Рецензии на произведение «Кацапы. О происхождении и значении слова»

Рецензия на «Кацапы. О происхождении и значении слова» (Владислав Олегович Кондратьев)

Как человек имеющий в роду и малороссов и русских, я придерживаюсь все таки версии хохол и кацап- как дразнилки по внешнему виду. Кстати, в Галиции, перешедшей в Польшу в середине 13 века, хохлы не брили, Так исторически сложилось и местные русские галитчане, в последствие русины носили бороды. А вот в Запорожье , народ живший постоянно вкраине (то есть у границы) вынужден был себя защищать от набегов и турков и поляков, то есть там жили люди, готовые быть войнами. А войны выбривали себе голову , оставляя чуб. Так как излишество волос на голове при житье скученно, пыльно, потно было чревато гнидами и вшами. Янычары брились тоже по этому же. Приезжает хлопчик, стриженный под горшок в Сечу, там его учат саблей махать. Участвует в "деле" и как новоиспеченного война выбривают ему голову, оставляя чуб. И возвращается он домой страшно гордый, трясет чубом как кочет. Отсюда и дразнилка, как сравнивание с петухом. Обратная ответная дразнилка, как сравнивание с козлом(который с бородой), тоже с внешним видом. Не странно , что дразнилки тоже о внешности. Так как более оседлому жителю можно хоть каждый день в баньку ходить, то и рьяно бороду брить не надо. Отсюда как цап. Причем эту версию мне поведали мои родные, бежавшие на воронежские земли с западной Украины еще в 18-веке и 19 веке. Одна моя бабушка аж 1887 года рождения. успела пообщаться. Слободка Петровская(Бутурлиновка) как раз возникла именно из беженцев с Галиции и до сих пор тут присутствует суржик с ...западенским акцентом. И здесь и много других слов с западной Украины, например Гвазда- по-польски болото. Тут село так называется. Кстати, Малой Русью Галицию назвал как раз польский король, при перечислении своих владений, так что малороссы возникли раньше чем великороссы(я имею в виду название, а не русских людей). Более всего эти дразнилки как раз здесь и были, где через речку жили хохлы с кацапами. Причем и те и другие могли быть с разных областей Украины. Русское донское казачество никогда чуб не выбривало и бороды носило. Украинцы часто путают понятие казак с понятием украинец. А это не одно и тоже. Казак слово тюрское и означает " свободный, холостой. Что вполне подходит к людям, предпочитавшим жить не под князем.

Марина Легеня   27.12.2023 19:44     Заявить о нарушении
Одна моя бабушка аж 1987 года рождения.

подправьте
интересно
а слова..как птицы..какие-то оседают, какие-то улетают безвозвратно
и самое главное- что ты сам вкладываешь в это слово- какое звучание, какой смысл

Исабэль   06.09.2023 13:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Кацапы. О происхождении и значении слова» (Владислав Олегович Кондратьев)

"Ведь по-славянски морщина или складка на одежде называется «хуба» (huba), отсюда и «кашубы» (Casshubii), то есть «складывай складки»
В современном польском языке такого слова нет. Я не нашел такого слова и в других языках, кроме чешского, где huba значит "пасть", "рот", но тогда это общеславянское слово, родственное нашему "губа" (у чехов губы - рты, rty). Да и что это за приставка "ка"? Нет у славян такой.
Шуба - слово общеславянское, однако опять-таки непонятно, причем здесь начальное "ка". "Ко шубе" (прикладывается человек?) - что же они там, на южной Балтике все в шубах щеголяли?
В сети можно найти версию польско-кашубского этимолога Э. Брезы, который предполагает, что этноним произошел от мужского антропонима Казимеж-Kazimierz, в частности, от его уменьшительной формы Каш-Kasz, к которой мог присоединиться суффикс в форме - ub или - ub(a). Само имя Казимир происходит от глагола "казити" - портить (в чешском есть такой глагол; в русском - проказничать) + мир, но это плохо объясняет смысл имени. Пытаются доказать, что имя означает, не "портящий мир", а "миротворец", или "предсказатель мира". В любом случае плохо объяснимо, почему это в племени кашубов так популярны были Казимиры. На мой взгляд, этноним кашубы может быть связан с общеславянской основой "каш-а/е" с первоначальным значением "очищенное зерно, крупа". Т.е. кашуб - питающийся кашей. У венгров,кстати, есть древняя пословица: каша - не еда, словак - не человек.
Название одного из племен поморян - кабаткове - действительно связано с одеждой (у чехов до сих пор слово "кабат" означает пальто, шинель).

Относительно значения слова "кацап"=коцап - старовер. Всё-таки мне не понятно, почему этот диалектизм на Украине и в среде казачества, включая донское, преобразился в оскорбительное прозвище русских. Неужели староверы в 18-м веке массово мигрировали на Украину и на Дон?

