Добрый Зол - полученные рецензии

Трям! Бобро поржаловать! ;)

Добрый Зол   30.01.2024 00:18   Заявить о нарушении

-)))))))))Добре ходити и добр Вы путь буде.

Мир Вашему дому!

Эрна Неизвестная   30.01.2024 14:17   Заявить о нарушении

Догонят и ещё раз дадут

Добрый Зол   26.01.2024 22:02   Заявить о нарушении

Рад-рад)

Добрый Зол   26.01.2024 22:03   Заявить о нарушении

Очень взаимно!) Спасибо!

Добрый Зол   26.01.2024 22:03   Заявить о нарушении

я как раз в деревне сейчас
живу
вроде ничо так
у меня тут бассейн, пять пальм, несколько папоротников и барбекю
жить можно
только птицы какают на лобовое стекло авто, но тут есть шланг с водой, я с удовольствием разминаюсь под шум ветра и крики соседских павлинов)

Добрый Зол   21.05.2022 21:17   Заявить о нарушении

Привет, Ваня.
Какой ты азартный спорщик.
Для начала прочитай меня так, как Библию.
С тем же вниманием. Ведь и я - сознание.
Вот тогда и поговорим.
Если сможешь так прочесть, как хвалишься.

Добрый Зол   06.11.2020 19:57   Заявить о нарушении

PS "Всё же лучше заботиться о других, чем о гноме"? ;) (с) Амели. Я это к чему. К тому, что ты всё себе выдумал, выдал за всамделишность, и носишься с гномом (книгой), не слыша окружающей жизни.

Добрый Зол   06.11.2020 20:58   Заявить о нарушении

"Об этом и говорит Иоанн, говоря: =Бог есть любовь=
Как Вы сможете "одарить" всех собою, если не понимаете и не принимаете этот Закон Мироздания?"

Окей, Ваня. Давай сосредоточимся на любви)) Что это такое, в твоём личном понимании? Призови свой Дух, и ответь внятно, любимый Ваня, будь так добр)

Добрый Зол   06.11.2020 21:01   Заявить о нарушении

"Эта Книга о начале, эволюции и исходе человеческого СОЗНАНИЯ." - И вот этот свой тезис, будь так добр, раскрой, во всю силу своей любви. Пожалуйста)

Добрый Зол   06.11.2020 21:04   Заявить о нарушении

"но только в Библии нашёл все ответы на ВСЕ свои вопросы." - И что же за вопросы такие были у тебя, Ваня? Мне аж интересно стало. Расскажешь?

Добрый Зол   06.11.2020 21:20   Заявить о нарушении

"Давай сосредоточимся на любви))"
----------------------------------
Как это - Любовь? http://proza.ru/2019/05/11/1761
////////////////////////////////

"И что же за вопросы такие были у тебя, Ваня?"
-----------------------------------
Платон сказал: "Старайся легко принимать то, что неизбежно". Вот и задался я вопросом - а что же неизбежно? :)
Тексты, которые выложил-касаются вопросов типичных для соврименаго сознания: эволюция, цивилизация, человек, диалектика, власть, зависимости, психология, как стать самим собой через покаяние, молитву и достичь смирения. А смирение - это и есть понимание неизбежности.
Покаяние-это нелукавый, нелицеприятный анализ действительности. Молитва-непрерывное удержание мысли, слова и дела в любви к Мирозданию и ближнему своему.
И многое другое, что дала мне Библия и наследие Исуса. Без понимания наследия Исуса цивилизация обречена на самоуничтожение. Это очевидно.
"Мир сей обречён" http://proza.ru/2020/04/13/1400

Всего доброго, дорогой друг.
Здоровья нам.
"Зачем пишу тексты и рецензии" http://proza.ru/2019/09/27/1266.

