Рецензии на произведение «Цивилизация»

Николай! В окружающем нас мире нет ни злоботы, ни доброты, но они есть в нас. Я не могу здесь много говорить. Если захотите, почитайте роман "Дорожная Пыль в стране магов". Там об этом много сказано. Мне показалось, что у вас опустились руки. Вы знаете, почему уныние считается смертным грехом? Почему в унынии не могут быть виноваты обстоятельства? Уныние - это потеря веры в себя, в свою судьбу, потеря доверия к Богу. Это страшный грех души. Не смейте предаваться этой слабости. Вы не знаете планов Господа и не знаете своих испытаний, но каждый обязан сражаться так достойно, насколько это для него возможно. Сражаться, не зная загодя результатов. А Доброта может быть и самым страшным злом. Об это стоит всегда помнить. Моей сестре, когда она была маленькой срочно нужно было делать операции, но врачи отказались ее делать, обнаружив в ее легких слабо текущее воспаление. Мама очень плакала. Как потом выяснилось, эта отсрочка спасла ее. У моей жены была (и есть) страшная смертельная болезнь. Было проведено ее глубокое обследование и один из наших знаменитых онкологов сказал мне: "Вот тебе мой сотовый. Возьми ее на праздники домой, чтобы она душой отдохнула перед операцией. При малейших признаках ухудшения сразу звони, я выйду на работу и сделаю операцию, потому что ждать уже нельзя". У нее была одна проблема - жуткая язва на голени и формально при такой язве операцию делать было нельзя. Так вот, язва спасла ее, отложив операцию, потому что любое прикосновение скальпеля превратило бы ее в труп. Такие дела.

Дорожная Пыль   22.01.2017 18:19   Заявить о нарушении

Согласен, Высшая Справедливость существует. И называется она - смерть. Там уже не важно, инквизитор ты или праведник, всем дана пустота и сее справедливо. И вопросом справедливости я задаюсь со школы. И не по тому, что жизнь ко мне не справедлива, а просто по тому, что это очевидно. Я не о справедливости по отношению к себе, а о том, что справедливо ко всем людям. Я видел, как женщину, страдающую от гангрены гнали из метро из-за запаха и все были согласны с этой ситуацией, видел много других ужасов, а многие об этом не задумываются, думают, что надо просто помолиться перед сном.

Николай Бумагамарака   22.01.2017 18:44   Заявить о нарушении

Простите меня Дорожная Пыль. Согласен, во мне говорит обида. В любом случае на земле слишком много людей, которые надеются на Высшие Силы. И пусть эти Силы сами решают нашу судьбу. И даже в самом худшем случае всё будет достаточно справедливо.
Извините, если я Вас чем-то обидел.

Николай Бумагамарака   22.01.2017 20:05   Заявить о нарушении

Нет, Николай, вы меня никак не обидели. Я приведу вам цитату из романа:
- У меня в ванной паучок живёт. Понимаете, он такой странный, всё время паутину плетёт прямо в ванне. Я его вначале совсем не понимал: в ванной комнате темно и насекомых нет. А уж внутри самой ванной вообще безнадёга. О какой охоте можно говорить!? Я и мыться перестал, чтобы его не трогать; но стирать-то надо! Вот я раз в неделю ловлю его и пересаживаю в другое место, чтобы спасти от горячей воды. Он меня за это ненавидит.
- За что, собственно, он вас ненавидит!? Вы же его спаситель.
- Ну, как же вы не понимаете!? Раз в неделю приходит огромный монстр, ломает его с таким трудом построенный дом, хватает самого и переносит чёрт знает куда, чудом оставив в живых. Он же про воду ничего не знает! Да, что я вам рассказываю!? Все мы так же укоряем Господа за напасти, забывая, что, может быть, он спасает нас от гибели.

Дорожная Пыль   22.01.2017 20:17   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Николай и Олег!

Читала ваш разговор и мысленно дополняла своими репликами. Я с большим вниманием всегда читаю написанное Олегом и благодарна за доступно изложенные мысли которые во мне всегда находят отклик. Николай, прочтите у Олега "Дорожная Пыль в стране магов".

Хорошего вам вечера, судари!

Душа Шахини 1   25.01.2017 21:37   Заявить о нарушении

Спасибо, Тома.

Дорожная Пыль   26.01.2017 17:58   Заявить о нарушении

Елена! Вы делаете допущение и на этом основании все мои выводы превращаются в прах.)) Не проще ли сразу сделать допущение, что все выводы - прах. По-моему так короче, а качество аргументации не страдает.))

