Рецензии на произведение «Филологам на растерзание Ч 1»

Если уважаемая Зоя вы не прекратите преподавать на уроках родного языка религиозные вымыслы, и делать из наших детей идиотов. То язык и мы как народ исчезнем, как исчез Советский Союз.
Когда был СССР вы преподавали в школе эту лабуду, результат ваших трудов известен.
СССР исчез. А вы по прежнему преподаёт тоже самое, второй раз на реже грабли наступает, к сожалению.
Ваша филология это чистой воды религия, а вы как я понял, её фанатичный приверженец. К сожалению.
Я с религиозными фанатиками предпочитаю не общаться. Себе дороже выйдет.
Успехов вам в дебилизации детей.

Сергей Горохов 2   11.04.2017 17:07   Заявить о нарушении

Вот это да!
Горохов использует слово "дебильные", хотя у самого большие проблемы...!

Это Пушкин и другие классики у вас были верующими и писали только о боге?
Значит, не читали вы ничего... Мало кто высказывал большую приверженность вере, церкви. Писали они о людях, о жизни, о проблемах общества.

А обо мне откуда такие суждения?
Думаю, люди, читавшие на Прозе.ру мои работы, давно уже отметили, что я атеистка. Но Горохов уверен, что я преподаю религию в школе и призываю к вере в бога.

Ошибаетесь, как и во всём остальном.
И нехорошо так злиться, обижаться на то, что учитель отстаивает родной русский язык, который передали нам в наследство великие поэты и писатели.
Почему вы ставите себя ВЫШЕ ПУШКИНА или ТОЛСТОГО?

Зоя Орлова   11.04.2017 17:53   Заявить о нарушении

А с чего вы взяли, что я ставлю себя выше означенных вами писателей?
Означенные вами писатели и многие другие язык и речь не создавали. Они создавали худ. произведения на языке созданном тысячелетия назад его создателями, имена которых к сожалению нам неизвестны.
Был бы вам очень благодарен, если бы вы на уроках объясняли, рассказывали что люди. изобретатели нашего языка были. По большому счёту, этим изобретателям надо поставить памятник, тогда как мы их именуемый язычниками погаными, типа совки презренные. А тем кто уничтожил нашу древнюю письменность, и тысячи лет запрещал излагаться на русском языке поставили памятники, и поем им славословия.
По поводу религий, верований, которые бывают всякие и разные.
Вы верите в то, что звуки речи ничего не обозначают, и это втюриваете детям. Но если звуки речи ни чего не обозначают, зачем вы их произносите?
Вы там писали что буква Ь ни чего, ни каких звуков не обозначает. Но если она ничего не обозначает, зачем вы её пишете/печатаете. Зачем?
Вы уважаемая Зоя верите в лингвистические вымыслы, и эти вымыслы втюриваете детям, к сожалению.

Сергей Горохов 2   15.04.2017 09:56   Заявить о нарушении

Бесполезно говорить с человеком, который способен только ругать всё...
Ь не обозначает ЗВУКА, но обозначает смягчение ПРЕДЫДУЩЕГО звука, например.

И зачем использовать безобразный жаргон, который Вы присовокупили к языку современному?
Хватит, я не желаю ЭТО слышать.

Зоя Орлова   15.04.2017 12:41   Заявить о нарушении

И вам успехов. Чтоб разбираться во всех языковых тонкостях, надо хоть какой-то язык, пусть и самый простенький создать. И тогда будут видны все недочеты и достоинства и своего языка и всех остальных, грубо говоря изнутри.
Когда вы создадите пусть и несовершенный язык, то и как раз и будете языковедом. Будем надеятся что в нашем полку прибудет. Дерзайте, занятие очень интересное, по себе знаю.

