Рецензии на произведение «Сталин - Без меня пропадете!»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
..... Он освободил колхозников, дал им паспорта и облегчил их жизнь, но это была даже не полумера......
Паспорта всем колхозникам стали выдавать после указа 1974 года, то есть через 10 лет после смешения Хрушева.
Александр Ресин 19.05.2021 23:41 Заявить о нарушении
Прочел Вашу вполне аналитичную статью. В основных положениях согласен. Но не могу не выразить свои некоторые возражения и свою точку зрения, ведь проблема очень многоплановая.
1.Если бы Сталин руководил своими методами (а других он просто не знал) страной еще хотя бы десяток лет, все провалилось бы в бездну. Деревня бы вымерла - такой дикой эксплуатации она бы не выдержала. В промышленности началось разложение с соблюдением всех идеологических принципов - люди научились бездельничать с соблюдением всех законов, что произошло в 80-е.
Все последние годы жизни Сталина страна жила базаром, в магазинах были пустые полки. Сам в студенческие каникулы 49 - 50 годы в Тихвине через день вставал в 3 ночи и шел в очередь за хлебом, который получал в 2 часа дня.
2. При любом анализе называть своих оппонентов дураками. и далее на этом строить свои рассуждения - способ слишком дешевый и неинтересный.
Пришедшие к власти люди во первых были повязаны догмами Маркса, Ленина и Сталина. Во вторых Сталиным была задана траектория движения и нарушение ее привело к событиям 90-ых на 20 лет раньше.
3. Хрущева сегодня выгодно политически ругать и упрощать. Но по моему мнению период его правления был наиболее гуманным.
- Остановил падение с/х в пропасть, и на какой то период наполнил магазины товарами.
- Ввел пенсионную систему, позволяющую пенсионерам жить.
- Запущена жилищная программа.
- Наступила оттепель в искусстве, у людей исчез страх.
- Ликвидирован ГУЛАГ.
Хрущев был реформатором в постоянном поиске и если бы не Брежневский застой, может быть он и нашел бы более оптимальный путь.
4. Тот социализм (но не вообще социализм) который запрограммировал Сталин был обречен в принципе, но дотянул до 90-го года.
5. 20 миллионов сталинских заключенных никакую промышленность не строили - они использовались для рытья каналов, прокладке дорог в тундре, на рудниках и прочих неквалифицированных работах.
Спасибо Вам за интересные вопросы и возможность подискутировать
Артем Кресин 19.05.2021 23:34 Заявить о нарушении
Михаил Гольдентул 21.05.2021 03:38 Заявить о нарушении
Михаил, должен сказать, что Вам удалось коротко выразить сущность того "социализма", который у нас был. Мне понадобилось куда больше слов, чтобы сказать о том же: http://www.proza.ru/2015/11/11/1472
Немного о Вашем: "Хрущев выпустил всех заключенных. Дело несомненно хорошее, но Сталин построил их руками всю советскую тяжелую индустрию. И после его смерти этот ресурс исчез".
Хорошее оно, конечно, хорошее. Но вместе с водой выплеснули и ребенка, то-есть мерзавцев, заслуживших своё наказание. Например бандеровцев. Теперь пожинаем плоды.
А насчет трудового ресурса - так свято место пусто не бывает: вместо ГУЛАГА был образован СТРОЙБАТ. Если интересно, могу предложить: http://www.proza.ru/2016/12/18/675
Альберт Иванович Храптович 31.07.2017 07:39 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 29.11.2017 13:11 Заявить о нарушении
За внимание спасибо. А.Х.
Альберт Иванович Храптович 30.11.2017 07:39 Заявить о нарушении
Яцук Иван 13.04.2019 20:29 Заявить о нарушении
Во-вторых, Вы совершенно правильно оцениваете наш "социализм": "... я остаюсь убежденным сторонником социализма и коммунизма, только несовершенство человеческой натуры не позволили этому строю показать все свои преимущества". Всё правильно. Только Маркс не придумал коммунизм, а просто сказал о том, к чему неизбежно придет человечество когда человеческая натура к тому созреет.
К тому придет в будущем и Россия. Однако для того не сбегать от неё нужно, а делать всё нам самим, чтобы в доме было лучше.
Вот как-то так.
Альберт Иванович Храптович 14.04.2019 04:49 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 14.04.2019 04:50 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 15.04.2019 03:33 Заявить о нарушении
Яцук Иван 15.04.2019 10:40 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 15.04.2019 11:19 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 16.04.2019 05:50 Заявить о нарушении
Желаю здравствовать.