Дорожная Пыль   05.11.2016 10:33   Заявить о нарушении

Но я делаю разумное, вполне вероятное допущение. Вообще любой спор нередко есть спор качества допущений.
Так что никак не могу с Вами согласиться. :)

Елена Конюшкова   05.11.2016 13:11   Заявить о нарушении

Нет, оно не более вероятно. Случаи реинкарнации достаточно хорошо известны и задокументированы. Имеют место случаи, когда некто может просмотреть какую-то часть жизни другого человека, как, например, это бывает в Битве экстрасенсов. Я не помню и не знаю случая, когда кто-то спутал это наблюдение со своей жизнью теперь или со своей жизнью в прошлом. Ваше допущение логически возможно, но на сегодняшний день маловероятно и не имеет известных мне подтверждений, когда человек путает просмотры чужих фильмов с событиями своей жизни.

Дорожная Пыль   05.11.2016 14:15   Заявить о нарушении

Я вполне в теме. И знаю о подобных случаях, иначе не стала бы столь уверенно возражать. Так вот на мой взгляд именно "своя жизнь в прошлом" и есть то самое кино, о котором я говорила. Не надо приплетать сюда экстрасенсов, это другая песня.

Так вот, именно на сегодняшний день моя версия ничуть не менее вероятна, чем ваша. Это кино именно так устроено, что оно смотрится КАК БЫ от первого лица. Потому путать тут человек ничего не может.

Елена Конюшкова   05.11.2016 19:37   Заявить о нарушении

Я не знаю, о каких известных вам случаях вы говорите. В моей жизни этого не было, да, и вашей скорей всего тоже. Поэтому мне нет оснований не пытаться измениться, рассчитывая, что вдруг это фильм, как у какого-то парня в известном вам случае. Я думаю, что и вы не рассчитываете на фильм, а бежите в аптеку, когда вашему ребенку плохо, или вот когда слегка хамите своему собеседнику, полагая, что это понарошку. Вообще не имеет значения технология воплощения жизни, если в этом мире мы рождаемся, страдаем, боремся и умираем. Будет ли это фильм, программа суперкомпьютера, игра воображения Господа или самое настоящее материальное воплощение. Просто это нужно делать максимально достойно. Потому что все эти разговоры о пребывании в теме, всё это в пользу бедных. Найти себе оправдание оставаться немножко дерьмом проще простого, и в этом нет духовного порыва. А жизнь, уважаемая Елена, всё-таки меняется, и, как вы заметили, иногда, нарушая сюжетную линию, рождаются приличные люди, хотя с точки зрения эволюции их уже и не должно быть в силу большей эффективности зла. И вот где и почему они группируются - вот вопрос. Я, например, их очень часто встречаю в своем кино. И даже в этой, как вы сказали, странной компании. Может быть они просто не ходят посещать ваше кино?

Дорожная Пыль   05.11.2016 20:24   Заявить о нарушении

... думала, думала.
наверное, это и есть наиболее совершенный тест на то, во что человек верит и что он есть на момент здесь и сейчас.
как лично ты действуешь, когда очень плохо тебе.
или ..? самому близкому тебе человеку и на что ты готов в том мире, в который ты реально веришь, в котором живёшь.

как показывает практика, подавляющее большинство "эзотериков" и "экстрасенсов" забывают и о карме, и энергиях ... трусят и потом находят для себя убедительные обоснования простому тесту, давшему отрицательный результат.

а "обычные люди", верящие в то, что они что-то могут, - могут. и могут найти поддержку вокруг.
такая вот интересная магия кармы в повседневности.)
на всякий случай: да, это не размышления. это наблюдения+анализ+жизнь. пусть только моя одна.

Южный Ветер   15.11.2016 12:46   Заявить о нарушении

Да-да. Именно так. Моя жена родится молью (любит шерстяные вещи), а я, наверное в следующей жизни ... Даже стыдно сказать.

Дорожная Пыль   28.06.2016 20:13   Заявить о нарушении

Это она в прошлой жизнь молью была потому в этой любит шерстяные вещи. и небось аплодисменты?)))))

Даилда Летодиани   28.06.2016 20:14   Заявить о нарушении

Точно. А откуда вы ее знаете?

Дорожная Пыль   29.06.2016 04:55   Заявить о нарушении

Не знаю но догадываюсь каков ее характер)))) Женщиной она должна быть по-идеи уверенной в себе, мало считающейся с чужим мнением и как настоящая орлица охраняющая свое гнездо включая мужа)))) Угадала?

Даилда Летодиани   29.06.2016 11:34   Заявить о нарушении

Ух, ты! Надо сваливать, пока не поздно.))

Дорожная Пыль   29.06.2016 14:00   Заявить о нарушении

Судя по всему я угадала точб в точь)))))) Валить поздно. ))))))

Даилда Летодиани   29.06.2016 18:57   Заявить о нарушении

Кирпичи выдавать, тоже, знаете ли... Понимать надо кому что. У одного его камень бриллиант, у другого - лазурит, а у избранных - кирпич - символ силы могущества и долголетия.

