Рецензии на произведение «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение»

На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 9 по 0
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Вопрос, может быть, не совсем ко времени, плюс я ведь не читал третьей части. Но всё же хочется знать. Здесь речь идет всё время о младшей дочери Клементины. А куда делась старшая?
Ну, а по поводу самой главы могу сказать, что захватывает и не отпускает.

Олег Костман   20.12.2016 15:34   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
про Вик - в третьей части немного будет.
по требованию Филиппа (и, во вторую очередь, из-за невозможности держать девочку при дворе) Клементина отвезёт Вик к бабушке и дедушке (родителям Оливье)

она там привыкает к будущему наследству)

Jane   21.12.2016 15:08   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Клементина ревнует! А ещё у неё дух противоречия так и горит-сжигает её изнутри. Как же трудно с ней Мориньеру!

Татьяна Мишкина   25.10.2016 23:23   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
на месте Мориньера я бы уже умерла))
хорошо, что он уже достаточно взрослый, чтобы не обращать внимания на не важное.

Jane   28.10.2016 11:37   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Яночка, вот так страсти!

"На какое-то мгновение, услышав «ваша жена», она подумала, что речь идет о ней. Но потом, когда стало ясно, что она ошиблась, от возмущения, от растерянности, от неожиданно охватившей ее слабости, она едва не потеряла сознание." -
что это, если не ревность?
Хоть ревновать к прошлому неразумно, но чувств
вулкан, бушующий в груди Клементины, куда деть?

А может, и к лучшему, что он не рассказывает ей
ни о настоящем положении вещей, ни о своем прошлом.
Как говорится, "меньше знаешь, крепче спишь".

"Он – красивый, с чистым взглядом и лучезарной улыбкой – предаст вас, не задумываясь. Хуже того! Когда вы спросите его, как посмел он поступить так с вами? – он будет необычайно убедителен. Он представит вам причину, две, десяток – сколько хотите! – которые докажут вам, что он поступил так, как должен был. И это не будет ему стоить ни одной бессонной ночи." - страшный человек,
но как потрясающе Мориньер о нем рассказал,
у меня бы пропала охота с таким общаться!

Спасибо, Яночка, за эту феерию семейной жизни двух непростых
натур!

С теплом и восхищением обнимаю,
с весенним обеденным приветом!!!

Татьяна Стафеева   11.03.2016 12:25   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
что это, если не ревность?
Хоть ревновать к прошлому неразумно, но чувств
вулкан, бушующий в груди Клементины, куда деть? - Танюш, она сама себя не понимает просто))

"А может, и к лучшему, что он не рассказывает ей
ни о настоящем положении вещей, ни о своем прошлом.
Как говорится, "меньше знаешь, крепче спишь". - М. во всяком случае в этом уверен совершенно. да и я думаю, что ни к чему ей знать многое из того, что она хотела бы знать. тут я на стороне Мориньера))

страшный человек,
но как потрясающе Мориньер о нем рассказал,
у меня бы пропала охота с таким общаться! - страшный, да. именно той своей уверенностью, что делает то, что должен - страшный. как всякий слабый человек и фанатик одновременно.

спасибо тебе, Тань, за рецензию. так приятно)))

Jane   11.03.2016 16:26   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Ох, уж эта Клементина! Бедный Мориньер, тут и приказы короля, и подготовка к отъезду и... нервная супруга! Интересно! А тут уже всё явственней ощущается опасность...
Спасибо, Яна.

Хорошулин Виктор   06.03.2016 20:08   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Бедный Мориньер, тут и приказы короля, и подготовка к отъезду и... нервная супруга! - спасибо вам, Виктор, за это многоточие))) я понимаю, что вам хотелось сказать больше)))

но она, правда, хорошая) только слишком женщина)
спасибо))

Jane   06.03.2016 21:47   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Яночка, глава замечательная!! - других у тебя и не бывает!:)
Ну, ты знаешь, на чьей я стороне:)))

"Если бы Клементина нашла в себе силы быть справедливой, она признала бы, что не имеет права роптать. Ей следовало бы признать, что в тот день, когда на предложение стать его женой она ответила согласием, она, Клементина, приняла любые условия. И невмешательство в его прошлую жизнь – было самым необременительным из них." - да-да, "если бы"...:)