Алексей Аксельрод   03.08.2022 00:09     Заявить о нарушении
Рецензия на «Кацапы. О происхождении и значении слова» (Владислав Олегович Кондратьев)

Благодарю автора за статью! Очень познавательно! Жаль не уточняется, что "кацапами " русских называю ещё цыгане!!! А этот народ бритыми никак не назовёшь!)))

Сергей Сергеев 27   02.08.2022 16:12     Заявить о нарушении
Рецензия на «Кацапы. О происхождении и значении слова» (Владислав Олегович Кондратьев)

Очередная версия из серии множить множимое.
Читал в надежде узнать, что значит этимология: ка + цап = кацап?
В статье «Кацапы. О происхождении и значении слова» - не нашёл ни происхождения, ни значения. Равно как и курицы… Вполне естественно, что это люди. Люди создали для себя козлы для пиления дров, гимнастические козлы, малярные и столярные складные козлы, а ещё назвали передок, на котором сидит кучер и тюремную касту. А ещё они написали много статей на тему, и ещё напишут, ведь в люди надо выводить, а они такие удивительные эти люди… Согласен с автором в части критики. В русском языке нет слова «цап» (но зато все знают бедного грека из стишка, которого рак цапнул), но тогда укажите - чьё оно? Kassab зачем-то им... Остаётся только и спросить, отчего русскоязычные участники раскола обзывались иноземным словом?

Сергей Курочкин 3   02.09.2020 15:08     Заявить о нарушении
Рецензия на «Кацапы. О происхождении и значении слова» (Владислав Олегович Кондратьев)

Мне приходилось слышать иную версию. Мол, термин "ка(о)цап" никакого отношения к национальности или вере не имеет. Так обозначали на Сечи опустившихся люмпенов, нищих, побирушек, которые жили "в ямах" вокруг казачьих поселений. Ведь сегодня казачий быт представлен почти мифологически, без слуг, крестьян, окружных хозяйств, своей инфраструктуры и логистики. Вроде как десятки тысяч бойцов святым духом питались, обшивались, оснащались. Ну разве что охотились, в корчму ходили и рыбалили. Из слуг знаем лишь джуру, а все остальное на жидах держалось. Так вот, кацап это вроде как аналог нашего бомжа - презираемого, но как и современные бомжи в обществе свое место занимающего. И тогда происхождение этого слова надо искать у поляков или татар. Ведь многие казаки вышли из посполитых, крестьян. Которых пан вполне официально звал быдлом (скотом). Но это термин для вполне себе обычных гречкосеев. А как-то голыдьбу надо ж было называть? Мне кажется - это очень интересная версия.

Владимир Толмачев   08.01.2019 14:20     Заявить о нарушении
Рецензия на «Кацапы. О происхождении и значении слова» (Владислав Олегович Кондратьев)

- Хм, так и хочется спросить: и?

"Логично предположить, что и в момент возникновения слова коцап..."

Вот послушайте.
Я родился в с. Козловка Бутурлиновского района Воронежской области. Когда моя семья переехала в районный центр, то местные жители нас (почему-то) стали обзывать москалями.
Как позже выяснилось, - в начале XVII века наши предки (вятичи) вынуждены были мигрировать из Приочья в южном направлении (в место будущей Козловки). Причиной тому стал захват именитыми московитянами их земель, после поражения восстания Болотникова. Москали (русские) выгнали вятичей (восточных славян) со своих земель. Однако же, местные жители слободы Бутурлиновки, всё-одно, переселенцев из Подмосковья прозвали москалями.
Здесь есть Логика?

А как же местные себя называли? "Мы - кацапы".
Их говор был похож на украинский. Лестницу они называли дробыною, рябой теленок у них был "рябенько телятку" и т.д.
Оказывается, при строительстве донской флотилии Петром I (перед походом на Азов), графом Бутурлиным в эти места были насильно собраны (схвачены) жители Малороссии. И которые, после завершения строительства, были оставлены в этих местах на ПМЖ.

Коцап (кацап,- искаж.) - это уроженец Малороссии, но проживающий в Великороссии.

То есть те, "коих цапали (хватали)" и насильно перемещали на другое место жительства.

Вот как-то так.

Тырнов Валерий   18.09.2016 02:45     Заявить о нарушении
Москали (русские) выгнали вятичей (восточных славян)
Как-то совсем не так. Вятичи заселяли территорию современной Московской обл. и Москвы с юга и сталкивались здесь с балтами (галинды, голядь), кривичами, волжскими угро-финнами. Курганные могильники вятичей находились и в пределах современной Москвы. Московское, Рязанское и части некоторых других княжеств к концу 12 в. образовались на бывшей территории этого племени. Никакие москали никаких вятичей никуда не выгоняли.

Алексей Аксельрод   19.09.2016 10:01   Заявить о нарушении
Давайте не будем умничать, господин.
Читайте больше о восстании Болотникова и о "засечной черте", которую после восстания решили "сгородить" московские бояре.

Тырнов Валерий   19.09.2016 22:18   Заявить о нарушении