Дорожная Пыль   19.06.2016 17:44   Заявить о нарушении

Я думаю, что душа и личность - вещи разные. Душа содержит сливки от прожитых жизней, а личность включает в себя личную историю. Скажем, "добросердечность" - это свойство души и оно передается в новую жизнь без тех фактов и событий прожитой жизни, под влиянием которых она сформировалась. Итак, передается только душа, как целостная система, позволяющая формировать выборы человеком и развивать эту систему дальше. Да, иногда происходит сбой и человек получает доступ к личной истории. Это именно сбой, поскольку это мешает человеку формировать новую жизнь и развивать душу в новом направлении. Ведь человек так устроен, что идет по пути наименьшего сопротивления. Если, скажем, в прошлой жизни я был отличным хирургом, я буду использовать навыки старого пути. Для чего это делается? Множественная вселенная требует множества богов, то есть высокоразвитых сознаний, обеспечивающих ее поддержание и развитие. Часто законы какого-то мира допускают нечто, но оно не может сформироваться без сознания. Именно симбиоз сознания и законов мира дает новые вещи, невозможные сами по себе. Скажем, наша солнечная система вряд ли могла образоваться без целенаправленно действующего сознания. Или вот кукуруза без человека существовать не может. В природе нет ее дикой формы и она не может размножаться без рук и намерений человека. То же можно сказать и о недоношенных человеческих младенцах. Но это простые вещи. Видимо есть куда более серьезные агломерации сознания и законов. Скорее всего развивающийся мир не может достаточно долго и продуктивно существовать без развитого сознания, поскольку само развитие ликвидирует в конце концов любой гомеостаз. Другой вопрос: Как появились первые Боги? Или, наоборот: Как появился первый мир? Я не знаю. Но сознание должно воспроизводится и без механизма его формирования - души, это вряд ли возможно.

Дорожная Пыль   27.01.2016 05:03   Заявить о нарушении

Ну, в общем-то, я даже не это хотел сказать. Не суть. Пускай даже - да, такое качество, как, положим, "добросердечность" - это, так сказать, "сливки", "квинтэссенция" многих-многих событий, фактов, поступков... Но так же как и те сливки (молочные), которые мы покупаем в магазине, в таком бумажном пакетике, они могут оказаться сделаны из смеси молока десятков и даже сотен коров. И из молока тех же самых коров сделаны тысячи других пакетиков сливок. А не так, что, положим, вот эти сливки - из молока Бурёнки, эти - от Зорьки и т.п. Так и тут. Тысячи, и даже миллионы люлей обладают качеством "добросердечность". Когда-то (давно и недавно, десятки, сотни и даже тысячи лет назад) где-то (в деревенских общинах, княжеских дружинах, царских дворцах, разбойничьих притонах) происходили какие-то события, в которых разные люди вели себя добросердечно или недобросердечно. И вот, в каких-то сообществах эволюционное преимущество получили те, которые вели себя - добросердечно. И от кого именно это качество досталось лично мне - я не знаю. Может быть, когда-то на какую-то деревню напала банда разбойников, но кто-то из разбойников оказался добросердечным. Он, положим, жертву свою - изнасиловал (и даже удовольствие доставил), а убивать - не стал. И даже обрекать на голодную смерть не стал, а забрал только то, без чего обойтись было можно (ну, золото там всякое, бриллианты). И тем самым получил для себя - эволюционное преимущество. А другие разбойники оказались не такими добросердечными, они жертв своих тупо поубивали, и преимуществ никаких - не получили. И таких эпизодов было - много. В разных странах и эпохах. Ну, курочка по зёрнышку, вода камень точит... Ну, это я так, конечно, - утрирую, но тем не менее. Я всё к тому, что на самом деле эта "добросердечность" - это такое весьма собирательное качество.

Ну, а в свете этой модели - непонятно, каким боком можно воткнуть "закон воздаяния".Скорее всего, - это просто выдача желаемого за действительное. Даже из факта "реинкарнации" (даже если бы оный был бы достоверно установлен), строго говоря, - никаким боком не следует ни "воздаяние", ни "карма", ни "наказание", ни "поощрение". Просто, войдут ли твои личные качества в "сливки" или в "сыворотку" будущих поколений...

Шурри-Ду   27.01.2016 15:18   Заявить о нарушении

Тут мне трудно возражать, ибо гипотеза. Тут только "нравится" - "не нравится". Я не знаю, передаются ли душевные качества по наследству. Вполне возможно мы рождаемся в тех или иных семьях не просто так, и они отбираются по принципу максимального укрепления моих наработанных душевных качеств. В этом смысле мы можем говорить как бы о преемственности. Впрочем, эта гипотеза не лучше и не хуже вашей.

