Рецензии на произведение «Зачем нужен Бог»

Привет, Ваня.
Какой ты азартный спорщик.
Для начала прочитай меня так, как Библию.
С тем же вниманием. Ведь и я - сознание.
Вот тогда и поговорим.
Если сможешь так прочесть, как хвалишься.

Добрый Зол   06.11.2020 19:57   Заявить о нарушении

PS "Всё же лучше заботиться о других, чем о гноме"? ;) (с) Амели. Я это к чему. К тому, что ты всё себе выдумал, выдал за всамделишность, и носишься с гномом (книгой), не слыша окружающей жизни.

Добрый Зол   06.11.2020 20:58   Заявить о нарушении

"Об этом и говорит Иоанн, говоря: =Бог есть любовь=
Как Вы сможете "одарить" всех собою, если не понимаете и не принимаете этот Закон Мироздания?"

Окей, Ваня. Давай сосредоточимся на любви)) Что это такое, в твоём личном понимании? Призови свой Дух, и ответь внятно, любимый Ваня, будь так добр)

Добрый Зол   06.11.2020 21:01   Заявить о нарушении

"Эта Книга о начале, эволюции и исходе человеческого СОЗНАНИЯ." - И вот этот свой тезис, будь так добр, раскрой, во всю силу своей любви. Пожалуйста)

Добрый Зол   06.11.2020 21:04   Заявить о нарушении

"но только в Библии нашёл все ответы на ВСЕ свои вопросы." - И что же за вопросы такие были у тебя, Ваня? Мне аж интересно стало. Расскажешь?

Добрый Зол   06.11.2020 21:20   Заявить о нарушении

"Давай сосредоточимся на любви))"
----------------------------------
Как это - Любовь? http://proza.ru/2019/05/11/1761
////////////////////////////////

"И что же за вопросы такие были у тебя, Ваня?"
-----------------------------------
Платон сказал: "Старайся легко принимать то, что неизбежно". Вот и задался я вопросом - а что же неизбежно? :)
Тексты, которые выложил-касаются вопросов типичных для соврименаго сознания: эволюция, цивилизация, человек, диалектика, власть, зависимости, психология, как стать самим собой через покаяние, молитву и достичь смирения. А смирение - это и есть понимание неизбежности.
Покаяние-это нелукавый, нелицеприятный анализ действительности. Молитва-непрерывное удержание мысли, слова и дела в любви к Мирозданию и ближнему своему.
И многое другое, что дала мне Библия и наследие Исуса. Без понимания наследия Исуса цивилизация обречена на самоуничтожение. Это очевидно.
"Мир сей обречён" http://proza.ru/2020/04/13/1400

Всего доброго, дорогой друг.
Здоровья нам.
"Зачем пишу тексты и рецензии" http://proza.ru/2019/09/27/1266.

