Рецензии на произведение «Р1. О применимости в жизни Науки о Человеке»

Вы правы. Я не философ и не ученый. Это, конечно, сказывается на характере изложения моих материалов, но сама суть представлена. Свои представления я излагаю на привычном мне, бытовом языке.

Вы посмотрели одну из моих статей под индексом «Р», в которых я пытаюсь выстроить свои представлений более короткими логическими цепочками. Философией здесь не пахнет, но напрашивается более простая схема.

Все «психические» особенности в нашем поведении можно объяснить ПРИВЫЧКАМИ и ДЕЙСТВИЯМИ. Об этом будет очередная статья с индексом «Р».

Привычка включает врожденные и приобретенные инстинкты, что будет ответным действием на воздействия окружающей среды.

Если Вам интересно мое мнение, можно более детально обсудить наши житейские проблемы. Но, желательно, без ссылок на научных авторитетов и философов.

Владимир Плетнёв   08.09.2016 17:25   Заявить о нарушении

То, что вместо термина «рефлексы» я применяю термин «инстинкт», говорит о моем недоверии к существующим представлениям.

Да моим ключевым элементом является:
Наша жизнь протекает под управлением двух инстинктов – Врожденные и Приобретенне.

К этому утверждению необходимо добавить, что «конструкция» этих двух вида инстинктов, несмотря на разные способы их возникновения, полностью тождественны по способу воздействия на все системы нашего организма. Организм «обязан» выполнять их команды.

Взаимодействие врожденных и приобретенных инстинктов является не простым процессом. На эту тему у меня имеется четыре статьи о ключевых свойствах мышления, привычек, эмоций и свободного времени (досуга). Но можно уточнить наши представления непосредственно на этой статье, последовательно разбирая ключевые элементы.

Ваше замечание «Вы намерены пополнить стройные ряды Учителей Счастья. Тут наши пути расходятся. Я пытаюсь понять; и в первую очередь – себя, свои внутренние противоречия», справедливо, но не полностью.

Эта серия статей с индексом «Р» задумана не как превращения себя в «Учителя Счастья», а «понять; и в первую очередь – себя, свои внутренние противоречия». Необходимо вникнуть в процессы взаимодействия БИО и ЛЕО при различных житейских ситуациях. И прежде, уточнить это для самого себя.

Чтобы убеждать кого то, надо убедить себя!

Владимир Плетнёв   05.07.2016 12:21   Заявить о нарушении

Не уходите от ответа.
БИО - врожденный психический апарат или нет?
ЛЕО - врожденный психический апарат или нет?

Ник Пичугин   05.07.2016 15:02   Заявить о нарушении

Поймите меня правильно. Я не придираюсь, я "уточняю отдельняе элементы непосредственно на этой статье". Потому что Вы слишком часто противоречите себе, и я не понимаю, какая из Ваших точек зрения - истинная. Я правильно понимаю Вас, что ЛЕО - это все "врожденные инстинкты" (безусловные рефлексы?), а БИО - приобретенные (условные рефлексы?).

Ник Пичугин   05.07.2016 15:08   Заявить о нарушении

Каждая дикая популяция имеет своего, уникального БИО, с его врожденными инстинктами (безусловными рефлексами), которые обеспечивают выживание и продление рода, и несовершенного ЛЕО, который, благодаря врожденному инстинкту подражания, обладает способностью к освоению ограниченного набора приобретенных инстинктов (условные рефлексы), которые повышают уровень его выживаемости.

Человеческая популяция имеет этот же набор БИО и ЛЕО, но кроме этого человек обладает способностью к формированию более широкого спектра приобретенных инстинктов – привычек, которые представляют собой «информационные блоки». Вот это и есть ЛЕО!

Наши знания, умения и навыки превращаются в привычки ЛЕО, которые сопровождаются словами и эмоциями. Это позволяет нам обмениваться опытом (нашим ЛЕО).

Ваше замечание:
«И привычки (условные рефлексы) формируются не мышлением, никаким не мышлением, а опытом, Владимир, только опытом»,
я не затрагивал по простой причине: это непростая тема, которой нужно уделить определенное внимание.