Сергей Горохов 2   17.02.2016 23:00   Заявить о нарушении

Наполеон говорил - чтобы научиться воевать, надо для начала ввязаться в какую-нибудь войну. Моя война идёт ожесточёнными боями с 2001-го года. Созданы десятки наброски языков с запасом слов от 100 до 500. Сейчас идёт генеральное сражение. Если же говорить о "видении проблемы изнутри", то, как ни странно, я начинаю смотреть на другие проекты столь критично, что удивлён из несуразности и упорству последователей. Я использую современные технологии, в то время как они употребляют каменный топор. Создать кукурузник и хвалиться им, видя перед собой современный истребитель - странно. Чтобы увидеть мою технику в действии, надо, чтобы о Джолзике знали так же, как и об Эсперанто - от одного края страны до другого. И всё равно, некоторые скажут, что Эсперанто лучше, это история, это наши предки, это натуральное, чистое дерево, полёт с ветерком, ностальгия. Выучив Эсперанто, уже нет желания учить что-то ещё - пусть другие учат, а я посижу. Выучив английский за 5 лет, думают: а пусть теперь другие мучаются, а я буду торжествовать. А большинство думает: если идею одобрит государство - я приму. А пока буду сидеть тихо. Но неравнодушные могут двинуть прогресс вперёд, и весь мир будет в шоколаде. Каждый выбирает свой путь.

Андрей Браев-Разневский Абр   18.02.2016 04:43   Заявить о нарушении

Самый лучший язык, тот в котором нет ни одного слова. В языке по вашим словам должен быть шифр, правила кодировки, а не слова. Как мне кажется вы путаете между собой эти два неравноценные понятия Язык, как формат речи, и саму речь, то что произносится, ну или пишется буквами.

Сергей Горохов 2   18.02.2016 18:13   Заявить о нарушении

Язык и речь - одно и то же. Слово - это зашифрованный продукт. Когда мы читаем текст, мы переводим буквы в мысль. Разве не так?

Андрей Браев-Разневский Абр   18.02.2016 19:49   Заявить о нарушении

В моем и представлении лингвистов со времен Ф. Соссюра, язык, как формат речи, и речь построенная, созданная согласно формата, совсем ни одно и тоже. Точно также это хозяйство представляли себе и те кто создавал наш язык.
Чтобы сильно не перегрузить скажу по минимуму, Язык, как формат речи, в частности набор правил кодировки, в частности граматические правила, например такое,что приставка ставится
в начале словаю но не после него. А речь, это процесс выстраивания элементов речи, в частности слов, по правилам
кодироовки. Слово и предложение это готовый кодированный продукт речи для обозначения тех или иных понятий. Но по правилам того или иного языка, или формата речи.

Прочитав или услышав слово, предложение, мы его раскодируем
по тем же прравилам по которым оно закодировано, по вашему зашифровано, и вычисляем смысл, тот который был закодирован,
В самом упрощенном виде так.
А когда мы читаем буквы и текст согласно вида письменности которую м применяем. Буквенно-звуковая называется. Мы сначала врспроизводим его в устную, звуковую речь, А уж воспъпроизведя в эту звуковую форму, сопоставив звуки и слова со значенями и понятиями,начинаем раскодировать,
расшифровывать устный текст. Но в иреглифеческой
письменности сопоставление со звуками и звукосочетанями нет.
А сопоставление иероглифов идет напрямую с понятиями. Ну как раз то что вы и хотите сделать. Один письменный знак, букву сопоставить с одним понятием, словом. И вам надо столько букв, сколько применяется понятий, ну или слов. В Китае и применяется столькоиреглифов,
Такая письменность, которую вы хотите изобрести, применяется
уже тысячелетия.
В этом свете надо вспомнить еще одно правило языкотворчества. Прежде чем создавать языки, надо изучить и понять все что было сделано до тебя. А сделано по этой части ни так уж и мало. Тот язык на котором мы общаемся, также как и вы свой, кто-то, когда-то, и где-то создавал. Только мы не знаем их имена. И согласитесь, что создать язык дело не легкое, и не для слабонервных.