Ваня Сталкер   07.11.2020 07:48   Заявить о нарушении

Ваня, дружище, ты в принципе умеешь вести беседу? Или же беседа в твоём понимании - это закидывание собеседника ссылками на Ваню? Умеешь ли ты нелукаво вести беседу? А это значит, по сути, не так ли? И это значит, не отвлекаясь от сути постоянно - а, напротив, в эту суть изо всех сил всматриваясь, и говоря о ней, без предубеждения, верно? Разумеется, насколько хватит сил свои собственные предубеждения рассмотреть и не задействовать, в принципе. Вот и давай посмотрим на то, что происходит. Ты читаешь мой текст и пишешь мне отклик, в котором ты разговариваешь с призраками, а не с моим текстом. Прежде всего, мой текст своего рода и покаяние, и смирение. И уж точно в моём тексте нет лукавства. Покаяние в чём? Да в том, что сам вёлся на манипуляции. Смирение с чем? Да с тем, что сам такой, недостаточно прозорливый. Но стараюсь, по мере сил. Про лукавство - тут всегда самое трудное, потому что лукавство необязательно бывает от какого-то сознательного намерения обмануть, оно ещё случается, когда сам лично искренне веришь в то, что говоришь, но случаются ошибки понимания. Это как перепутать карту с местностью, идти по карте, в полной уверенности, что идёшь к маяку, и он выведет из болота, а в действительности и маяка нет, или развалины, и болото давно в другом месте, и ты заблудился. Вот ты пишешь "стать самим собой" - а знаешь ли, что это такое? Ты, когда родился, не самим собой был? А кем? Вот ты пишешь про все ответы в Библии. А когда я попросил рассказать, какие же ты ставил себе вопросы, какие философы не смогли тебе ответить, а Библия смогла, что ты сделал в ответ? Ты привёл цитату из Платона. А не из Библии. Хотя до этого дал понять, что философов вроде как не уважаешь в принципе, использовав словечко "философфоф". Так кто же лукавит, Ваня? Ты сам в себе и лукавишь. И вот только уже на основании того, что ты успел мне прислать, наделав кучу ссылок, не сказав ничего самим собой, своим сердцем, я и вижу, что ты не знаешь и не понимаешь на практике, что значит "Бог есть любовь". И там по ссылкам у тебя - то же самое, намешано обрывков твоих внутренних диалогов, цитат, никакой цельности, или самости, или понимания себя, не ощущается. Создание текстов, Ваня, это искусство. Ты им не владеешь. Понакидать разных слов, смешать с цитатами, приправить пустыми намёками и беспочвенным презрением к ближнему, вот твой на сегодня показатель "смирения". Ты стремишься причинять добро ближнему, не разобравшись в том, что такое добро, что такое любовь. Ты не нашёл ответов. И возиться с тобой, чтобы эти ответы для тебя прояснить, вряд ли есть смысл, да и времени у меня сейчас практически нет такого, да и желания особого (смотря на тебя) - тоже. Ты ведь изъеден гордыней, в плену у неё крепком, да ещё и не признаёшь этого. А значит, Ваня, впереди у тебя ещё много подобных повторяющихся ситуаций: ты будешь влезать к ближнему со своими цитатами неясно о чём, и сам будешь дальше искать ответы. А нужно не только и даже не столько ответы искать, нужно заняться тем, что тебя посылает искать эти ответы, и нужно измениться самому в своей ежесекундной обыденности, а это невозможно, если ты и дальше будешь считать себя нашедшим ответы причинителем добра. Невозможно изменить свою жизнь, не получится увидеть ответы - если ты не пожертвуешь своими заблуждениями ("возненавидь отца и мать"), такими дорогими тебе, и если не начнёшь познавать себя своим трезвым человеческим вниманием, отделяя это внимание от инстинктов и ложных установок и внушений (зерна от плевел). В главной заповеди существует логическая последовательность: ты должен возлюбить себя, то есть - познать себя своим трезвым человеческим вниманием, открыв Дух в себе. А ты побежал причинять добро, не сделав этого. Ты не знаешь себя, ты не стал "самим собой", у тебя вообще себя нет, ты - клубок цитат и домыслов. У тебя нет действенного метода, дающего результаты. Вместо этого ты желаешь замыливать глаза самому себе, приобщаясь (посредством стадного инстинкта) к толпе таких же, кому вместе не так страшно не понимать себя. Тогда как известно: много званых да мало избранных. Только самостоятельно, своим узким и трудным (силою берётся царство небесное) путём есть у человека возможность практиковать любовь, это самое трудное из всех человеческих умений. Одна из трудностей практики любви (человеческого внимания) в том, что постоянно отвлекаешься, физиология против, есть ещё автоматическое внимание, инстинкты, они не хотят отдавать ресурс вниманию, и только постоянной практикой (в том числе молитвой, но не только, да и молиться нужно правильно, а не воображать себя незнамо кем) можно достичь умения любить. Самый простой пример: большинство желают сорвать цветок, тогда как любящий человек удовольствуется вниманием к этому цветку и наслаждением там, где этот цветок вписан в Творение, не срывая цветок. Вот и ты, Ваня, норовишь сорвать мой цветок, утащив его в нору своих заблуждений, и зовёшь меня срывать цветы. А говорю тебе: нет, Ваня, не в этом суть любви. В нашем с тобой случае, Ваня, любовь с твоей стороны заключалась бы не в том, чтобы открывать ногой дверь и вываливать на меня кучу фраз, не связанных между собой, а как раз в обратном: оставив этот твой багаж за порогом, посмотреть чистым как у ребёнка и мудрым (трезвым и прозорливым) взглядом на мой текст, ощутить меня как автора, увидеть меня как есть, и ... может быть, тихонечко уйти. А если откликнуться - так по сути. Представь, ты услышал мелодию, случайно гуляя по лесу, пошёл на звук, и обнаружил поляну с эльфами, которые танцуют. А потом их разогнал с криками - пошли вон, нечистая сила. Потом пошёл в деревню, напился, и рассказал, как на тебя напали, а ты всех победил. Вот примерно это ты делаешь. Полностью упуская саму мелодию...

Добрый Зол   07.11.2020 09:53   Заявить о нарушении

:)
У Вас замечательный текст, полный смысла, любви к людям и мирозданию, несущий закованным свободу, слепым прозрение, больным здоровье. Спасибо Вам.

???

Давайте закончим бесполезное обоим общение?

Здоровья нам.

Ваня Сталкер   07.11.2020 13:22   Заявить о нарушении

Я не нуждаюсь ни в похвале, ни в примирении, ни в войнах, ни в выяснениях, кто прав. Единственное, что меня бы порадовало - это почувствовать, что у ближнего случилась таки любовь, о который ты пишешь, да не знаешь. Не я начинал "бесполезное", не мне и заканчивать, ты не находишь? Троллить или любить, вот выбор, который стоит перед тобой, Ваня.

Добрый Зол   07.11.2020 14:02   Заявить о нарушении

Да пошёл ты, Ваня Сталкер)

Добрый Зол   27.04.2021 18:20   Заявить о нарушении

:) Это что заставило Вас вспомнить обо мне?
Здоровья нам.

Ваня Сталкер   28.04.2021 19:07   Заявить о нарушении

Благодарю, Анна. Ещё немного дополнил концовку.