"Но Клементина не могла теперь рассуждать здраво." - я уже начала забывать, когда она в последний раз - могла!:)

Вот наблюдая всю эту впечатляющую картину - 22 человека, приходящих за заданиями к мужу... я бы подумала: какой человек, сколько ему надо знать, помнить, решить, держать в своих руках... ему тяжело... надо его поддержать!
А тут что?? Капризы девчонки, которая думает только о себе... Мне не сказали, мне не так сказали, меня не объехали на кривой козе, коза, на которой меня объехали, была недостаточно крива...:)))))) Ну, детский сад!
Он её спас, между прочим... От монастыря, разлуки с дочерью на веки вечные... И где бы та дочь была - вопрос... Что там ей Филипп приготовил - я уж не помню деталей, но будущее было весьма..."радужным"!

Сержусь на неё, да:) И удивляюсь, с каким пониманием твои читательницы к ней относятся:))) Заглядываю иногда одним глазом на отзывы ниже - и удивляюсь...:)) Главное, что М как-то не особо понимают... ОбЫдно, да?!:)) Мне - так точно абыдна!:)

Спасибо, Яночка!!! Чудесная глава, чудесный М!!
Счастья тебе и вдохновения - много-много!!!

Рина Михеева   06.03.2016 19:39   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Ну, ты знаешь, на чьей я стороне:))) - да. и вот спасибо тебе))))

"Вот наблюдая всю эту впечатляющую картину - 22 человека, приходящих за заданиями к мужу... я бы подумала: какой человек, сколько ему надо знать, помнить, решить, держать в своих руках... ему тяжело... надо его поддержать!
А тут что?? Капризы девчонки, которая думает только о себе... Мне не сказали, мне не так сказали, меня не объехали на кривой козе, коза, на которой меня объехали, была недостаточно крива...:)))))) Ну, детский сад!" - и еще раз спасибо)))) Риш! ну вот я тоже не понимаю, в чем там можно упрекать М)) да, он не пускает ее туда, куда считает, что ей лезть не нужно. ну так это его право)) и вообще, положа руку на сердце, зачем ей знать лишнее? и так-то у девочки нервы, мягко говоря, так себе)) а тут человек все на себя взял. и вот на тебе)) я тоже, при всей своей любви к К. в подавляющем большинстве случаев на стороне М. я вообще иногда не понимаю, где он берет силы, чтобы не сорваться.

так что ты хвали его, когда чувствуешь, что есть за что) а то у него поклонниц не очень много - ты да я)))))

"Сержусь на неё, да:) И удивляюсь, с каким пониманием твои читательницы к ней относятся:))) Заглядываю иногда одним глазом на отзывы ниже - и удивляюсь...:)) Главное, что М как-то не особо понимают... ОбЫдно, да?!:)) Мне - так точно абыдна!:) - *)))) понимаю))

обнимаю тебя) спасибо тебе за все) Я

Jane   06.03.2016 21:19   Заявить о нарушении
"а то у него поклонниц не очень много - ты да я)))))" - Не может быть!!! Правда???

Рина Михеева   06.03.2016 21:33   Заявить о нарушении
ну, не совсем)) но я принимаю М. почти во всем)) то есть мне понятно практически каждое его движение. а многие другие - частично и временами))
я , к примеру, совсем не понимаю, как можно требовать от человека, который, как М., так много работает, рискует, решает такое количество проблем, требовать, чтобы он этим делился. мне кажется. ни один мужчина не станет этого делать.
тем скорее не станет, чем больше он любит свою женщину. потому что, давая ей знания, он должен дать и способы ими управлять. а если управлять женщина не может, то незачем ей и голову забивать всем этим.
и я не вижу в этом ровным счетом никакого для женщины унижения. а вот другие видят))

Jane   06.03.2016 21:39   Заявить о нарушении
Я тоже - не вижу! И не представляю даже, как он мог бы её во всё это посвящать... Но, наверное, надо потихонечку начинать ей что-то рассказывать...
Впрочем, опять же, если бы она вела себя иначе и не держала его всё время в напряжении (и себя тоже) - то этого скорее можно было бы ждать!
Сначала дай явно занятому важными и сложными делами человеку - своему мужу - хоть немного покоя, отдыха, тепла! потом - попроси поделиться... Может, что и вышло бы!:) А тут - я тоже его понимаю - всё время! А её - перестала понимать - с тех самых пор, как она на него взъелась!:))))