Грубо же, суть сводиться к тому, что наряду с такими врожденными системами нашего организма как дыхательная, сердечно сосудистая и т.д., организм имеет постоянно функционирующую систему мышления. Так это или нет, но то, чему мы «учимся», достигается путем определенных усилий. При этом возникает некий интерактивный режим, когда происходит заметная оптимизация процесса. Вот этот процесс, на мой взгляд, есть, и он обеспечивается этим мышлением, которое предусмотрено генетически, но только в человеческой популяции.

Владимир Плетнёв   05.07.2016 16:17   Заявить о нарушении

1. "Каждая дикая популяция имеет своего, уникального БИО..."
Я ничего не понял. Дайте мне малый шанс, Владимир. Просто ответьте на простые вопросы:
БИО - врожденный психический аппарат или нет?
ЛЕО - врожденный психический аппарат или нет?
2. «Грубо же, суть сводиться к тому, что наряду с такими врожденными системами нашего организма как дыхательная, сердечно сосудистая и т.д., организм имеет постоянно функционирующую систему мышления. Так это или нет, но то, чему мы «учимся», достигается путем определенных усилий. При этом возникает некий интерактивный режим, когда происходит заметная оптимизация процесса. Вот этот процесс, на мой взгляд, есть, и он обеспечивается этим мышлением, которое предусмотрено генетически, но только в человеческой популяции.»
Так это или нет? Так, Владимир, так, еще как так! А именно: «система мышления» является врожденной.
Вопрос. ЛЕО включает ее полностью? Это часть ЛЕО? Я правильно Вас понял или неправильно?

Ник Пичугин   06.07.2016 15:08   Заявить о нарушении

В моем понимании, БИО это генетически «предусмотренная» биологическая сущность, способная производить потомство. Эта программа реализуется врожденными инстинктами.

ЛЕО, это психологическая сущность. Этот термин не совсем подходит для того процесса, в результате которого «рождается» ЛЕО. ЛЕО это массив приобретенных инстинктов – привычек, которые формируется мышлением БИО. В результате появляются ЛЕО с некими индивидуальными особенностями. Психологи эту индивидуальность выстраивают в определенную систему.

В родившимся ребенке ЛЕО нет! Его БИО активно «достраивает» свой организм. Он питается, спит и, во время своего «досуга», выполняет доступные для него движения. Реагирует он, только на физические прикосновения родителей. Немного погодя, он начинает реагировать на свое имя. Вот с этого момента начинает рождаться его ЛЕО.

Мышление ребенка активно начинает превращать все установки своих родителей в привычки, и годам пяти он имеет полный набор «житейских мудростей».

Из этого следует, что ЛЕО не обладает мышлением. Мышление это врожденная система БИО. Однако, имеющийся набор привычек ЛЕО обладает определенными свойствами. Когда привычка активизируется, то организм БИО реагирует определенным образом. У нас возникает ощущение, что процесс идет. Вот это ощущение возникает в мышлении БИО. Мышление обязано контролировать ход процесса и своевременно оптимизировать его ход, что осуществляется в интерактивном режиме.

Владимир Плетнёв   06.07.2016 16:11   Заявить о нарушении

Владимир, Вы же не политик. Вы можете просто ответить "да" или "нет" на поставленные вопросы? по-другому я не понимаю, ну вот такой я человек. Попробую сделать это за Вас.
Вопрос: ЛЕО - врожденный психический аппарат или нет?
Ответ: Нет
Вопрос: БИО - врожденный психический аппарат или нет?
Ответ: Да.
Правильно я понял? (Только "да" или "нет", Влдадимир, только "да" или "нет".)

Ник Пичугин   06.07.2016 16:35   Заявить о нарушении

Вопрос: ЛЕО - врожденный психический аппарат или нет?
Ответ: Нет, если под психическим аппаратом Вы подразумеваете массив привычек.

Вопрос: БИО - врожденный психический аппарат или нет?
Ответ: Нет, так как все врожденные инстинкты БИО предопределены его генотипом. Применение термина «психический» к БИО неправомочно.