Добрый Зол   04.11.2020 14:11   Заявить о нарушении

Спасибо, Арина, за поддержку. Да, такие пути - дело тонкое.

Добрый Зол   15.10.2016 00:42   Заявить о нарушении

Простите, что вмешиваюсь ...
Но хочу выразить свое согласие с Ариной Ермоловой: "Слово мне понравилось ..."
Спасибо! С уважением,

Пётр Васильевич Качур   08.01.2017 14:08   Заявить о нарушении

Светлана, спасибо за отклик.

Я не атеист, но я и не церковник. Не отказываю своей душе ни в желании искать связь с божественным, ни в желании искать связь с совестью и даже жить по ней.

Моё мнение чуток и между строк. Я думаю, что никакие революции не помогут, если не случится единственная необходимая метаморфоза: добровольное улучшение собственной души. Можно называть эволюцией, можно революцией, а можно ещё как-то. Важнее, чтобы это произошло. Иначе даже драконовские меры будут лишь отсрочкой катастрофы.

Добрый Зол   28.09.2016 23:53   Заявить о нарушении

Света, она тоже атеистка:
http://www.proza.ru/2016/08/23/992
:)

Валерий Ветер   02.10.2016 15:48   Заявить о нарушении

Уважаемый Зол! Я с Вами абсолютно согласна! Работаю над собой.

Светлана Пожаренко   02.10.2016 23:38   Заявить о нарушении

Уважаемый Валерий, ссылка не работает! "s" - лишняя.

Светлана Пожаренко   02.10.2016 23:41   Заявить о нарушении

Света, если ссылка не активная, её нужно скопировать, вставить в адресную строку браузера (самая верхняя) и нажать "энтер".
Если ты ещё не посмотрела эту фотографию, посмотри её у меня в разделе "Фотографии" (Ниже списка). Называется "Лягушка-Царевна".
Кроме неё, там много интересных фоток.

Валерий Ветер   03.10.2016 11:07   Заявить о нарушении

Валерий, раз уж ты влез)

Захотелось почему-то для тебя скопировать вот это:

"
Писатель скончался 11 апреля 2007 года от последствий недавней черепно-мозговой травмы, полученной при падении. За год до своей смерти он опубликовал в эдинбургской газете «The Sunday Herald» обращение к британским читателям, в котором писал: «Какими бы коррумпированными, алчными и бессердечными ни становились наше правительство, наш большой бизнес, наши СМИ, наши религиозные и благотворительные организации, музыка никогда не утратит очарования. Если когда-нибудь я все же умру — не дай бог, конечно — прошу написать на моей могиле такую эпитафию: „Для него необходимым и достаточным доказательством существования бога была музыка“»

Добрый Зол   03.10.2016 19:16   Заявить о нарушении

Спасибо, Дик.

Валерий Ветер   03.10.2016 20:57   Заявить о нарушении

В каком городе ты живёшь?
Да не боись, если захотят тебя найти, найдут в два счёта!
И вообще: кому ты нужен, кроме неизбежной смерти?
Прости за светлый юмор
:)

Валерий Ветер   03.10.2016 21:00   Заявить о нарушении

Почему ты решил, что я шифруюсь? Просто не понимаю смысл вопроса. Тем более, я могу сказать любой город - как ты проверишь?

А если я таки шифруюсь, то почему бы тебе не уважать моё желание?)) Зачем тебе знать, где я, признавайся?)

Добрый Зол   04.10.2016 00:02   Заявить о нарушении

Ты неискренен. Человеку всегда интересно знать, где находится его собеседник. Тем более, если речь идёт о взаимном доверии, без которого общение теряет всякий смысл.
Если бы я так шифровался, как ты - тебе разве было бы всё равно? Если честно.
Если я тебе сказал, что нахожусь в самом центре Украины, то это может послужить нашему более предметному разговору.
Я здесь пересёкся со многими незаурядными людьми, которые не боялись сказать, где они живут и чем занимаются.
А то, что ты мне можешь сказать неправду, Я об этом не беспокоюсь. У меня даже мысли такой не было. Зачем врать, если желаешь, чтобы другой человек был с тобой искренен? Этого я не понимаю.

Валерий Ветер   04.10.2016 10:51   Заявить о нарушении

Юмор и вправду светлый, без фигни)) Если я не говорю о том, где я, то это не признак моей неискренности. Может, просто упрямство?) Может, мне не понравилось, как ты задал вопрос? Ты многого не учитываешь. Я сам о себе знаю, что не особо шифруюсь, так как иногда в текстах прямо указываю город своего происхождение. Но я уже ответил тебе правду: я постоянно перемещаюсь. Поэтому, если взглянуть на статистику, я - призрак. И это, признаться, не самое лучшее состояние. Вроде не мёртв, но и не до конца жив. Я бы предпочёл быть в одном месте, которое люблю. Но карта вышла иная.

Но это не главное. Главное, мне не нравится переплетать полемику и переход на личности, это всегда мешает. Вот поэтому я и не отзываюсь на такие вопросы в полемике. Мы ведь не обо мне говорим.