Дорожная Пыль   27.01.2016 17:25   Заявить о нарушении

Ну, и я о том же. Что - да, всё - гипотезы, и про реинкарнацию, и про карму, и про "закон воздаяния". Но. Даже если эта самая "реинкарнация" - и бывает, и это, положим, - был бы даже совершенно точно и достоверно установленный факт, то всё остальное из этого, грубо выражаясь, - никоим образом не следует. Я-то сам ничего не утверждаю, а просто привёл как пример - всего лишь один из возможных вариантов, которые мыслимы в рамках модели, предусматривающей "реинкарнацию". И этот вариант, по-своему, - достаточно логичный, и даже логичнее представления о существовании и переселении некой единой и целостной "души", сохраняющей эту целостность после смерти... А основной мой тезис - что - ничто не факт, ничто ниоткуда никоим образом не следует и т.д. и т.п. Пример приводится - только для того чтобы показать факт наличия существования - других вариантов. И для этого достаточно - даже только одного примера такого варианта.

Шурри-Ду   28.01.2016 17:36   Заявить о нарушении

Я думаю, что необходимые изменения слишком существенны, чтобы достаточно долго уживаться со старым порядком в глобализованном ныне мире. Не знаю.

Дорожная Пыль   05.01.2016 14:31   Заявить о нарушении

Я почему-то думаю, что сработает закон воздаяния. Попадём в лучший мир лишь тогда когда заслужим. И не раньше.

Душа Шахини 1   05.01.2016 14:39   Заявить о нарушении

Хотя понятие "лучший мир" весьма условен. Вряд ли мы там будем бездельничать.;)))

Душа Шахини 1   05.01.2016 14:41   Заявить о нарушении

С Новым Годом, Сережа!
Конечно, только так и можно вырастить зрелую душу, кардинально меняя условия и проблемы существования. И только так можно понять в комплексе проблемы вселенной и стать богом для новой, образовавшейся вселенной.)))

Дорожная Пыль   05.01.2016 05:07   Заявить о нарушении

Елена! Их столько, что найти их в интернете не составляет никакого труда. И с видео фиксацией и с созданием специальных комиссий и с нотариусами и другими почтенными людьми. Вы считаете, что мне надо привести список ссылок?))

Дорожная Пыль   04.01.2016 19:49   Заявить о нарушении

Возможно. Я лично не видела. В инете очень много мусора. И если вы потратив время что-то уже раскопали, возможно стоит поделится с другими и не заставлять их тратить время на мусор.

Елена Ладога   04.01.2016 19:53   Заявить о нарушении

К сожалению, у меня подготовленного списка нет. Я писал по памяти. В ютубе точно есть несколько очень добротных свидетельств.

Дорожная Пыль   04.01.2016 19:56   Заявить о нарушении

Там столько всего есть... Я совершенно не сомневаюсь в том, что есть реальные случаи памяти из прошлых жизней. Хотелось бы увидеть нотариальные свидетельства. Сомневаюсь, что в нашей стране нотариусы заверят что-то подобное.
Лично я к этой теме отношусь немного по-другому. Никто не сомневается, что мысль, действие - электро-магнитный процесс. Магнитное поле влияет на другие магнитные поля. Процесс бесконечен. И на определенном этапе эта информация попадает на определенного индивидуума, который способен облечь ее в форму слов, понятную для других людей. Мысль - материальна. И в этом вся "проблема".

Елена Ладога   04.01.2016 20:02   Заявить о нарушении

Для Елены:
"Хотелось бы увидеть нотариальные свидетельства."

http://www.proza.ru/2015/09/24/580

Хотелось бы добавить - никто не обязан Вас ни в чём убеждать. Но это совсем не значит, что при этом не имеет права писать о том, что его волнует и интересует. Что касается заверений нотариусами... А кто Вам сказал о том, что нотариусы не заверяют заведомо ложные документы и свидетельства? Или они у Вас в ранге святых и неподкупных?

Душа Шахини 1   05.01.2016 13:54   Заявить о нарушении

Не исключено, что нотариусы могут заверить ложные по сути документы. Но по форме перечень документов, которые они в принципе могут заверять, определен законодательством. Я не изучала его, но насколько я знаю, если вы придете к нотариусу и попросите его заверить ваше заявление о том, что вы помните и знаете, или что во сне видели, он это делать не будет. Даже если у него не будет сомнений, что вы в здравом уме и твердой памяти.

Елена Ладога   05.01.2016 14:10   Заявить о нарушении

"Помните Рея Брэдбери "451 по фаренгейту"" - один из самых бездарных и идиотских романов, которые мне доводилось читать. Если кто-то хочет кого-то в чем-то убедить, одних заявлений недостаточно. Даже если они очевидны. Но, конечно, никто не обязывает никого представлять аргументы.)))

Елена Ладога   05.01.2016 14:16   Заявить о нарушении

Тогда тем более странно Ваше упоминание о нотариусе и его роли в заверении свидетельского документа о наличии реинкарнации.

Душа Шахини 1   05.01.2016 14:16   Заявить о нарушении

Не я подняла тему нотариуса, а автор. Чем меня очень удивил.