Михаил Гольдентул 10.08.2019 21:54 Заявить о нарушении
Но я никогда на личности не перехожу, и не дразнюсь.
А в Аменрику я не уехал, а меня выперли, такие яцуки как ты.
Желаю здравствовать и не давайте дуракам вами руководить, выбирайте во власть умных людей.
Михаил Гольдентул 03.10.2019 23:39 Заявить о нарушении
А уж кому такое говорить, так это хохлам... Не зря так называли их великие наши писатели. А как иначе их назвать?
Альберт Иванович Храптович 04.10.2019 06:06 Заявить о нарушении
Яцук Иван 04.10.2019 22:45 Заявить о нарушении
Антисемитизм - последний довод дураков.
А я не всех дураками считаю, Соколенко и Храптович, поумней меня будут , но они спорят с доводами.
И главное, с чего ты взял, что я еврей?
А я то подумал, что ты еврей, с такой
чисто еврейской фамилией Яцук Ицхак, Фаршмак... ХА-Ха-ХА!
Насчет маккартизма , давай поспорим, кто раньше - ты лес в биробиджане для китайцев будешь рубить или я кибутцы в Корее строить.
Начали счет.
Михаил Гольдентул 05.10.2019 04:29 Заявить о нарушении
Яцук Иван 05.10.2019 23:19 Заявить о нарушении
Всем здоровья и удачи.
Ноябрь 1919
Михаил Гольдентул 15.11.2019 22:25 Заявить о нарушении
Альберт Иванович Храптович 16.11.2019 06:17 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 16.11.2019 18:37 Заявить о нарушении
"для него важно,что мы (оставшиеся)-подлецы,а оне(эмигранты)-молодцы!-это влияет на самоощущение и самоуважение-мелочь?-о,как в этой жизни важны -мелочи!"
Оставшиеся - для меня подлецы??????????.
Чего вдруг?
И почему я молодец, что уехал? Меня, кстати, вежливо выперли. Предложили уехать.
Кроме того, самоуважение, как категория, меня вообще мало интересовала всю жизнь, да и сейчас тоже не интересует. Я даже не знаю, что это такое.
Михаил Гольдентул 17.11.2019 22:58 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 18.11.2019 09:59 Заявить о нарушении
Такие деньги в результате были выделены. И те же самые американские концерны, которые помогали России восстанавливать хозяйство – строили заводы, участвовали в создании Днепрогэса – восстанавливали и оснащали Германию. Не зря же дед президента США Буша – Прескотт Буш, который в 1930-е годы помогал немцам, сразу после начала войны был лишён права управлять своим имуществом, исходя из того, что США в данный момент находятся в состоянии войны с Германией. Всё это документально зафиксировано, в том числе и в пятитомнике американского экономиста и историка Энтони Саттона. А что было после войны известно: американцы на протяжении всего 20 века вели очень серьёзную, продуманную работу по уничтожению оставшегося у них одного сильного противника в лице СССР.
Александр Соколенко 2 18.11.2019 10:01 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 18.11.2019 10:11 Заявить о нарушении
Относительно Сталина и Троцкого. Пусть Вы образно, несколько жестковато сказали, но я с Вами согласен.
Здоровья и успехов,
Альберт Иванович Храптович 19.11.2019 06:20 Заявить о нарушении
Ой, ребята! Прочитала Ваши комменты с утра пораньше - и сердце разболелось.
Правда, вы писали это в прошлом году, но громкое эхо раздаётся и по сей день.
И ваши благородные сердца тоже побаливают...Особенно приветствую и поддерживаю Зою Орлову.
А Вячеславу ещё напишу, как Хрущёв метался.
А зашла я, чтобы спросить: вы кибератаку заметили ночью? Я заметила, что Яндекса то и дело сбивали, тормозили, а в нижнем углу справа всё время стоял восклицательный знак, там вообще-то место для значка защиты майкрософта. Но у меня есть ещё 2 другие защиты, поэтому я с тревогой смотрела на воскл. знак и спрашивала: что за чёрт? Почему третья защита даёт пробой?
А сегодня с утра сказали в "Известиях": поменять майкрософт.
Че-е-го? А может, пароль?
Пойду принять пенталонг для сердца. Ведь обязанности по хозяйству никто не отменял. Вы же, мужчины, дискутируете так долго лишь благодаря тому, что женщины вас кормят. Желаю всем доброго дня.
Жарикова Эмма Семёновна 20.05.2017 15:58 Заявить о нарушении
Вы же, мужчины, дискутируете лишь благодаря тому, что женщины вас кормят
Михаил Гольдентул 13.05.2017 14:39 Заявить о нарушении
Да и сейчас что-то подносят на компьютерный стол: "Скушай, милый, добавь себе сил."