Добрый Зол   09.10.2016 13:14   Заявить о нарушении

Ладно...
Не буду "давить на свободную волю" ))

Валерий Ветер   09.10.2016 14:49   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Максим. Спасибо за отзыв.

Моя цель - не мщение, и не кара, а рост.

Сегодня те, кто говорят о Боге, мешают больше, чем помогают.

Они, врачебным языком, имеют дело уже с симптомами, а не с самой болезнью, хоть и делают вид, что как раз наоборот.

Добрый Зол   08.08.2016 16:54   Заявить о нарушении

Но, частью этого роста считаю избавление от сложных, запутывающих нас обманов. Тот, кто виновен - должен быть справедливо наказан. Тогда другим хитрецам неповадно будет.

Добрый Зол   08.08.2016 23:14   Заявить о нарушении

Совершенно с вами согласен. Так должно быть, но вряд ли будет.

Максим Скорев   09.08.2016 11:54   Заявить о нарушении

Глубже уже некуда, Валерий.

Однако, ты решил сделать вид, что не понял меня. Это не разговор, а попытка унизить собеседника. Уважай хоть себя, если меня не видишь.

Бог, который живой, не может уместиться в Евангелие.

И как раз быть - не трудно. Но мешают.

Добрый Зол   08.08.2016 16:51   Заявить о нарушении

Кстати, с чего ты взял, что я ничего не читал?))

Речь ведь не только о написанном, но и том, что люди с этим делают, друг для друга.

Добрый Зол   08.08.2016 16:55   Заявить о нарушении

Люди пьяны, и ведут себя, как пьяные. Но это всё же следствие. Нужно искать первопричину.
...
Я не хотел тебя обидеть.

Валерий Ветер   09.08.2016 00:12   Заявить о нарушении

Даже тот Бог, Который "поместился" в Писании, в течение двух тысячелетий не может поместиться в "верующих".

Валерий Ветер   09.08.2016 00:14   Заявить о нарушении

Именно, люди безумствуют, считая, что делают важные и правильные вещи. Всякий бизнес этим пользуется. Церковь - не исключение.

Писание нельзя использовать для того, чтобы принимать решения в жизни. Всякое писание - лишь часть чего-то большего, плюс печать личности автора.

Нельзя терять себя в писании, в каком угодно, даже самом искренном.

Самое страшное, неприятное, плохое, что может произойти с человеком - потеря себя и своего пути. Это путь бесконечных страданий. И ничего хорошего в этом нет.

Добрый Зол   17.08.2016 17:36   Заявить о нарушении

Всякий идущий по широкому пути обречён на бессмысленные страдания, которые заканчиваются каким-нибудь раком и пиром трупных червей.
...
Такие Источники, как слово Божие (Евангелие), Бхагават-Гита, народные волшебные сказки имеют несколько уровней смысла, для постижения которых необходимо иметь открытое сердце, процесс открытия которого - явление исключительное.
Сами по себе мозги неспособны на такое "вскрытие" - открытие Тайны.
Они даже "первой печати" не могут вскрыть: не говоря уж о Седьмой.

Валерий Ветер   18.08.2016 11:58   Заявить о нарушении

Ну, если тебе охота носиться с каждым словом как с писаной торбой, придавая ему некие "смыслы", не учтённые в человеке, то дело твоё.

Я за жизнь здесь и сейчас, и если ты мне здесь и сейчас в простых словах не пояснишь, что ты только что пытался сказать, то фиговый из тебя пророк.

Добрый Зол   18.08.2016 22:53   Заявить о нарушении

Ты сам присвоил Мне титул пророка? Благодарю за оказанную честь.
...
Я не понял, что тебе непонятно в моём высказывании?
Ты читал дневники Льва Толстого, его записную книжку?
Конкретный вопрос.

Валерий Ветер   18.08.2016 23:23   Заявить о нарушении

Когда-то давно, да. Теперь и не вспомнить. У него воды много. Ты только что в другой теме тыкнул мне в Бунина, мол, надо и самому мочь. Так что же ты к Толстому полез?)) Давай уж сам как-нибудь))

Добрый Зол   19.08.2016 00:28   Заявить о нарушении

Толстого я упомянул в связи с вопросом о вере. Если он в своих дневниках постоянно упоминал Бога, значит он "недочеловек"? Так по-твоему?
А ведь он был отлучён от церкви в связи со своим "свободомыслием". И ум у него был - дай Бог каждому .
У Горького есть небольшая, но сильная вещь: "Воспоминания о Толстом". При случае прочти. Этот человек точно был ЖИВОЙ.

Валерий Ветер   19.08.2016 00:58   Заявить о нарушении

У каждого свой бог. И нет смысла брать его у Толстого, и предлагать мне или кому-то. В Евангелии ясно сказано, что Христос призывал молиться в уединении, так, чтобы никто не знал.

Впрочем, я сам себе как бы противоречу (упоминаю Книгу, которой не верю слепо). Но делаю это только затем, чтобы показать, что даже в самой Книге есть вещи, которые большинство следующих этой книге не сознают, и не делают.