Рина Михеева   06.03.2016 21:58   Заявить о нарушении
Но, наверное, надо потихонечку начинать ей что-то рассказывать...
Впрочем, опять же, если бы она вела себя иначе и не держала его всё время в напряжении (и себя тоже) - то этого скорее можно было бы ждать! - да)) он все время, как на вулкане)))

Jane   06.03.2016 23:11   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Яночка, как всегда, очень яркая глава, состоящая из живых и мастерски описанных эпизодов!!

"...Клементина металась по комнате – от окна к двери и обратно. И в ушах ее все звучал голос странного гостя: «Ваша жена, Жосслен… вы погубили свою жену».
Стоя там, под лестницей, она не сразу поняла, о чем говорит этот человек, и почему вдруг ей сделалось так тяжело дышать.

На какое-то мгновение, услышав «ваша жена», она подумала, что речь идет о ней. Но потом, когда стало ясно, что она ошиблась, от возмущения, от растерянности, от неожиданно охватившей ее слабости, она едва не потеряла сознание..." - неприятно узнавать тайны подобного рода, да ещё, в силу возраста, совершенно не разбираться в возможных причинах...
"...- Кто из нас с вами ценен настолько, что для защиты ему потребовалась такая впечатляющая компания? – спрашивала она саркастически.
Мориньер склонял голову.
- Приказ его величества, – отвечал.

Она пожимала плечами – как глупо! Кому мы можем быть интересны? Эта охрана своим воинственным видом только крестьян пугает.
- Неужели вы и ваши слуги не справились бы с разбойниками, случись тем напасть на нас? Шпаги и пистолеты – против необученных разбойников-деревенщин? Мне казалось, после Нового Света вам ничто не должно быть страшно.

Она понимала, что болтает вздор..." - :)) хочется процитировать пару строк, но потом курсор самопроизвольно спускается все ниже, захватывая кусок побольше:))) Как жедалека К. от понимания ситуации, но нет в том ее вины...

"...Тогда, коротко взглядывая на своего мужа, Клементина убеждала себя: не может быть, чтобы она не смогла сделать свою жизнь приемлемой. Несмотря на все их возможные разногласия. Разве есть что-нибудь, чего она не могла бы выдержать?.." - вспоминая её Квебекские "приключения", кажется, что так и есть...

"...Когда Клементина шевельнулась, скользнула подолом по порогу, зашуршала юбкой, Мориньер обернулся. Расцепил пальцы, потер их, затекшие. Спросил:
- Вы пришли требовать объяснений?..." - так и слышу его усталый голос... Сочувствую К. И сочувствую М. И даже не знаю, кому больше...

"...Смотрел какое-то время, как занимались огнем листы – темнели, вспыхивали, скручивались, превращались в пепел..." - классное описание...
"...Я очень надеюсь, что вы будете осторожны и не позволите ему слишком приблизиться к вам.
Она вспыхнула, отшатнулась. Дрогнула губами.
- Как вы можете? Это оскорбительно.
Мориньер взглянул на нее с недоумением.

Потом, сообразив, что заставило ее так резко отреагировать на его слова, покачал головой.
- Ну, что вы! Я не об этом..." - а девочки всё об этом:))))
"...- Не старайтесь выпытать у слуг интересующую вас информацию. Все, что вам следует знать, я скажу вам сам. То, чего вам знать не следует, не скажут и они. Не ставьте ни себя, ни их в неловкое положение..." - :))) трудно удержаться, тем более что из него клещами всё приходится выпытывать:))

Яночка, спасибо!! Потрясающий роман!!

Ольга Малышкина   06.03.2016 11:36   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
"неприятно узнавать тайны подобного рода, да ещё, в силу возраста, совершенно не разбираться в возможных причинах..." - да)) в юности вообще столько фигни делаешь и думаешь))

вспоминая её Квебекские "приключения", кажется, что так и есть... - мне кажется, она недооценивать одну вещь. быть сильной и выносливой, когда дело касается физических неудобств, проблем, даже необычайно сложных сложностей))) - это одно)) а страдать от любви *или любых других смежных с нею чувств* - совсем другое)) просто нельзя сравнивать и параллелить - нельзя.