Многоуважаемый Михаил, у меня сегодня день особенный. Посмотрите, пожалуйста,
"Это радость со слезами на глазах".
Жарикова Эмма Семёновна 14.05.2017 14:09 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 29.11.2017 13:17 Заявить о нарушении
Можно добавить, что после смерти Сталина глупый Хрущев по всем законам интригологии переиграл и уничтожил умного Берию
А точнее говоря, ум и глупость тут совершенно не при чем. С Берией его враги поступили точно также, как он поступал со своими врагами. Это имеет отношение к морали, а не интеллекту
Что до Сталина, то в оправдание его (я не говорю теперь об оправдании репрессий, а об оправдании в том, что он якобы создал нежизнеспособную государственную систему) можно сказать следующее:
Сталин был центральным "болтиком" в системе. Но ведь даже наиважнейший "болтик" в машине не является её создателем
Государственная система, которую возглявлял Сталин, была исторически жизнеспособна.
Но ничего не Земле не живет вечно. Жизнь сменяется смертью, и это происходит со всеми государственными системами, только одна живет дольше, а другая короче - согласно исторической логике (когда мавр сделал своё дело, мавр может уходить)
Дмитриев 13.05.2017 08:48 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 29.11.2017 13:31 Заявить о нарушении
Мне нравится Ваша позиция. Надо подумать об этом на досуге. Спасибо.
Светлана Юрьева 2 13.05.2017 07:12 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 29.11.2017 13:34 Заявить о нарушении
И всё же, если бы не нерешительность Янаева, Язова, Крючкова во время событий ГКЧП и не подлейший идиотизм Ельцина - то Советский Союз мог бы и сейчас существовать в видоизменённой форме.
Пожалуйста, прочтите http://www.proza.ru/2017/02/25/368 !
Принц Андромеды 25.02.2017 07:18 Заявить о нарушении
С коммунистическим приветом!
Михаил Гольдентул 27.02.2017 19:08 Заявить о нарушении
Написано:
С коммунистическим приветом!
Михаил Гольдентул
Допустим, уберем слово “коммунистическим”. Получится у нас “С привеветом Михаил Гольдентул”. Это нехорошо. Выходит, Михаил-то с приветом! Обидно.
Вернем на место убранное слово.
Тода получим, что Михаил обладает некоей вещью, которая называестя “коммунистический привет”. Интересно, что это за штука такая – “коммунистический привет”?
Поехали дальше. Какие рановидности приветов мы знаем? Всякие есть. Среди этих приветов есть и коммунистический привет. Чем этот привет отличается от своих собратьев приветов? На этот вопрос никто, кроме Михаила, обладателя этого привета, никто не сможет ответить.
Можно предположить еще одну вещь. Михаил – коммунист, и поэтому приветы, которые он посылает – коммунистические.
Подойдем к делу с другой стороны. Ведь что такое “коммунистический”? Это определение вещей, которые обладают свойствами коммунизма. Но если принять, что может существовать коммунистический привет, стало быть, привет – это фактор коммунизма. Тут могут выразить недовольство те граждане, которые идеологически не приемлют коммунизм. Скажут, зачем вы нам приветы омрачаете?
Я обращаюсь к вам, Михаил, с призывом вместе продолжить обдумывание проблемы коммунистического привета.
На всякий случай без привета,
Дан Берг 13.05.2017 10:51 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 29.11.2017 13:39 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 30.11.2017 07:12 Заявить о нарушении
Принц Андромеды 30.11.2017 10:08 Заявить о нарушении
Сомнения понятны, Михаил, но я не думаю, что вы сделали верные выводы из очевидных предпосылок. Советский Союз был в числе пары мировых лидеров не только при Сталине, но и многим позже. И система кадровая с блестящими Шепиловым и Косыгиным, и образование (помните? - "СССР победил нас за школьной партой"), и искусство и наука... а ведь кадры не появляются из ниоткуда, они неизбежно прорастают из прошлой элиты. Изменяясь, РЕФОРМИРУЯСЬ. Потому, считаю, можно было реформировать систему, и пойти гораздо дальше наших китайских братьев, у коих Мао тоже был не покладистым Санта.