... А фраза "Трудно быть Богом с такими "верующими" - согласись, наталкивает на мысли, что ты вроде как за него глаголешь, то есть, практически, представителем заделался)) Оно тебе надо?)

Добрый Зол   21.08.2016 00:21   Заявить о нарушении

В таком же тоне и я могу тебя спросить: оно тебе надо?
Я говорю лишь то (делюсь), что переживаю лично. Этого достаточно? Иначе какой смысл говорить?
"В Евангелии ясно сказано, что Христос призывал молиться в уединении, так, чтобы никто не знал"
Оторвись от своего пупка и прочти мою миниатюру "Бог". Именно об этом я и говорю. Зачем? Затем, что для изменения существующего статус-кво необходимо, чтобы как можно больше людей работали на внутреннем плане...

Валерий Ветер   21.08.2016 00:41   Заявить о нарушении

Ну, я рад, что ты оторвался от своего "трудно быть Богом с такими", и осознал, что мы не такие уж разные. Помыслил глубже))

Возвращаясь к началу нашей беседы, то есть, твоим словам "возьми и сам прочти Евангелие", я могу сказать от себя: возьми и сам узнай себя. Это и есть Бог. В тебе. Которому ты иногда молишься.

Говорят, подобное тянется к подобному. Так может ли человек, внутри которого нет Бога, узнать Бога? Может ли молиться Богу и быть услышанным? Никогда, если он не откроет Бога в себе.

Раз уж ты снова не обошёлся без ссылки, то и я тебе кое на что сошлюсь)))

http://proza.ru/2014/09/14/1007

Добрый Зол   22.08.2016 22:29   Заявить о нарушении

Прочту после ужина. Но ты же так и не прочёл мою миниатюру "Бог". Прочти.

Валерий Ветер   22.08.2016 22:46   Заявить о нарушении

Прочитала ваш диалог и не вижу предмета спора. Вы говорите об одном и том же..

Тайна Валерия   22.08.2016 23:26   Заявить о нарушении

Тайна, предмет спора как будто был, хоть я в нём и не нуждался, а просто я написал о своём видении концепции Бога, эксплуатируемой церковью в современном обществе.

Валерий возразил (создав для себя же предмет спора), что трудно быть Богом с таким верующим как я. И посоветовал прочесть Евангелие.

Я, как мне видится, свёл спор к диалогу. Впрочем, уже устав от него, так как Валерия постоянно сносит в желание либо забросать меня ссылками (без пояснений, что именно он из тех самых ссылок вынес для себя и хочет сказать в контексте нашего разговора), либо сказать мне, что я слишком зациклен на своём пупке. А это, извините, как обвинить человека в желании жить. Спасибо, проходили.

Уж простите, что интересуюсь собой. Этим, по моему скромному мнению, я подчёркиваю интерес к жизни вообще, и к окружающим в том числе. Как глупо входить в дом через дымоход, а не дверь, так и глупо начинать философские размышления о природе вещей, не узнав хотя бы себя.

Добрый Зол   23.08.2016 00:22   Заявить о нарушении

А я разве не об этом же?

Валерий Ветер   23.08.2016 00:51   Заявить о нарушении

Впрочем, нужно не собой интересоваться, а Тем, что внутри себя.

Валерий Ветер   23.08.2016 00:55   Заявить о нарушении

Валерия, Я тоже не вижу предмета спора.
И вообще: все дикари дороги моему сердцу: так как мы от них произошли, они наши предки, генетический материал которых послужил появлению на исторической арене Homo sapiens.
Но если бы все дикари были такими чуткими и внимательными, как Матёрый, у нас не было бы никаких шансов...
Я ему сколько раз советую прочесть мою миниатюру "Бог", чтобы все вопросы были сняты, а он ни в какую.
Может, возраст, или перезагруженность серого вещества...
Впрочем, я шучу. Он мне определённо нравится, этот умный Зверь.

Валерий Ветер   23.08.2016 17:31   Заявить о нарушении

Не собой, а тем, что внутри себя? Кишками, что ли?)) Зачем столько самолюбования за счёт другого? Ведь куда человечнее было бы просто сказать: здравствуй, человече, рад встрече наших параллельных кривых))

Добрый Зол   23.08.2016 22:14   Заявить о нарушении

Представь себе, Offspring вы мой, что у меня может быть настолько интенсивная жизнь, что не до чтения пока, а на прозу я захожу мельком, проверить, работает ли вай-вай в очередном месте моей очереди перебежек...

Добрый Зол   23.08.2016 22:16   Заявить о нарушении

Брат, ты немного слукавил.
Двух минут нет?
***
Я приветствую твою активность.
Главное - чтобы "в тему".

Валерий Ветер   23.08.2016 22:40   Заявить о нарушении

Ты всё ещё обвиняешь меня в клевете на слово божие?)))