Сергей Горохов 2   18.02.2016 20:44   Заявить о нарушении

цИТАТА:
А сопоставление иероглифов идет напрямую с понятиями. Ну как раз то что вы и хотите сделать. Один письменный знак, букву сопоставить с одним понятием, словом. И вам надо столько букв, сколько применяется понятий, ну или слов. В Китае и применяется столькоиреглифов,
Такая письменность, которую вы хотите изобрести, применяется
Ответ:
Неправда, ничего подобного нет. Я создаю такой же европейский язык, что и другие, только лучше. Всё новое - только в сторону улучшения.

Андрей Браев-Разневский Абр   19.02.2016 04:46   Заявить о нарушении

99
Цитата:

В моем и представлении лингвистов со времен Ф. Соссюра, язык, как формат речи, и речь построенная, созданная согласно формата, совсем ни одно и тоже. Точно также это хозяйство представляли себе и те кто создавал наш язык.
99
Ответ:
99
Я думаю, вам надо объединяться с Иваном Карасёвым, который создал язык Арахау. ИК говорил, что он точно знает, каким именно должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ язык. На тот момент у меня была чистая, свежая голова, но всё равно я ничего не понял. Совместными усилиями вы могли бы создать теорию создания ПРАВИЛЬНЫХ языков. И тогда уже никто не будет создавать эсперантоиды, сотни людей поймут что к чему.
99
На Лингвофоруме есть такой товарищ Солохин, литератор. Сначала он с энтузиазмом выучил эсперанто, но затем разочаровался. И уже лет 10 пытается понять, что с этим эсперантом не так. И пишет десятки статей, исследований, изучает историю Эсперанто. Особенно про мировой заговор евреев. Пытается понять, может именно евреи виноваты, что создали Эсперанто, ну и прочее. Если бы удалось его вразумить, что языки должны быть не такие, он бы бросил тратить годы впустую.
99
Так что советую подумать о создании теории построения языков. Так можно спасти от суеты сотни и тысячи людей. Недавно, в 2014-м году, был создан язык "эсперантиджо". Легко спутать с "эсперантишо". Ещё есть язык Фарлинго, Арос, Вела, Эмхай Гхе Чах, Ка, Спутник, и множество других. Надо, наконец, прекратить эту анархию, броуновское движение.
99
У меня же на это нет времени.
99
Сейчас я создаю серию статей под названием "Как обустроить Россию".
99
Параллельно пытаюсь модернизировать алфавит Хеллерика, который называется "Йегуд".
99
Параллельно создаю язык Зип-Джолзик.
99
Параллельно пытаюсь решить семейные проблемы.
99
Параллельно прихватывает сердце, и несколько дней ничего не делаю.
99
Параллельно читаю Исаака Сирина.
99
Параллельно веду диалоги на Фэйсбуке с Йончи Къяр-Дижоном.
99
Параллельно нахожусь в поиске работы, так как денег не хватает.
99
И, наконец, отвечаю на рецензии на этом сайте. Если же никуда не выходить, можно повторить путь Маречека, который не слушал критику, не вступал в споры, а долго и упорно создавал язык Идо, никого не слушая. Я же стараюсь всех выслушать, и пытаюсь их понять. Может, что-то и выйдет.

Андрей Браев-Разневский Абр   19.02.2016 06:25   Заявить о нарушении

В общем-то у меня тоже нет времени на пустые разговоры.
По поводу упомянутых вами языков могу сказать, что это типичное мыло. Настоящий язык тогда настоящий когда ни чего изучать и запоминать ни надо. Кроме ста по максимуму значений. Настоящий язык должен быть таков, что если я услышал или прочитал впервые слово созданное по его канонам и его средствами. И без всякого перевода, пусть и в общих чертах,но понял какое понятие оно обозначает. По крайней мере понял к какому классу понятий это понятие относится.
И еще раз отмечу, при условии что до того я это слово не слышал и понятия не имел что оно обозначает.
В частности, чтоб было понятно о чем идет речь, в английском это достигается с помощью определенного и неопределенного артиклей. Для конкретных и абстрактных, воображаемых понятий Но вот в том языке согласно которого общаемся мы, имеется несколько иная классификация понятий.