А почему ж не реформировались? А что - никакого давления на СССР не было, включая давления на высшую номенклатуру? Была выиграна война Западом. А "а ля гер ком а ля гер"
Александр Скрыпник 22.02.2017 21:00 Заявить о нарушении
Я это кратко попытался объяснить в "Есть ли жизнь на Марксе" (2 части)
Систему могли тогда еще при Хрущеве Брежневе спасти постепенным переходом к частному предпринимательству. Но они были, включая и Суслова и Косыгина, ограниченными людьми и трусами и оставили все как есть.
Михаил Гольдентул 22.02.2017 21:27 Заявить о нарушении
Вспоминает один из бывших английских горняков о событиях пятидесятилетней давности: "А ведь у нас на весь поселок была одна ванная и все сортиры на улице только....", а того же возраста итальянцы говорили "Нашей мечтою была полная тарелка макарон"
Но все быстро забывается, и кажется, что нынешнее изобилие было всегда.
Александр Скрыпник 22.02.2017 22:34 Заявить о нарушении
А в 79-м у меня память была еще вполне приличная.
Кстати, первое что я сделал, купил в книжном полную версию Мастера и Маргариты.
У нас в 79м еще она не была издана в полном объеме. Может как раз в этом и состояла проблема. Как только появляется свобода информации, сразу же появляется изобилие товаров.
Михаил Гольдентул 23.02.2017 22:28 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 29.11.2017 14:00 Заявить о нарушении
я не об этом
Сталин был диктатором, не создал системы управления государством парламентского типа, а создал систему постоянно воспроизводящуюю тот же диктаторский тип
Диктатура иногда полезна, но как постоянная система она не работает
Михаил Гольдентул 29.11.2017 18:24 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 30.11.2017 07:11 Заявить о нарушении
"вступают в противоречия с объективно-расширяющейся гуманитарностью, с включением в развитие широкой пассионарности,стремящейся к самореализации,а это вносит элементы хаотичности в Систему,которая загоняет общественные энергии в "прокрустово ложе" формальных программ(законов),которые в свою очередь опираются на легитимность государства,аккумулируещего "волю народа",именно здесь и есть поле конфликта"
В США этот конфликт принял рразрушающие формы - лучший показатель 20-триллионный долг, этот конфликт используется проституированными политиками от либералов (дем партия) для кратковременных личных целей. Трамп пытается резать все концы, все хлебные кормушки, все идиотские программы внутренние и внешние. Поэтому на него оказывается чудовищное давление.
Михаил Гольдентул 30.11.2017 23:05 Заявить о нарушении
-Трамп?-во первых :общий кризис кАпитализма,убийство СССР ему дало только передышку перед смертью,это чувства отчаяния ,невыразимой злобы и обиды,когда утекают нити гегемонии из рук,праздник(особенно пир во время чумы)-всегда приводит к разочарованиям,они расслабились и вместо того,чтобы пойти в спортзал ,пошли в бордель(соперника-то нет,как смеялся Клинтон над дурачком-Ельцыным,но Соломон сказал:"пройдет и Это!")),а это потеря времени и темпа-дураки!-опыт Древнего Рима и СССР был перед глазами-зачем его повторять?-опускаться легче и приятней,чем карабкаться вверх,обдирая пальцы в кровь-классика!-победа-это время,чтобы не оказаться среди проигравших,но использует его не каждый,а мудрый,он не любит расслабляться,понимает-чем это чревато..-нет соперника?-"разделишься в себе!"-на смех проигравшим(когда написанно?)-было бы кому прочесть? -соперника нельзя убивать,он носитель твоих Смыслов,его надо бить,но не на смерть,чтобы не уйти с ним в небытие. Очень зыбкие состояния и грани,а когда в такие процессы вовлечены миллиарды воль ,их невозможно контролировать и направлять,как трудно удержать воду в решете?
-Но вернемся к нашим американским баранам:Трамп?-даже в сетевой структуре американской элитарности(горизонтали,а не жалкий примитив российской "вертикали")-нарастает кризс согласования и доступа,слишком много энергий участвует в социо-динамике(мы это уже сформулировали) и сузить невозможно-Бог не фраер и некоторым только кажется,что они поймали его за бороду,а он просовывает руку под столом и берет тебя за яйцы-оЙ!-мне же больно!-а я знаю,отпусти бороду...Люди!-не могут и самое главное:не хотят думать одинаково,проходит время упрощений и механизмов его осуществления,ты создаешь сложную Систему для победы над более простым соперником,а потом эта же сложность(свобода творчества) берется за тебя самого,когда ты встаешь на путь упрощений и отката в архаику,дескать :дело сделано,можно и потупить,отнять то,что потеряли на демпинге социального партнерства ,а не тут-то было ?-упростить отношения,свернуть завоевания своего же народа ,добытые в борьбе с упрощенцами,которые погибли от своих же ограничений,не захотели быть Людьми, ради свободы,они захотели быть животными ради -безопасности ,но не получили, ни свободы, ни безопасности?-ну-робяты,это не будет просто-Люди не любят возвращаться назад-дети не позволят,дети любят-только вперед!-чтобы выжить ,надо не себя любить во власти,а детей в Жизни..а ведь что-то хотел сказать о Трампе...а что?