Добрый Зол   23.08.2016 22:49   Заявить о нарушении

Делать мне нечего...
Вообще языком человек может такое сболтнуть, что стыдно будет всю жизнь.
Тем не менее главное не эти издержки неодухотворённой человеческой природы, отягощённой соотвествующим эго, а сокровенные побуждения души.
Но я о другом. Ты сказал:
"Есть выбор: верить в эти байки и следовать им, или же жить своей жизнью. Всю историю никак не узнаешь. Да и скука это та ещё. Пока мы зубрим истории, кто-то просто живёт, иногда спуская нам байки. И многие верят"
Мы - это кто? Лично я не любитель зубрить ещё со школы (выручало умение оригинально мыслить, за что мне ставили нормальные оценки), но читать исторические книги мне всегда было интересно. А тебе?
Буквально вчера дочитал одну замечательную книгу, воспоминания военного лётчика-бомбандировщика, дважды героя, выдержку из которой привёл в своей последней миниатюре (за сегодня) - можешь прочесть.

Валерий Ветер   28.08.2016 14:44   Заявить о нарушении

Мы - это те, кто не имеет влияния на контроль бюджета страны. Только вокруг этого все байки и все книги (пропущенные цензурой).

Понятно, что кто-то создаёт душой, и кровью пишет. Но это пропускают лишь для отвлечения от дерибана. Или для поддержания нужных настроений.

Я любил исторические книги. Но сейчас я их сильно фильтрую. Всегда спрашиваю себя: на какие кнопки читателя задумал нажать писатель и для чего, и почему это пропустили в печать. Тогда многое выглядит в несколько ином свете.

Ну а верить историческим книгам полностью, или же на основании их формировать в себе какие-то убеждения - опасно. Куда надёжнее вырабатывать свои собственные суждения, просто выйдя на улицу. Как бы убого и местечково это ни звучало. При определённом мышлении, и достаточно качественном подходе, именно такие суждения (если вообще нужны "суждения") - самые верные. А не навязанные дурацкие идеалы для наивных в поисках чего бы ещё заглотить.

Добрый Зол   29.08.2016 20:49   Заявить о нарушении

А ты разве не допускаешь мысли, что имеется достаточно людей, прошедших через смерть, которым совсем не нужно нажимать на какие-то кнопочки? Они просто пишут о том, что сами пережили, рассчитывая на то, что читатель это сам почувствует. Быть подозрительным деструктивно. Сознательность основывается на Совести, Интуиции сердца. Она всегда подскажет: где липа, а где правда. Честный человек не может слукавить какому-то чиновнику в угоду. Если он это сделает, от его честности ничего не останется. Какой смысл продавать душу? Как потом жить и ради чего?

Валерий Ветер   29.08.2016 22:46   Заявить о нарушении

Ты не до конца понял, или я плохо пояснил. Да, такие люди есть. Да, можно и нужно верить себе, интуитивно зреть истину в строках разных авторов. И такие авторы, конечно же, есть.

Но тут другое. Человек может быть честным, искренним, порядочным, и даже героем. И, тем не менее, быть обманутым, искренне веря в фальшивку.

Иначе развал хороших начинаний был бы почти невозможен. Как и всякое мошенничество вообще. Ты идеализируешь людей. Я уже, как будто, нет.

Любовь к людям не должна застилать глаза критическому взгляду, и даже наоборот. То есть, отзываясь о ком-то плохо, я, скорее, желаю такому выздоровления, чем чего-то злого.

Но, как правило, люди критику не ценят, и воспринимают как нападение.

Добрый Зол   29.08.2016 23:28   Заявить о нарушении

Ещё раз вклинюсь в ваш диалог.
"Человек может быть честным, искренним, порядочным, и даже героем. И, тем не менее, быть обманутым, искренне веря в фальшивку".
Недостаточно быть честным, искренним, порядочным. Нужно быть идейным. Тогда вокруг тебя мощная защита (на тонком плане)и тебя несёт поток, в который не пробиться обману.

Тайна Валерия   31.08.2016 00:29   Заявить о нарушении

Продвинутому - привет.
Иметь Интуицию - значит иметь Знание об истинном положении вещей в режиме текущего времени.
Доверие в этом состоянии - явление уникальное.
К примеру, с помощью Интуиции (свидетельства присутствия Духа) я прозреваю, что человек находится в заблуждении, или умышленно что-то скрывает, пытается солгать. Я говорю ему о том, что такое состояние деструктивно, что оно ему во вред. Моё Доверие при этом основано не на авидье (незнании), а на сознательной Благожелательности, и предназначено не для беса, а для его души, которая имеет возможность ощутить Справедливость во мне и покориться Ей...
У Меня есть практика на сей счёт. Я могу какое-то время дискуссировать со своим недоброжелателем, так и не поддавшись на провокацию той силы, что им руководит. Как результат - он или уходит, опустив голову, или - если у него хватит духу - переходит на сторону Моей Силы, Которой Я служу.
...
Так было во время гражданской войны, когда многие офицеры царской армии (в том числе - высших чинов) добровольно переходили на сторону большевиков, ощутив историческую Справедливость той Идеи, Которая через них проявилась.