Сергей Горохов 2   19.02.2016 18:36   Заявить о нарушении

По поводу Ивана Карасева, подскажите где его почитать. А если можно ссылку. Ну а если и не подскажите, все равно спасибо за наводку, может и сам найду.
С уважением за проявляемую энергию и труды в языковедческом деле.
Успехов. Пожалуйста разберитесь в том что такое фонема. Фонемное устроение языка и речи, позволяет увеличить производительность и качество языков примерно раз в двести. Чувствуете каков потенциал вами не используется. Если бы вы в этом разобрались и использовали, вам для создания языка потребываволось времени и раздумий в двести раз меньше. И изложили бы вы его по максимуму на пятидесяти страницах.
И это уже было бы не мыло.
Кстати. Так называемый фесткий диск, боярская писанница, и многое тому подобное,это и есть изложение языка.
Чувствуете каковы были в свое время умы. В частности в размере, объеме Боярской Писанницы изложили то, для чего вам требуется даже трудно подсчитать сколько страниц. А там, на наши мерки, страниц пять, не больше.А на фестком диске всего две.
Успехов вам в вашем не простом деле.

Сергей Горохов 2   19.02.2016 18:53   Заявить о нарушении

Найти Карасёва очень легко. У него есть сайт arahau.ucos не стану даже приводить ссылку - и так всё предельно просто. И, кстати, некоторое время назад мы общались с Вороновым, он же Иманя Грек. Тоже интересный человек, и тоже ничего не понятно. Так что теперь вас трое. И Воронов-Иманя тоже засветился на арахау. Он выдвигает новую письменность для русского языка. Если вы все трое придёте к согласию по всем вопросам - это будет идеально. Только я бы посоветовал излагать идеи просто, понятно, так вы привлёчете других. А то так и будет три гения. До встречи!

Андрей Браев-Разневский Абр   19.02.2016 19:48   Заявить о нарушении

Спасибо. Через этого Иманю я на вас и вышел. Он вам горячий Привет передавал. Приятно было пообщаться.
С уважением, Сергей.

Сергей Горохов 2   19.02.2016 23:26   Заявить о нарушении

Почитал я вашего Ивана Карасева. Но пока не все, но явно что мыло. Сужу о наличии кажется 86 гласных и столько же согласных. Почитал что предлагался язык в Мин.Ин.Дел.
Вот была бы умора если бы МИД принял это предложение. Наш министр на трибуне и крякал бы, и квакал, и чирикал как пташечка. Ну и т.п. звуковые кренделя изображал. Причем для всех звуков речи Иван не предложил звуков образцов, без чего ни одна речь не мыслима. А если бы наш министр вдруг не запомнил с первого раза как надо правильно крякнуть или
квакнуть. Где ему справлятся по этому поводу. У Ивана? А если Иван в отпуске? Тогда у кого?
Как я понял в вашем языке порядка двадцати с лишним согласных. Но это тоже очень много, но по сравнению с Иваном, класс. Но тоже нет звуков образцов. Конечно все это можно записать на плеер, и с него копировать. Но а если батарейка сюдет и свет отключат, тогда как?
А вы с Иваном представляете каков надо иметь уникальный слух чтобы все это дело между собой различить, и какие надо иметь уникальные органы речи, чтоб восемьдесят разных гласных произвести.
В нашей речевой системе всего шесть гласных звуков речи,
раза в четыре меньше чем у вас, и раз в двенадцать меньше
чем у Ивана, а значит и качество и производительность языка во столько же раз лучше. Их, гласных в нашей системе всего шесть, и то бывает довольно сложно различить, где произносится А а где О, где Э и где Ы или И, например,
Быстро -Бистро, вода-вада и т.д. Чтобы это дело, трудно различимость, компенсировать в систему введено побратимство, т,е, звуки речи во многих случаях могут выступать на равных. Например, мы можем сказать и так Йызык, и так Йизык, и так Езык, и все понимают что речь идет об одном и том же.
Если хоиите услышать мнение по слово образованию от Ивана, почитаю, и вам доложу. Думаю как создателю языков вам будет это полезно.
Кстати, когда я создавал языки, я придумал сделать словообразование по принципу межосевого дифференциала, а потом обнаружил что это уже сделано до меня тысячелетия назад.
На петроглифах эта схемма начерчена-высечена в виде двух осной колесницы и над двумя колесами ее, перпендикулярно к ним, нарисовано третье колесо, такой межосевой дифференциал с солнечной шестерней, Превзойти эту систему невозможно, все остальное по сравннию с этой системой жалкие потуги и детский лепет языкотворчества.