Александр Соколенко 2 01.12.2017 05:07 Заявить о нарушении
Михаил Гольдентул 01.12.2017 05:14 Заявить о нарушении
Александр Соколенко 2 01.12.2017 07:02 Заявить о нарушении
Но такая предустановка не бесспорна: я думаю, сущность отношений социума в государстве не была примитивней ни в Риме, ни в Австро-Венгерской империи...
другое дело - нынче есть возможность по глупости уничтожить жизнь на Земле. А, значит, глупость должна быть купированной. Если для этого должна быть использована властная вертикаль - значит, благо.
Александр Скрыпник 01.12.2017 12:42 Заявить о нарушении
Так упрощать, не значит ли поступать не мудро, Михаил?
Всё что касается Хрущёва, согласен с Вами на все сто. Скоморох. С него всё и началось, с его доклада на 20 съезде "О культе личности". Да, Сталин был личность и был культ. Тиран, но умный тиран в отличии Калигулы, Нерона и прочих римских и тиранов Восточных.
И что важно, 1. далеко не все дураки были в его окружении
2. и не ЗК создавали индустриальную мощь СССР.
3. дураки не смогли бы всю эту мощь поднять, перевезти не Восток и через 2 месяца дать "на гора" танки и самолёты.
4. и спланировать военные операции, так чтобы загонять фашистскую сволочь в котлы и давить там как клопов... и т.д.
Может скажите, что всё держалось на страхе? - отнюдь. Люди верили в идею.
Ещё в годы коллективизации в тех, которые носили красные повязки, враги социализма стреляли, комсомольцам выжигали звёзды на спинах, набивали рты землёй.
А это были такие же романтики, поэты, этакие Павки Корчагины, мечтавшие о светлом будущем, которое для них так и не наступило. Никто из них не прятался за спины других, напротив "коммунисты вперёд!" было их девизом.
Рекомендую, мои размышления:
http://www.proza.ru/2013/12/17/812
http://www.proza.ru/2013/12/18/704
Далее по Вашей теме.
Вы мне можете возразить, разрушение началось не с Хрущёва, гораздо раньше, и правы будете. Но действие Хрущёва ускорило. Ни об одном политическом деятеле не слагали столько анекдотов и частушек типа: "удивили всю Европу, показали простату. деять лет лизали ж... , оказалось, что не ту." Европа действительно была удивлена, а с Китаем вообще рассорились. А далее: "надо быть поистине выдающимся государственным деятелем, чтобы такую страну как Россия оставить без хлеба." /У. Черчиль/. Уместна поговорка: "глупый друг хуже умного врага". Забегая вперёд, скажу, что тот "с заплаткой на башке" довершил начатое тем
лысым идиотом.
Можно ещё много рассуждать, но будет ли Вам это интересно.
А потом предчувствую. что этот наш "разговор" не последний.
С уважением. В.
Вадим Росин 02.10.2016 17:52 Заявить о нарушении
Это все время здесь повторяется и поэтому не может не отложиться в сознании любого жителя Америки.
В СССР, где я тоже прожил не меньше, эта идея о принципах, заложенных в конституцию никогда не обсуждались. Да и конституция была липовая , она никогда не выполнялась.
Государство существвало на воле одного человека , на ложной идее светлого будущего, поддерживаемого карательными органами. Любого, отдаленно критикующего идею (даже столь безобидно. как Зощенко и Ахматова), немедленно стирали в порошок.
Результат - фундамент жизненный не был заложен. Тиран, будь он даже прав, умер, и все развалилось.
ОН НЕ СОЗДАЛ САМООРГАНИЗУЮЩЕЙ ЖИЗНЕННОЙ СИСТЕМЫ.
Михаил Гольдентул 02.10.2016 19:00 Заявить о нарушении
Илья-С Шаги-Мерданов 03.10.2016 16:20 Заявить о нарушении
Думаю, что в развале этой системы лежит ее нежизнеспособность без насилия. А насилие в нашей стране "завсегда" готово к употреблению.Поэтому порядок смогут навести быстро-быстро и во всех сферах.
Леонид Глуховский 12.08.2016 11:53 Заявить о нарушении