Валерий Ветер   31.08.2016 12:45   Заявить о нарушении

Уточнение. Вместо "я прозреваю" нужно "я ощущаю". Ощущение Истины многомерно. Оно охватывает всю сущность человека, не оставляя в ней место для сомнений.

Валерий Ветер   31.08.2016 12:49   Заявить о нарушении

"Недостаточно быть честным, искренним..."
Вполне было бы достаточно, если бы человек был честным и искренним перед самим собой, перед своей Совестью. С другой стороны, во все времена были люди, увлечённые какой-то идеей, но не имевшие связи со своей Глубинностью - Высшей Сущностью. Что рано или поздно заканчивалось изменой.

Валерий Ветер   31.08.2016 15:34   Заявить о нарушении

Привет всем.

Валерия, могу согласиться об идейности, но лишь с учётом самого последнего дополнения Валерия - что нужно быть честным не только с другими, а в первую очередь - с собой.

Иначе вот как здесь http://www.proza.ru/2015/07/08/1336

Добрый Зол   06.09.2016 11:02   Заявить о нарушении

Валерий, по поводу практики, без обид, но это не убеждает. Предположу, что ты смог убедить лишь тех, кто хотел этого, даже если они спорили. На уровне характеров, ряд людей страдает от недостатка внимания, и жаркие споры для них почти то же, что садо-мазо для некоторых. Таким неважны принципы, потому что их нет для них, им просто нужен определённый тип взаимодействия, который ты им дал, и за это они потом признали твою как бы правоту. Не исключено, что ты сам умеешь чувствовать и выбирать таких, всё больше укрепляясь в вере, что у тебя - практика)) А ты попробуй найти умного человека, который не воспринимает тебя вообще, индиффирентен к тебе, и убеди такого. Боюсь, что до этого не дойдёт, ты не сможешь просто убедить такого человека вообще к себе прислушаться - сразу не воспримет, и потом тоже.

Всё это лишь предположения, но они не только дым)) Они - интуиция)) Которую ты тоже хочешь загнать в рамки своих определений... Зачем?

Добрый Зол   06.09.2016 11:46   Заявить о нарушении

Усложняешь. Но умно' - ничего не скажешь.
Объяснюсь с помощью земных, очевидных примеров - языком притчи. Наверняка тебя когда-то кто-то чему-то учил: начиная со школы. Потом ты осваивал какое-то ремесло - тоже кому-то нужно было передать тебе свой опыт. Если человек не "чмо", то он естественным образом будет благодарен своему учителю за переданные им знания и опыт. Среди людей попадаются и такие, которые получают удовольствие от самого процесса бескорыстной передачи знаний. Это в том случае, когда они будущим тружеником (учеником) будут употреблены на служение Родине, Которую любит сам "Наставник" (Мастер)
У Меня есть такой опыт...
Не скажу, что каждый способен на такое Служение.
Но одна такая Душа-Труженица (Жемчужина Мира) дороже миллионов "отдыхающих".

Валерий Ветер   06.09.2016 13:28   Заявить о нарушении

А ты попробуй найти умного человека, который не воспринимает тебя вообще, индиффирентен к тебе, и убеди такого.
...
Может, попробуем?
:)

Валерий Ветер   06.09.2016 13:30   Заявить о нарушении

Вижу, ты высокого о себе мнения, это хорошо))

Главное, чтобы и дела соответствовали самомнению.

На мой взгляд, ты не до конца сам знаешь, что делаешь. Это ни хорошо, ни плохо, это факт моей интуиции.

Я, признаться, скромнее. С теми же, в общем-то, ориентирами, как ты их озвучил (удовольствие от того, что делаешь добро и передаёшь знания), я не считаю себя приобщённым к высшему. Я просто стараюсь не отступать от правды, по возможности.

Добрый Зол   06.09.2016 18:24   Заявить о нарушении

Нет, ты найди такого человека вживую, в жизни. В сети не то.

Добрый Зол   06.09.2016 18:24   Заявить о нарушении

И такой ещё важный момент, по поводу добра и его делания.

Что есть добро? Судьи кто? Этим вопросом тебя кто угодно собъёт. Сам себя ты им доведёшь до иссушения. Если умеешь быть честным с собой, а не подбирать аргументы в угоду своему азарту.

Добрыми намерениями устлана дорога в ад. Примером тому революция 1917 года. Многие ведущие революционеры верили до глубины души, иначе бы не смогли они Россию раскачать. А что сотворили? Никто не раскаялся? А это самое интересное, как концовка фильма "Жанна Д'Арк".

И нужно ли это? Ведь известна мудрость: нельзя научить того, кто не готов. Сам попросить должен.

Кроме всего этого, если говорить о неких высших (относительно обычных, а не мистифицированных, как у тебя) открытиях духа (взять хотя вы книгу "Солёные радости" Юрия Власова), то остаётся ли время на что-то ещё? Тут записать бы успеть. Кстати, прочти, и сравни с собой, и скажи мне, стоит ли записывать за тобой после этого?)) У каждого почти есть близкие. Семья. И куда важнее им дать свои открытия. Успеть бы! А ты замахнулся на человечество.