Сергей Горохов 2   02.03.2016 23:13   Заявить о нарушении

Насчёт количества звуков, по-моему, не так понято. В арахау мало звуков, как и в джолзике. В Джолзике вообще можно произносить "р" с любым акцентом. Лишь спустя лет 30, говоря на Джолзике, можно выработать точное произношение, и произойдёт это само собой. В МИД, по моему, он ничего не предлагал, это Аврамченко предлагал свой язык Арос.

Андрей Браев-Разневский Абр   03.03.2016 04:17   Заявить о нарушении

Про Арос впервые от вас слышу. Вы вообще мой путеводитель, за что отдельое спасибо. Но на сайте Ивана я вычитал что предлагалось это мыло использовать, применять в МиД.
А про количество звуков речи, в районе 160, я вычитал у Ивана на сайте. Мыло конкретое.
Так называемые сейчас Енисейские языки, точнее их создатели пошли по тупиковому пути языкотворчества, и пытались использзовать применять, до сорока гласных, и их кстати можно прослушать и сегодня, так называемые певцы горлового пения и по сей день их помнят и выводят, можете в любой момент прослушать.
На рисунках-петроглифах это так называемые оленные камни, где олени изображены с такими интресными ветвистыми рогами и морда оленя типа с птичьим или точнее, типа с утинным клювом.
Кстати, Языки излагаются не словами на уже имеюшемся языке, а картинками, чертежами и т.п.
Если вы изложите свой язык не словами уже имеющегося языка, а как то иначе, например картинками, или еще как-то, как это и имело место быть в былые времена, тогда это будет высший класс.

Сергей Горохов 2   04.03.2016 21:08   Заявить о нарушении

Про Р вообще очень интересно. Подскажите где можно прочитать подробнее. В том я языке который мы применяем предпологалось шесть вариантов Р. И к так называемым согласным он в былые времена не относился, а в некоторых местах и по сей день не относится. Это особый, и очень особый звук. По зверинному стилю языкотворчества в качестве образца для Р брался звук рычания рычащих, волков, медведей, львов, ягуаров, и т.п, в итоге дело пришло к собачьему Р-р-р.
Но в пространственном стиле языкоотворчества за образец для звука речи Р стал браться звук храпа издаваемого дедами. Считаю что это высшее достижение языкотворчества.
И статити. Было время когда за образцовый для Р брались раскаты грома небесного, а как бы произносителем этого образца являлся персонаж под именем Пер-рун.
Эх Адрюха, если ты многое в языковедении просекешь, быть тебе языковедом.

Сергей Горохов 2   04.03.2016 21:23   Заявить о нарушении

Я бы посоветовал зарегистрироваться на Лингвофоруме и найти раздел, где можно разместить эти материалы. Там есть специалисты, которые могут разобраться во всех этих тонкостях. Проза плохо подходит для лингвотем. Здесь больше читателей, но это люди, далёкие от лингвистики, а там - целевая аудитория. В мае 2014-го я зарегистрировался на Лингвофоруме, а уже через пару месяцев мне предоставили свой блог, где я могу самостоятельно создавать любые темы, редактировать, удалять, и даже изменять слова других людей. Это, конечно же, перебор, но ради интереса я иногда менял "вы" на "ты" и "ё" на "йо". Есть и другие форумы о лингвистике, тот же Карасёв, китайский форум, камчатский, линукс, но там мало народа.

Андрей Браев-Разневский Абр   05.03.2016 02:26   Заявить о нарушении

Есть ещё сайт Игоря Гаршина. На всякий случай.