Елена Ладога   05.01.2016 14:18   Заявить о нарушении

Наши оценки произведения Брэдбери несколько расходятся.

Душа Шахини 1   05.01.2016 14:18   Заявить о нарушении

Значит я была невнимательна. В таком случае приношу извинения за тему о нотариусе.

Душа Шахини 1   05.01.2016 14:19   Заявить о нарушении

Я это поняла.))) И думаю, что не только произведений этого автора, но и во многих других вопросах.)))

Елена Ладога   05.01.2016 14:20   Заявить о нарушении

Это не так плохо как может показаться на первый взгляд. Хорошо потому что у нас с Вами широкий спектр интересов и есть возможность не только информировать друг друга о них, обмениваясь, но и давая возможность другим выбирать свою дорогу. Истину мы с Вами можем и не найти, но дать дополнительный толчок для размышлений вполне можем.;))

Душа Шахини 1   05.01.2016 14:27   Заявить о нарушении

Да что вы!))) Это просто замечательно!))))

Елена Ладога   05.01.2016 21:07   Заявить о нарушении

Хотел я написать свою рецензию, но Елена меня - опередила. А написать я хотел - ровным счётом то же, что и она. Даже в оценках творчества Рэя Бредбери - я с ней солидарен. Вообще-то, сам я - дюблю этогл писателя, но конкретно "451 по Фаренгейту" мне представляется - слабоватым... Вернее, нет, это просто - другой жанр, это - скорее, публицистика, фельетон или памфлет, ну, короче, - сатира. Но это не истина в последней инстанции.

Но вернёмся к реинкарнации. ДОСТОВЕРНОГО факта - ни одного. Всё что там с нотариусами, адвокатами, прокурорами, - всё это вполне может быть спектакль. В странах, где вера в реинкарнацию составляет неотъемлемую часть официальной госрелигии, а проживает в тех странах - даже не один миллиард населения (больше, чем всех христиан, вместе взятых), где бюджеты соответствующих религиозных структур составляют сотни миллиардов долларов, то подогнать нужного нотариуса - нивапрос. И адвоката, и прокурора, и кого изволите. Если, конечно, считать свидетельства этих людей "истиной в посленней инстанции". А учловия проведения таких "экспериментов" - весьма и весьма "грязные". То есть, всевозможных лазеек для возможной фальсификации - больше чем достаточно, а наличие ОЧЕНЬ (и даже - жизненно) заинтересованных сторон в этом деле, да к тому же, - с многомиллиардными бюджетами, - просто гарантирует, что подобные фальсификации - непременно будут. Я, вот, если честно, - не знаю, как именно летает Дэвид Копперфильд (могу только выдвинуть несколько разных предположений, и точно знаю, что ими все мыслимые возможности - далеко не исчерпываются), но я точно знаю, что Капперфильд - это всего лишь фокусник-иллюзионист, и все его "полёты" - суть фокусы-покусы. Так же и тут. Я не знаю конкретных деталей реализации конкретных мистификаций с "реинкарнацией", но на 146% уверен, что - мошенство (и даже вполне допускаю, что это - банальный сговор хорошо проплаченных сторон).

Но если, положим, реинкарнация - даже имеет место быть. Что, в таком случае, есть "душа"? Память, привычки, навыки и умения, инстинкты... И даже - алгоритмика мышления, алгоритмика принятия решений, "манера мыслить"... Всё это можно отнести к такой категории как "информация". Информацию можно кодировать так, сяк, накосяк... И носители её могут быть - разные, в том числе - полевые. Да, вот, когда обмен информацией ведётся через спутник висящий на геостационаре, на высоте 36 тыс.км, и электромагнитный сигнал до него идёт 0.12 секунды (это уже вполне заметно даже для человека), а на скоростях передачи порядка 1 Гбит в секунду, - несколько десятков мегабайт информации могут оказаться исключительно в "полевой" форме (никто, ведь, не мешает отказаться от сохранения резервных копий этой информации, то есть, даже принудительно уничтожать все её копии по мере передачи), и это - не пред каких-то альтов - "биоэнергетиков", а смерняжная техника и технология. В этих десятках мегабайт может быть закодирована вся необходимая техническая и технологическая документация, необходимая для изготовления какого-нибудь не шибко сложного технического изделия. Можно организовать так, чтобы ни одного экземпляра этого изделия на Земле - не сохранилось, вся техническая и технологическая документация - тоже уничтожена, только последний экземпляр этой инфопмации - транслирован на спутник, и тут же, по ходу, - уничтожен. Тогда в какой-то момент эта информация (можно сказать, - "идея") об этой вещи - пребывает в полевой форме (закодирована в волнах банального электромагнитного поля), но потом может быть возвращена на Землю, и использована для полного ремейка того изделия, этой вещи, о котором она, собственно, - была. Это я всё к тому, что "полевая форма" - это никакая не мистика, не шарлатанство, это - то, что можно организовать на самом деле, чисто технически, имеющимися средствами. И вот, если даже предположить, что, подожим даже, - есть некая "бессмертная" (ну, или, во всяком случае, - более трудноубиваемая) "душа", то - вовсе не обязательно ударяться в мистику, выходить за какие-то "пределы"... Всё это - пока ещё прекрасно укладывается в модели, построенные атеистической наукой. Основной мой тезис - в том, что выводы обо всяких там "творцах" и прочей поповщине - никоим образом не следует - даже из факта наличия "бессмертной души", если бы даже таковой - и был бы достоверно установлен.