У человечества уже всё есть. Возьми Монтеня, его "Опыты". Тебе мало? К Монтеню обращались многие, кого признали великими, а через них и нам досталось. Если пофантазировать, то частица менталитета Монтеня есть в каждом из нас. Ну, почти в каждом))) Как посмотреть))

Но Монтень пренебрёг ролью мэра Бордо, он жаждал одиночества, и его записи для него значили многое. Он жил ими. Он их постоянно дополнял. Это труд высокого уровня качества. Нужно ли его повторять? Если да, то зачем?

И самое главное. Учитывая всё вышесказанное - не играешь ли ты в героя перед самим собой, не воображаешь ли больше, чем делаешь и даже можешь сделать? Не знаю, зачем, может, чтобы воображать себя нужным человечеству, ведь это каждому хочется ощутить. Не спеши отвечать. Просто подумай о приоритетах.

Добрый Зол   06.09.2016 18:36   Заявить о нарушении

Да, насчёт попробуем. Скажи просто и прямо: ЧЕМУ ты хотел бы меня научить? Как я понял, ты воображаешь, что в этом твоя миссия (призвание, удовольствие, кайф по жизни, твоя сущность, как ещё?).

Добрый Зол   06.09.2016 19:56   Заявить о нарушении

"Нет, ты найди такого человека вживую, в жизни. В сети не то.."
Нашёлся сам. Даже не один. Может познакомить?
"Скажи просто и прямо: ЧЕМУ ты хотел бы меня научить?"
Я где-то говорил, что хотел бы тебя чему-то научить? Покажи где.
У меня изначально нет этого "зуда"...
Как и нужды в том, чтобы мне оказывали почести (в почитании).
Когда же такое случается - при условии искренности, я их жертвую Моей "Эйве".
Вопросы есть?


Валерий Ветер   06.09.2016 20:17   Заявить о нарушении

У меня не было вопросов к тебе, пока ты не пришёл и не стал меня обвинять в том, что я плохой верующий. Какое тебе дело до моей веры?

С тобой можно спорить бесконечно, но в этом нет смысла. Мне не удаётся сразу удачно выразить свои мысли, возможно, проблема в этом.

Добрый Зол   06.09.2016 20:50   Заявить о нарушении

Слово Божье написано не Богом, а людьми. Современники с этими людьми лично не знакомы. Вполне поэтому нормально, что есть недоверие, и что каждый решает, верить этому Писанию или нет.

Смотри: каждый общается со своей Эйвой, но не каждому дано решать, кого причислять к лику святых. Следовательно, это секта. В которой я лично не нуждаюсь.

Основная эмоция моей статьи, хоть там это нигде прямо не сказано - меня возмущают до глубины души наглые беспардонные люди, смеющие нести мне некую "благую весть". Живущие хрен знает как, не имеющие культуры в её даже базовой сути, они хитростью хотят заполучить меня в ряды своих добровольных рабов. Либо хотят выслужиться перед своим боженькой, очки набрать в праведности, за привлечение ещё одного в ряды.

При всём при этом, я считаю, что для выживаемости населения, вера - это правильно, религия - это необходимость пасти то стадо, которым население в реальности является.

Я только против того, чтобы лишать тех, кто хочет большего, права на это, вплоть до физического устранения таковых. Поэтому, прошу, не трать время на агитацию, я сам кого хочешь сначала уговорю, а потом уговорю на полностью обратное. Суть-то не в этом.

Суть проста: каждому - своё. И поэтому я уже спокойно пройду мимо того, что ты в очередной раз нафантазировал о моём нике))) Это я по поводу продвинутости...

Счастливо тебе.

Добрый Зол   06.09.2016 20:57   Заявить о нарушении

PS обрати внимание: ни Христос, ни Ошо не писали никаких Евангелий. Они только вживую, живым людям, несли своё слово. Они отвечали за свои слова. Вот и всё.

Добрый Зол   06.09.2016 20:58   Заявить о нарушении

и не стал меня обвинять в том, что я плохой верующий. Какое тебе дело до моей веры?
...
Не нужно подражать Порошенке, Матёрый! Это он каждый день обвиняет Россию в том, что она напала на Украину, не предоставив никаких доказательств.
Если я выразил здесь своё отношение к твоей статье, то это законное право каждого читателя, для которого ты её и публикуешь. То, что ты "плохой верующий", я не говорил. Короче, приводи точные цитаты: как делаю я.

Валерий Ветер   06.09.2016 23:32   Заявить о нарушении

Если бы начал с того, что прекратил бы огульно выдумывать несуществующее (моё подражание Порошенко)... А то требуешь много, а сам такие огороды городишь))

Добрый Зол   15.10.2016 00:46   Заявить о нарушении

Я пошутил, Матёрый.
Аллегория.

Валерий Ветер   15.10.2016 12:02   Заявить о нарушении

Верно подмечено, мент там правильный был. Но всего один.

А про девочку интересно стало, нужно будет посмотреть.

PS Ура, мне не нужно больше вводить цифири))

Добрый Зол   08.08.2016 16:47   Заявить о нарушении