Андрей Браев-Разневский Абр   05.03.2016 02:27   Заявить о нарушении

Я пробовал участвовать на лингвофоруме, основная масса в языковедении тоже не бум--бум. В основном оперируют цитатами из учебников, или лингвистических евангелий. В которых мыло тоже достаточно. А самое интересное среди лингвистов или у лингвистов нет даже определения что такое язык. Т.е. нет определения для объекта который они изучают и исследуют.А на лингвофоруме обсуждают. Ни находите это странным.
Самостоятельно мыслящих на лингвофоруме по сути тоже нет.
С Гаршиным даже общался, он тоже пытается создать очередное мыло. И что самое удивительное,сам язык пытается создать, но не может поверить что в прошлые времена языки тоже создавались конкретными людьми и школами. И вообще почти все считают что былые времена языки сами собой создавались.
В первую очередь так считают те кто языки пытается создать. Тоже такая интересная странность, типа вот мы такие умные, а те кто был до нас типа варвары и дикари спозаранку были не умытыми.

Сергей Горохов 2   05.03.2016 09:18   Заявить о нарушении

По поводу сайта проза.ру. Как вы должны видеть процентов восемьдесят мной выдаваемого ни где больше нет. По сути это смена рече-языковой парадигмы.
Уже заметил, некоторые авторы моими выводами руководствуются. В частности для прочтения петроглифов, в школах для пояснения ученикам что такое общехарактерный звук, по старинному Калика перехожий, по импортному фонема, стучат указкой по деревянным предметам для извлечения сами знаете какого-звука. Но это только начало.
А на проза. Ру, дают свидельство. Так что первый кто догадался в частности о звуках образцах и привязке звуков речи, да и о многом другом, это я. И проза.ру выдала мне на это свидельство.
В частности, совсем не давно допер до Этрусского словообразования, очень интересная штука, в частности эта схема при переходе со слогового формата, на единично скошенный, позволяла исключить в речи нами применяемые Ерь и Ерь, Ъ и Ь. Кстати, Иван тоже пытался ну или пытается разрешить эту очень сложную проблему, даже по назаанию его языка это видно. Ара Хау. Как видно, сужу по названию, все оканчивается на гласные, но я уже отмечал, такое уже практиковалось тысячелетия назад, но это тупиковый путь развития языков. Нельзя образовывать слоги из двух гласных, трудно различается и произносится, и это большой минус. В нашей речи, кроме архаизмов типа Ауу, нет ни одного совмещения гласных, и это говорит о том что те кто создавал нашу систему, работу свою выполнили классно. И были очень бум-бум в речеязыковых делах. А у Ивана даже в названии Хау, имеется не простительная для языкотворца ошибка.
но руки не доходят
это выложить.

Сергей Горохов 2   05.03.2016 09:47   Заявить о нарушении

Насколько я понял, можно создать какой-то суперъязык? Есть наброски? Иван Карасёв образованный, разбирается в философии, понимает самые сложные вещи. Я - не из такой категории. С большим трудом, кое-как закончил среднюю школу. В качестве собеседника он подходит больше. Если я принят за специалиста по лингвистике - это ошибка.

Андрей Браев-Разневский Абр   05.03.2016 13:47   Заявить о нарушении

Философия это жанр литературы, роман или повесть тоже жанры литературы. Литература излагается языком и речью. Письменная литература излагается письменной речью. Если Иван разбирается в философии или умеет хорошо делать мебель, это еще не значит что он спец в языковедении.
Если вы не разбираетесь как устроен автомобиль, не специалист в этом, как же вы пытаетесь создать автомобиль.
Есть правила для языкотворцев всех времен и народов.А также и для создателей чего угодно. Надо досконально изучить и понять все тонкости того что было произведено, сделано по этой теме, до тебя. И уж только тогда двигаться вперед.
Что я собственно и сделал, по ходу создания языков, делал тоже самое, что и вы, и изучал и понимал как устроены другие
языки, созданные до меня, а их тысячи, и прежде всего наш родимый. Теперь я в легкую могу создать язык на свой вкус. И несколько. Но вот в чем заковыка, все они, и по причинам разным, будут ниже качеством чем тот на котором мы с вами
общаемся. В частности почти все звуки образцы заняты, тысячелетия назад. Значения, а именно свойства, качества, признаки и т.п. нужные для описания объектов действительного и не действительного мира, за редким исключением применены.
Так что лучше надо разобраться в том что уже есть,и мне, и вам, и Ивану и всем нам поодобным, а там, дальше, видно будет.