По этой причине я детальнее описал свои представления, так как односложный ответ, для подобных вопросов, был бы не совсем корректен.

Владимир Плетнёв   06.07.2016 20:50   Заявить о нарушении

Ответы приняты. Но есть проблемы.
1. Человек – это единство тела (сомы) и души (психики). Мы не физиологи, о теле мы не говорим и говорить не будем. Таким образом, мы говорим только о психике. Любой ее элемент называется «психическим аппаратом». Это определение нуждается в уточнении: аппарат управления – чем? В данном случае – привычками. Верно?
Тут возникает масса вопросов – у меня то есть. Возможно, я неправильно Вас понимаю с самого начала. Вот Вы пишете: «Эти Привычки формируются его Мышлением – постоянно функционирующим врожденным инстинктом.» Скажите, в каком отношении Мышление находится с БИО и ЛЕО? Ведь нет же ничего третьего, Человек = БИО + ЛЕО?
2. Но если «Применение термина «психический» к БИО неправомочно», мы и говорить о нем не будем, Владимир. Не будем. Потому, что мы не физиологи и говорим только о психике. Возможно, Евгений Шум и понимает, как строятся в соме эти его «нейросети», а я – нет.
Вы пишете: «В моем понимании, БИО это генетически «предусмотренная» биологическая сущность, способная производить потомство.» То есть, это тело? Это тело «пьет, курит, посещает светские тусовки, и играет роль авторитетной личности», а душа остается при этом в роли постороннего наблюдателя?
Может, давайте договоримся, что БИО – психический аппарат, тесно связанный с сомой? Ну, очень тесно! Например, аппарат управления психомоторикой? Плюс различные более сложные функции?

Ник Пичугин   07.07.2016 15:30   Заявить о нарушении

«Ответы приняты. Но есть проблемы».
И главная проблема заключается в том, что мы «одухотворяем» человека. Есть просто два вида инстинктов, которые направлены на повышение выживаемости человеческой популяции, по сравнению с другими биологическими видами.

Как это природа сумела сделать, с какой целью, это отдельная тема. Просто есть биологические популяции, организм которых состоят из сложнейших систем. Скелет, сердце, легкие, глаза, уши и т.п., которые имеют сложнейшее строение. Как природа смогла это создать? Тем не менее, вот эти непростые системы жизнеобеспечения прекрасно функционируют, выполняя генетически предопределенную программу – производство потомства.

Вы спрашиваете,
«Скажите, в каком отношении Мышление находится с БИО и ЛЕО? Ведь нет же ничего третьего, Человек = БИО + ЛЕО?».

Я уже затрагивал этот вопрос, попробую еще.
БИО это биологический организм, снабженный системами жизнеобеспечения. Цель – производство потомства. Среди этих систем жизнеобеспечения имеется и система мышления. В ее функцию входит формирование дополнительных инстинктов к врожденным инстинктам, что позволяет повысить уровень выживания. Особенно эффективно эта система работает в человеческой популяции. Даже слишком!

Дело в том, что эти дополнительные инстинкты – привычки, обладают определенными свойствами. Когда привычка воздействует на системы жизнеобеспечения (т.е. на БИО), то система мышления БИО оценивает «полноценность процесса» этой системы жизнеобеспечения и при необходимости производит корректировку самой привычки. Вот этот процесс взаимодействия мышления БИО со своими, ране сформированными привычками, превращается в некую самостоятельную сущность. Настолько самостоятельную, что привычка не поддается, мышлению БИО, для своей корректировки.

Это и есть ЛЕО. Без рук, без ног, без головы, но способный воздействовать на системы жизнеобеспечения человека, заставляя БИО следовать подобным доминантным привычкам.

Таким образом, организм человека управляется двумя видами инстинктов, врожденными и приобретенными, что позволяет повысить нашу выживаемость при их гармоничном взаимодействии. В этой ситуации Человек = БИО +ЛЕО.

Наряду с этим, некоторые привычки, обладая «доминантными» свойствами, перестают «подчинятся» мышлению БИО, что нами трактуется как некое особое состояние человека, которое не связано с нашим организмом (душа, тонкая материя и прочее, прочее). В подобной ситуации можно говорить, что человек превратился в психологическую сущность.