Шурри-Ду   15.01.2016 20:58   Заявить о нарушении

На самом деле достоверных случаев много. Но достоверность очевидна только для тех, кто сталкивался лично с этими случаями или близких родственников. Аргументов достоверности для других, которые можно было бы воспроизвести неограниченное количество раз, практически нет. Когда человек сталкивается лично, для него это очевидно, для других - нет. Можно только поверить или нет. Но так как врунов и фантазеров тоже много, отличить где правда, а где - нет, очень сложно.

Елена Ладога   15.01.2016 23:14   Заявить о нарушении

Лена, Вы совершенно правы. Именно я, лично, сталкивалась с этим. И поэтому знаю о таких вещах не с чужих слов.

Душа Шахини 1   15.01.2016 23:30   Заявить о нарушении

Вот здесь маленькая заметка по этому поводу:

http://www.proza.ru/2015/01/09/1945

Душа Шахини 1   15.01.2016 23:31   Заявить о нарушении

Не надо путать факты, обязанные к свидетельству нотариусом, зафиксированные в Гражданском кодексе и факты, которые он может свидетельствовать. Я уже не говорю о различиях в разных странах. Но дело ведь совсем не в этом. Ведь свидетельством чего бы то ни было является в конечном счете сам человек. Вот кто-то делает доклад об открытии бозона Хиггса. Вот кто-то докладывает о результатах раскопок. Сговорились, подтасовали, раздувают значимость. Даже, казалось бы, для вполне верифицируемых событий такое вполне возможно. Нет никакого смысла доказывать это. Пока люди, владеющие некоторыми сведениями и доверяющие им, не начнут за счет этого получать преимущества перед другими людьми, никто ни в какую веру переходить не будет. Не помню, кто из великих сказал: "Новые теории приобретают влияние не за счет переубеждения противников, а за счет естественного вымирания последних". Для меня реинкарнация - установленный факт с огромным перечнем доказательств для... меня.

Дорожная Пыль   16.01.2016 06:58   Заявить о нарушении

Я ж не спорю с существованием реинкарнации как таковой. У меня в этом плане один вопрос, на который я не могу придумать ответа: население земли постоянно увеличивается. Откуда берутся новые души?
Новый человечек получает душу методом случайного выбора или должна быть какая-то закономерность?
Мне кажется, какие-то души как устойчивый "сгусток" энергии и информации могут сохраниться после смерти человека в более или менее целостном состоянии и попасть в таком виде на индивидуума, способного в таком виде эту душу усвоить и воспринять. Но вряд ли это касается всех без исключения. Какие обрывки, вероятно, достаются большему количеству.

Елена Ладога   16.01.2016 11:24   Заявить о нарушении

Доброе утро, Лена!

Я не могу верить статистике. Но! Если учитывать, что жизнь есть на многих планетах, а это значит, что есть и тела. Тела могут быть разными и с разной физикой. Но и физика на разных планетах разная. При этом эти тела тоже имеют души. В одной из своих публикаций я писала:

"Об энергетике... Но это физика - если вы учите энергетику по учебнику физики. Вы говорите о более тонких полях... Когда-то вы не знали понятий радиоволны, электричестве. Теперь вы знаете о более тонких полях по сравнению с прежними временами.

Существует электрическое поле, световое и т.д. Логика должна подсказать, что со временем человек откроет более тонкие поля и начнёт изучать те поля которые носит он. Другими словами - начнёт изучать человеческое тело более подробно. Изучив все эти семь тел снова не обнаружите Бога. Не обнаружите потому что изменится ваша физика. При этом изменится и ваше Сознание. Вы никогда не сможете найти те поля которые называются человеком. Вы ведь человека приравниваете к своей шкуре, одежде.

Мы говорим о полях, тех полях, что существуют в понятии человека. Но поля - это всего лишь одежды. А вот то, что не имеет полей и есть Человек! Истина именно в тех полях которые не может найти физика. Она будет искать и допускать, будет совершенствоваться и зайдёт в тупик. Когда-нибудь и кто-нибудь найдёт выход из этого тупика и вот тогда появится другая физика. О ней нельзя сказать, что она будет грубее или тоньше. Она просто будет иной и не имеющей общих точек с человеческой."