Сергей Горохов 2   05.03.2016 17:36   Заявить о нарушении

И, кстати, он по образованию лингвист.

Тут у него кое-что сказано:
возможно, он имеет в виду редукцию в слоговой структуре.
вот у меня была такая заметка http://lingvoforum.net/index.php/topic,38121.0.html
Вторичная консонантизация алфавитов
Вторичная консонантизация алфавитов
lingvoforum.net
В этрусском языке сонорные r, l, m, n могли выступать как слогообразующие.
а вообще, структура слога не может быть тупиковой, как не может быть тупиковым строй языкм, флективный или агглютинативный характер.Такие утверждения попахивают формализмом и доктринерством.

в коптчком языке также прослеживается структура "антислога" http://www.rbardalzo.narod.ru/4/kpt.html
Коптский алфавит
Самая древня письменность мира
rbardalzo.narod.ru
Конец переписки

Андрей Браев-Разневский Абр   05.03.2016 17:49   Заявить о нарушении

То что он имеет диплом филолога, это ни о чем не говорит. Я знаю некоторых товарищей которые имею диплом сварщика, но варить не умеют, и похоже ни когда этому не научатся. А есть те кто варит прекрасно и без диплома.
Получил от вас полезные наводки, спасибо. Говорите что в языковедении ни бум-бум, а поучаете.
Успехов в языкотворчестве.

Сергей Горохов 2   05.03.2016 21:17   Заявить о нарушении

Если есть какие-то уже наброски идеального языка - могу посмотреть.Только ссылку.

Андрей Браев-Разневский Абр   06.03.2016 05:01   Заявить о нарушении

Почти идеальный язык, это тот на котором мы с вами общаемся. Ссылка на этот язык, это мы с вами и еще примерно сто сорок миллионов таких ссылок.
В чем же его идеальность? В частноости в нашей рече-языковой системе, отражаемых письменно, применяется всего шесть гласных общехарактерных звуков, по импортному фонем, которые мы отражаем на письме. Это фонемы А, О, У, Ы, И и Э. Всего шесть. Но за счет долготы-краткости, ударности-безударности и т.д. Каждый гласный общехарактерный звук применяется в шести вариантах, а соответственно и в шести значениях. Каких? Например по поводу А, можно посмотреть в любом толковом словаре. Должно быть шесть. Да и так мы это все знаем. В резуьтате шесть умножить на шесть получается тридцать шесть. Т.е. всего шести фонемами, точнее их вариантами, можно, что мы и делаем. За счет косо побратимства, сдвига значения только на 60 граудусов, вариантов фонем, ну или общехарактерных звуков, можно и мы это делаем, увеличить коичество значений выражаемых этими вариантов фонем еще в шесть раз.
Почитал я еще Ивана, ну из ваших слов понял, что одна буква обозначает одно понятие. В общем -то не плохо.
В нашем языке, если говорить о гласных, и только не первом приближении, каждая буква может обозначать ни одно значение-понятие, сразу шесть значений, а если учесть косопобратимство, восемнадцать. Чувствуете разницу, в восемнадцать раз производительность одной фонемы-буквы больше.
Кстати, на рече учебнике на боярской писаннице, если посчитать эту вереницу олешек - А, их кажется восемнадцать. Да еще и редуцированный, сверхкраткий, человеческий то что мы обозначаем Ъ. Это рече-учебник, а по сути и рече-языковая система была создана тысячелетия назад, людьми явно не имевших дипломов лингвистов. А Иван имеет диплом и создал язык как минимум в шесть раз меньше качества и производииельности. И спустя тысячелетия, в течении которых языкотворчество шагнуло далеко вперед.
Причем упомянутые гласные А, О, У и т.уже тысячелетия назад, даже в зверином стиле языкотворчества, когда языкотворчество было в зачаточном состоянии,
были привязаны к звукам образцам, а соотвественно и значениям, издаваемыми и выражаемыми животными. Фонема, как бы сказали в былые времена -Калика перехожий, или Разец, А привязана к А произносимому оленем, О к О произносимому лосем, У к У произносимому Филином-Совой и т,д.
А в пространственном стиле языкотворчества, к чему привязаны общехарактерные звуки, я в частности рассказал как эти звуки воспроизвести. И заметьте я не писал буквами какие звуки будут произносится, но вы их услышали точно такими же как и я. И ни тебе плееров, батареек, электричества и т.п. Хлопнул в ладоши, послушал, стукнул камень о камень, хоть где и хоть какими камнями, послушал, а заодно посмотрел с каким значением ну или понятиемм этот звук навсегда и везде соотносится, ну и т.д.
Высшая рече-языковая математика называется. Мы по сравнению с теми кто это приумал, мальчики в коротких штанишках. При чем как не имеющие дипломов, так и имеющие диплом лингвистов-филологов и даже философов. Включая и Ивана тоже.
Успехов в языкотворчестве.