так и слышу его усталый голос... Сочувствую К. И сочувствую М. И даже не знаю, кому больше... - я почти всегда почему-то больше сочувствую Мориньеру)) хотя и переживания Клементины понимаю. но сочувствую больше М.

а девочки всё об этом:)))) - да))

:))) трудно удержаться, тем более что из него клещами всё приходится выпытывать:)) - ну вот поэтому он и предупреждает, понимая, что она наверняка не удержится. и я бы не удержалась)))) это ж убиться - так в непонятках жить))

спасибо, Оль! большое спасибо)))

Jane   06.03.2016 14:19   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Ну что ж так сложно у них всё, у этих французов?! Нет, чтобы поговорить по-человечески, одни недомолвки и предостережения! М себе в политических интригах весь, а К теперь в предобморочном состоянии находиться!*)
"И в глазах стоял такой холод, что Клементине захотелось исчезнуть"... Вот такой он, результат недосказанности!*)

Эйрэна   05.03.2016 19:39   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
знаешь, Ириш!))

вот в этом конкретно случае я очень понимаю Мориньера)) просто буквально я чувствую все ровно так, как он)) потому что ну как он мог бы объяснить женщине об опасности, грозящей ей? вот он взяд когда-то на себя ответственность. он понимал, что опасность ей грозить может, а она - нет. и теперь как он должен сказать ей о том, что происходит? во-первых, он не может ей рассказать все) начни он говорить, ему придется рассказывать об Ордене, о том, что случилось с его первой женой. а он и себе-то не все позволяет помнить. а кроме этого, поделись он с ней тем, что происходит, он может напугать ее. а какой с этом смысл, если все равно решать ту проблему будет он. от нее требуется только не высовываться)) в общем, там так все непросто, мне кажется, что я бы тоже, наверное, на его месте, не стала бы вдаваться в подробности)))

"И в глазах стоял такой холод, что Клементине захотелось исчезнуть"... Вот такой он, результат недосказанности!*) - да. хотя это он переживет. а вот что бы чувствовала Клементина, знай она о том, что происходит вокруг - я не знаю. ну, то есть он - не знает))))

Jane   05.03.2016 19:46   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Ну жена и что с того? - он же не только что родился, когда она замуж за него выходила и, понятно, что как-то жил и до нее. Как и она, впрочем, тоже.

Но на месте К. меня бы тоже неслабо угнетала вся эта давящая атмосфера приказной неоткровенности. Мне бы даже, скорей всего, очень сильно захотелось куда-нибудь уехать - тяжело осознавать, что, вроде бы, самый близкий человек - муж такой, на самом деле, чужой и холодный, как кусок гранита. Я бы на месте К. впала в депрессию, замкнулась в себе, безучастно делала бы все, что от меня требуют и потеряла бы интерес ко всему, что происходит вокруг - и так до тех пор, пока бы не появилась возможность что-то изменить. Клементина, видимо, не чувствует того, что такой возможности нет и вообще плохо понимает, что ее там за куклу держат, хоть и любимую. Лучше бы с детьми больше времени проводила, М. все равно пока безнадежен.

Вита Дельвенто   05.03.2016 01:53   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Ну жена и что с того? - он же не только что родился, когда она замуж за него выходила и, понятно, что как-то жил и до нее. Как и она, впрочем, тоже - *))) я думаю, Клементина это понимает. ее просто шокировало в очередной раз, как мало она знает про М и его жизнь, как редко он допускает ее к себе.

к слову... я совсем не готова упрекать в этом Мориньера. мне кажется, просто всему свое время))

"муж такой, на самом деле, чужой и холодный, как кусок гранита" - разве?*))) я не сказала бы))

Jane   05.03.2016 19:41   Заявить о нарушении
Значит, у нас разное восприятие одного и того же.
Понятно, что в глубине души он к К. относится тепло, но, как бы это точнее выразить - он сильно поторопился со свадьбой - так, наверное, будет точнее всего. Одно дело встретить человека, испытать к нему тепло и постепенно узнавая, проникаться, понимать, сближаться - в этом случае никаких шоков не будет. И совсем другое - оказаться в одном пространстве рядом с человеком, которому не доверяешь, которого совсем не знаешь и от которого, при этом, зависит как твоя жизнь, так и жизнь твоих детей. Разница большая, согласись.