И ещё добавлю о Душе:

"Душа — самая высокоэнергетическая и самая сильная единица сознания известная во всех вселенных. Она обладает неограниченным потенциалом и должна сформировать собственную личность и собственные миры. Душа - энергия сконцентрированная до такого уровня в который вам трудно поверить.

Во многих смыслах Душа — это зарождающийся бог."

Душа Шахини 1   16.01.2016 11:48   Заявить о нарушении

Да,вот, я, в общем-то, - тоже сказал, что фиг с ней, с этой "достоверностью" факта существования такого явления, как реинкарнация. ДопУстим. Фиг даже с "бессмертием" или "вечностью" души. Достаточно предположить, что душа (информационный, энергетический, тонкоматериальный, полевой, какой угодно ещё "сгусток") существует не одну "жизнь", а сотни, тысячи, миллионы... Положим, - есть какие-то неведомые пока официальной мэйнстримовской науке поля и виды материи. Торсионы, там, или микролептоны, - не суть. Или соответствующие "поля"... Но не суть. Пускай и взабыль, человек живёт на семи (да хоть семисот семидесяти семи) "планах бытия". Есть там и астральный план, и ментальный, и боддхи, и нирмана... Положим. Ну, - и? Каким боком из всего этого следует наличие Творца? Кстати говоря, вот на представлении о реинкарнации базируется буддизм. Но буддизм, - это, простите, - религия без бога! Будда - это не бог. Это даже не конкретный человек, а статус, званье, состояние.Будд, вроде как, было - несколько, и последний из них, Гаутама, жил в Индии где-то примерно 2500 лет назад. Просто, это человек - "просветлённый", то есть, - понявший, что к чему. Когда-нибудь мы все станем буддами. Время у нас ещё есть, и спешить, особо, - некуда... А те "божества", которые почитаются в буддизме, - это, на самом деле - вторичные порождения собственного же нашего ума. Это просто - персонифицированные (и даже - антропоморфные) символические образы каких-то основных законов, принципов, закономерностей, ко которым всё происходит. Но нет там бога-"Творца", как он представляется в авраамических религиях (включая христианство).

Мне, вот, лично, - удобно и комфортно представлять, что, вот, - да, есть некие сущности, "энергетические" или "информационные", хотя, нет, я на самом деле очень уважаю терминологию официально-научного мэйнстрима, и хотел бы явно дистанцироваться от всех нынешних альтернативщиков: "биоэнергетиков", "энергоинформационщиков", "торсионщиков" и "микролептонщиков", считая это всё - лженаукой и шарлатанством, и тут уместнее было бы ввести какую-нибудь новую, совершенно свою терминологию. Терминологию для обозначения неких принципиально новых сущностей, которые - никоим боком не претендуют на место тех, которые используются сейчас в научном мэйнстриме, не заменяют и не вытесняют их, а - продолжают. Я, вот, например, сам придумал нечто, которое сам назвал "абсолютной информацией", которая от современного (обычного, то нсть, по Шеннону, Фон-Нейману, Винеру, Колмогорову) понятия "информации" - примерно так же, как, скажем, "энтропия" отличается от "энергии" (хотя, вот, например, сам Сади Карно, который первый сформулировал закон сохранения энергии, и второй закон термодинамики, в своих работах, порой, - путался в этих понятиях, и остаётся только догадываться, что он там имеет в виду под словом "caloric", в разных местах у него бывает и так, и сяк). В конце-концов, сами мэйнстримовские учёные, физики, порой, используют знакомые слова в новом качестве: например, "цвет", "очарование", "странность"... Поэтому, можно обозвать "абсолютной информацией", а можно придумать какое-нибудь ещё слово, например, "фырпырность", которое ранее никем не было занято, и не противоречит ничему современно-мэйнстримовскому. И вместе с тем, может выражать некую объективную сущность, проявляющуюся как какую-то характеристику материальных систем (не важно, тонко-материальных, полевых и т.п.), которая может передаваться и сохраняться даже при смене материальных носителей, и посему, может условно нассматриваться отдельно от них, как будто она - сама по себе. Но в отличие от современного официального (мэйнстримовского) понимания "информации", она имеет объективный характер, а не какая-то там "относительная" или "взаимная" информация, как она определяется в математической теории связи, - потому и "абсолютная" (тут слово "абсолютная" используется без всякого мистического смысла: ну, примерно как в словосочетаниях "абсолютная температура" (т.е. по Кельвину,а не по Цельсию или Фаренгейту), "абсолютная звёздная величина" (т.е. не видимый с Земли блеск, а физическая светимость звезды) и т.п.). Так вот, в этих сущностях, понятиях, по сути, - строится модель следующего уровня, в которой формулируются свои законы, правила и соотношения. И там, в частности, я полагаю, может быть описана "душа" как абсолютно-информационное образование. И коль скоро для этих "душ" имеют место свои законы, закономерности и правила, они существуют не абы как, а по своим объективным законам. Эти законы -так же объективны и непреложны, как,скажем, законы Ньютона или Закон Всемирного Тяготения (Кулона и иже с ними), но это не однозначные "рельсы", а они допускают и порождают - многое. Так же как закон Всемирного тяготения породил процессы образования галактик, звёзд, планет, все эти мириады небесных светил, побуждая вещество во Вселенной группироваться в такие сгустки, так же и законы, относящиеся к абсолютно-информационным сущностям, неизбежно побуждают к образованию и эволюции - всех этих "душ" или как их ещё назвать... И всё при этом происходит - "само собой", многовариантно, нонеизбежно и закономерно. Как в облаке возникают, образуются и растут снежинки, как при определённых условиях растут кристаллы, как развивается и эволюционирует вся живая и неживая природа. Ни я, ни кто-любо другой - пока незнаем всех этих законов. Может быть,когда-нибудь узнаем, а может,- нет. Им, самим законам, на это -пофиг. Незнание закона -не освобождает от ответственности. И планеты двигались по своим орбитам, и яблоки падали с яблонь - и задолго до того, как сэр Исаак Ньютон открыз Закон Всемирного Тяготения. То есть, никто среди людей этого закона -не знал, а закон этот - уже действовал. Так вот, и тут,- всё идёт по своим объективным законам, открытым или не открытым, знаем мы их или не знаем. Но всё идёт своим чередом, а не абы как. И вот, при таком раскладе, опять же, возможны весьма необычные и странные явления,которые мы, люди, можем расценивать как "мистику" и "волшебство", тут может быть и реинкарнация, и "бессмертие души", и экстрасенсорика, и спиритизм, и даже сам чёрт с рогами явиться может собственной персоной, но, вот, "Творцу" (Богу) места здесь может - не оказаться. Потому что всё что в этом мире творится, - творится САМО. Ну, короче, итогом и резюме всего моего "многабукаф" является та простая мысль, что из факта наличия иных неведомых "планов бытия", "тонких материй" и "энергий", "высших законов" и даже таких явлений, которые могут быть расценены как "мистические", - никоим образом не следует наличие какого-то единого "Творца". И никакой необходимости в нём - нету. Паче того, предположения о существовании этого "Творца" - приводит к неразрешимым противоречиям. Ну его на фиг!