Сергей Горохов 2   06.03.2016 13:47   Заявить о нарушении

Если считать, что русский язык - самый лучший, остаётся вопрос: какой именно русский язык. Русский язык времён Буса Белояра сильно отличался от русского языка времён Горбачёва. Так какой же из них - лучший?

Андрей Браев-Разневский Абр   07.03.2016 15:14   Заявить о нарушении

Дело в том Андрей, что я не рассматриваю языки по национальностям. Или по странам применения. У меня несколько иная классификация. Есть три основополагающие рече-языковые системы. Словесная, когда что -то обозначается только словом. Знаком обозначающим полно целое понятие, или полноцельный элемент действительного или недействительного, воображаемого мира. Есть слоговая система, когда слог обозначает неполноцельный элемент, что является комбинацией единичных значений. А соответственно и вариантов единичных общехаратерных звуков речи /фонем/ соотносимых с теми или иными значениями. В частности это применяемые нами так называемые приставки - От, До или Да, То, Ну и.т.д. из которых складываются полноцельные элементы. Если мы сложим неполноцельные От - Да- То, то получим полноцельный элемент или понятие - ОтДаТо, отдато. Согласно этого языка, формата речи, пользователь не запоминает слова для обозначения понятий, а сам их образует из непоноцельных элементов, естественно что по определенным правилам кодирования.
А есть единичная система, где вариант фонемы, например
кратий У фонемы У, обозначает какое -то единичное значение, например значение У чего-то. И из этих значений пользователь образует неполноцельные элементы а затем и полноцельные.
В этом случае надо запомнить только порядка сотни, максимум две сотни значений, ну и конечно правила образования из этих значений какие-то конфигурации.
На изожение такого языка, формата речи, нужно по максимуиу десять страниц разного рода картинок, фигурок и чертежей речи. И я вам уже приводил примеры такого изложения рече-языковых. Есть примеры изложения всего на двух страницах.
В общих чертах как-то так. Но нет чисто единичных,и чисто слоговых. Мы изъясняемся на языке, где имеются все перечисленные и неперечисленные системы.
Если ты в этой как бы каше разберешся, быть тебе языковедом. И можно будет создавать языки пачками.
Успехов.

Сергей Горохов 2   08.03.2016 15:47   Заявить о нарушении

К сожалению, я так ничего и не понял. Сорри.

Андрей Браев-Разневский Абр   05.04.2016 19:22   Заявить о нарушении

Надо начинать с малого, простого, а потом двигаться по этапно к более сложному. Не идут же дети учится в пятый или десятый класс, минуя предыдущие. А то и сразу, не учившись в школе, в университет.
А что конкретно не понятно? Может и я не правильно изложился.

Сергей Горохов 2   05.04.2016 20:34   Заявить о нарушении