Владимир Плетнёв   07.07.2016 18:01   Заявить о нарушении

Владимир, примите мои извинения. Я потерял Ваш ответ и был уверен, что Вы молчите. Я должен подумать над Вашими разъяснениями, поэтому дам ответ чуть позже, если позволите. Еще раз извините. Ник.

Ник Пичугин   26.07.2016 11:57   Заявить о нарушении

Я так понимаю, что БИО – это человек без опыта (ребенок), а процесс роста, общественная практика порождает новый психический аппарат, который начинает «вести себя», а затем и управлять БИО? Так Вы понимаете душу?

Ник Пичугин   26.07.2016 16:43   Заявить о нарушении

Да. Привычки ЛЕО и есть то, что зачастую, вопреки здравому смыслу, принуждает БИО, выражать его, ЛЕО, «особую» сущность, забывая порой, что он «рубит сук, на котором сидит».

Владимир Плетнёв   26.07.2016 17:05   Заявить о нарушении

Владимир, начертанная нами схема, даже с Вашим уточнением (особенно с ним) вызывает массу вопросов. Например.
– Нужен микроскоп, чтобы разглядеть Ваше ЛЕО. Как оно может спорить с тотальным БИО?
– Как может вообще отчуждение (порождение) чего-либо противоречить родителю? Нужна третья (вернее, другая) сила, чтобы отчуждение обособилось и начало «вести себя»
Такие вопросы можно множить и множить, но это деструктивный путь. Опираться нужно на то, что вызывает согласие.
1. Мы с вами согласны, что существует два начала, которые конкурируют за право определять человеческие поступки. Правильно?
2. Мы согласны, что эти начала – духовное и животное. Правильно?
3. Мы согласны, что никакой другой конкуренции за контроль над поведением нет. Правильно?
Пополняйте список, если можете. А я пока сформулирую.
4. Мы согласны, что происхождение этих начал и механизм конкуренции представляют интересующую нас проблему и остаются открытым вопросом. Правильно?

Ник Пичугин   27.07.2016 11:25   Заявить о нарушении

Я внимательно просмотрел наш диалог и понял, что мои доводы для Вас неубедительны.

Может быть, Вы тоже внимательно посмотрите весь текст. Из него ни как не следует, что «Нужен микроскоп, чтобы разглядеть Ваше ЛЕО. Как оно может спорить с тотальным БИО?»
ЛЕО это просто массив привычек, которые «имеют право» управлять системами жизнеобеспечения БИО. И ЛЕО это не «отчуждение», а инстинкты, которые мышление БИО формирует «на помощь» к своим же врожденным инстинктам.

Получаем, начало одно - организм БИО, который управляется двумя видами инстинктов - Врожденными инстинктами БИО и Приобретенными инстинктами. под названием ЛЕО.

Никакого духовного начала нет. Есть Приобретенные инстинкты (привычки – совокупность всех наших знаний, умений и навыков, а не только почесывание затылка), которые обладают определенными свойствами. Об этих свойствах у меня имеется две короткие статьи – НоЧр 6. Свойство Привычек и НоЧр 5. Свойства Мышления. Взаимодействие Врожденных и Приобретенных инстинктов и приводит к «удивительным» поведениям человека, что трактуется как некая «духовная» субстанция.

Характер «конкуренции» этих двух видов инстинктов происходит в соответствии с их свойствами. Об этом в обозначенных статьях.

Владимир Плетнёв   27.07.2016 21:19   Заявить о нарушении

Я любитель фантастики и научно популярной литературы. Именно это привело меня к созданию «Науки о Человеке».

В настоящее время меня больше интересует конкретное мнение, конкретного человека, по тем или иным «фантастическим» идеям. Эту полезную возможность хорошо обеспечивает интернет.

Если Вам интересна такая форма общения, выдвигайте тему и свои представления по ней. В ответ, я изложу свои представления по этой теме.

Владимир Плетнёв   31.03.2016 09:53   Заявить о нарушении