Шурри-Ду   18.01.2016 00:33   Заявить о нарушении

Если признать существование души, реинкарнаций и т.п.,то действительно текущее поведение в текущей жизни придется менять. Если я знаю, что ногтевые пластины у меня многократно меняются в процессе жизни, и они хоть и мои, но это совсем еще не я, необходимо будет скорректировать свою жизнь, и жить не ради ногтевых пластин, а ради того, что определяет всю жизнь. В этом смысле современная цивилизация - это цивилизация ногтевых пластин. Собственно об этом миниатюра и написана. Теперь о Боге. Если мы понимаем, что весь этот мир предназначен для развития сознания и души, то без Бога это становится бессмысленным. Если это ошибочный посыл и главное в мире сам мир, то тогда это грустно и скучно. Скучно даже выяснять, как там устроен этот мир, потому что как-то же он устроен и по большому счету нет никакой разницы в этом "как". Тут конечно бодягу можно развести на много страниц. Мне, например, Бог нужен и я действую так, как будто он есть. Есть масса аргументов и аргументишков для моей позиции, но такая же кучка есть и у противников. Это вопрос выбора, например, даже эволюционного. Кто окажется более живучим, у кого Бог есть или у кого Бога нет? А может быть такого выбора и не будет... пока.

Дорожная Пыль   18.01.2016 04:36   Заявить о нарушении

Бессмертие - это в первую очередь дети. И они несут дальше как материальную базу в виде ДНК, так и то, что мы наработали в течение жизни в плане души/энергетики. Одно влияет при этом на другое.
Есть версия, что инопланетяне, НЛО - это наши потомки, которые отслеживают, чтоб мы не уничтожили себя в прошлом и их, соответственно в будущем. Эта версия вселяет какой-то оптимизм, что будущее есть. Так вот Бог, на мой взгляд, это во-первых, всемирное биополе, которое реагирует на каждую нашу мысль и действие, а во-вторых - инопланетяне/люди из будущего, которые учат предков уму-разуму. Есть, видимо еще и третья, четвертая и ... составляющие. Но этих, на мой взгляд, вполне достаточно, чтобы как-то отличаться от ногтевых пластин.

Елена Ладога   18.01.2016 18:06   Заявить о нарушении

ДНК относится всего лишь к физике, телу, но никак не к Душе и Духу.

Душа Шахини 1   18.01.2016 18:11   Заявить о нарушении

Спасибо.

Дорожная Пыль   04.01.2016 19:50   Заявить о нарушении