Вита Дельвенто   05.03.2016 21:33   Заявить о нарушении
конечно, я согласна с тобой))) но у него не было другого выхода. если помнишь, там были отягчающие обстоятельства. с одной стороны, Клементина была заранее настроена негативна и недоверчиво. с другой, она не могла оставаться с Филиппом.
конечно, он теоретически мог просто увезти ее и не жениться на ней. но для вмешательства ему нужны были основания.
так что тут просто так сложилось...

Jane   05.03.2016 21:37   Заявить о нарушении
ну допустим
но ведь уровень их душевной близости больше, чем на фиктивный брак не тянет, так что с ночными визитами он тоже сильно поторопился, в то время как с установлением теплых, доверительных отношений не спешит совсем

К. уже состояла, по сути, в фиктивном браке, ей это понятно и знакомо. Там в круг ее обязанностей входило поддержание порядка в усадьбе. Здесь бы какое-нибудь нейтральное занятие тоже для нее, наверняка, нашлось.

А то получается, что она живет в положении "резиновой куклы", которую трахают, но с которой совершенно не считаются. Очень хреновая ситуация для поиска взаимопонимания и установления доверия.

Вита Дельвенто   05.03.2016 22:12   Заявить о нарушении
загляни в почту) ту, что на яндексе)

Jane   05.03.2016 23:31   Заявить о нарушении
ответила)

Вита Дельвенто   05.03.2016 23:53   Заявить о нарушении
Ты понимаешь… во-первых, представление о том, когда и насколько необходима между супругами интимная близость – у каждого свое. Один полагает, что сначала необходима душевная близость. Другой считает, что близость интимная может способствовать налаживанию отношений ничуть не меньше, чем длительные душевные разговоры))) в общем, тут вопрос позиции) думаю, М. считает, что отсутствие неудовольствия со стороны Клементины * больше того, довольно очевидно выраженного ею удовольствия, пусть бы и исключительно физического* - означает ее согласие. И, мне кажется, что он не ошибается *я имею в виду не принципиальную его позицию, не позицию вообще. в другой ситуации она могла бы оказаться ошибочной*, а конкретную – его отношений с Клементиной в этот конкретно период))) в общем, как-то так))

Jane   06.03.2016 00:56   Заявить о нарушении
ну я бы могла, конечно, возразить, что ее, возможно, пугают последствия, но не буду - откуда мне знать, что творится в душе у К.?))

Вита Дельвенто   06.03.2016 01:07   Заявить о нарушении
последствия отказа от интимной близости с М.??
хм... не думаю)) как бы мало она ему ни доверяла, предположить, что он может начать ей мстить за отказ от постели, она вряд ли могла) ну... мне так кажется) все-таки где-то должны существовать пределы непонимания человека, с которым живешь))

Jane   06.03.2016 01:10   Заявить о нарушении
почему обязательно мстить? последствия могут быть разными, например, можно сделать отношения и еще более конфликтными, чем есть - это тоже последствия

а вообще, если бы реалистами, то то, что она с ним живет - одно название: он постоянно занят какими-то делами, о которых она не имеет понятия, а все их общение - сплошные перебранки - откуда взяться пониманию?

да, когда-то раньше, еще в Америке, у нее разумеется, сложилось о нем какое-то впечатление и, наверняка, в глубине души оно все еще живо, но ведь на него наложились и другие, главное из которых - недоверие

вот лично мне при таких обстоятельствах трудно было бы переносить физическую близость, даже несмотря на то, что я если б и не понимала, то хотя бы чувствовала человека, но, само собой, люди разные

Вита Дельвенто   06.03.2016 01:33   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «С тобой или без тебя. Глава 5. Объяснение» (Jane)

Ох, Мориньеру понадобится океан терпения:-)))удачи в творчестве.

Александр Михельман   04.03.2016 15:46   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
*))) он в курсе)))
спасибо, Саша)

Jane   05.03.2016 13:09   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Написать рецензию     Рецензии на все произведения автора Jane