработать то, с чего начал, сделаю позже. Неприятности по работе резко.

Гарбер   29.11.2015 00:23   Заявить о нарушении