Ваня Сталкер   07.11.2020 07:48   Заявить о нарушении

Ваня, дружище, ты в принципе умеешь вести беседу? Или же беседа в твоём понимании - это закидывание собеседника ссылками на Ваню? Умеешь ли ты нелукаво вести беседу? А это значит, по сути, не так ли? И это значит, не отвлекаясь от сути постоянно - а, напротив, в эту суть изо всех сил всматриваясь, и говоря о ней, без предубеждения, верно? Разумеется, насколько хватит сил свои собственные предубеждения рассмотреть и не задействовать, в принципе. Вот и давай посмотрим на то, что происходит. Ты читаешь мой текст и пишешь мне отклик, в котором ты разговариваешь с призраками, а не с моим текстом. Прежде всего, мой текст своего рода и покаяние, и смирение. И уж точно в моём тексте нет лукавства. Покаяние в чём? Да в том, что сам вёлся на манипуляции. Смирение с чем? Да с тем, что сам такой, недостаточно прозорливый. Но стараюсь, по мере сил. Про лукавство - тут всегда самое трудное, потому что лукавство необязательно бывает от какого-то сознательного намерения обмануть, оно ещё случается, когда сам лично искренне веришь в то, что говоришь, но случаются ошибки понимания. Это как перепутать карту с местностью, идти по карте, в полной уверенности, что идёшь к маяку, и он выведет из болота, а в действительности и маяка нет, или развалины, и болото давно в другом месте, и ты заблудился. Вот ты пишешь "стать самим собой" - а знаешь ли, что это такое? Ты, когда родился, не самим собой был? А кем? Вот ты пишешь про все ответы в Библии. А когда я попросил рассказать, какие же ты ставил себе вопросы, какие философы не смогли тебе ответить, а Библия смогла, что ты сделал в ответ? Ты привёл цитату из Платона. А не из Библии. Хотя до этого дал понять, что философов вроде как не уважаешь в принципе, использовав словечко "философфоф". Так кто же лукавит, Ваня? Ты сам в себе и лукавишь. И вот только уже на основании того, что ты успел мне прислать, наделав кучу ссылок, не сказав ничего самим собой, своим сердцем, я и вижу, что ты не знаешь и не понимаешь на практике, что значит "Бог есть любовь". И там по ссылкам у тебя - то же самое, намешано обрывков твоих внутренних диалогов, цитат, никакой цельности, или самости, или понимания себя, не ощущается. Создание текстов, Ваня, это искусство. Ты им не владеешь. Понакидать разных слов, смешать с цитатами, приправить пустыми намёками и беспочвенным презрением к ближнему, вот твой на сегодня показатель "смирения". Ты стремишься причинять добро ближнему, не разобравшись в том, что такое добро, что такое любовь. Ты не нашёл ответов. И возиться с тобой, чтобы эти ответы для тебя прояснить, вряд ли есть смысл, да и времени у меня сейчас практически нет такого, да и желания особого (смотря на тебя) - тоже. Ты ведь изъеден гордыней, в плену у неё крепком, да ещё и не признаёшь этого. А значит, Ваня, впереди у тебя ещё много подобных повторяющихся ситуаций: ты будешь влезать к ближнему со своими цитатами неясно о чём, и сам будешь дальше искать ответы. А нужно не только и даже не столько ответы искать, нужно заняться тем, что тебя посылает искать эти ответы, и нужно измениться самому в своей ежесекундной обыденности, а это невозможно, если ты и дальше будешь считать себя нашедшим ответы причинителем добра. Невозможно изменить свою жизнь, не получится увидеть ответы - если ты не пожертвуешь своими заблуждениями ("возненавидь отца и мать"), такими дорогими тебе, и если не начнёшь познавать себя своим трезвым человеческим вниманием, отделяя это внимание от инстинктов и ложных установок и внушений (зерна от плевел). В главной заповеди существует логическая последовательность: ты должен возлюбить себя, то есть - познать себя своим трезвым человеческим вниманием, открыв Дух в себе. А ты побежал причинять добро, не сделав этого. Ты не знаешь себя, ты не стал "самим собой", у тебя вообще себя нет, ты - клубок цитат и домыслов. У тебя нет действенного метода, дающего результаты. Вместо этого ты желаешь замыливать глаза самому себе, приобщаясь (посредством стадного инстинкта) к толпе таких же, кому вместе не так страшно не понимать себя. Тогда как известно: много званых да мало избранных. Только самостоятельно, своим узким и трудным (силою берётся царство небесное) путём есть у человека возможность практиковать любовь, это самое трудное из всех человеческих умений. Одна из трудностей практики любви (человеческого внимания) в том, что постоянно отвлекаешься, физиология против, есть ещё автоматическое внимание, инстинкты, они не хотят отдавать ресурс вниманию, и только постоянной практикой (в том числе молитвой, но не только, да и молиться нужно правильно, а не воображать себя незнамо кем) можно достичь умения любить. Самый простой пример: большинство желают сорвать цветок, тогда как любящий человек удовольствуется вниманием к этому цветку и наслаждением там, где этот цветок вписан в Творение, не срывая цветок. Вот и ты, Ваня, норовишь сорвать мой цветок, утащив его в нору своих заблуждений, и зовёшь меня срывать цветы. А говорю тебе: нет, Ваня, не в этом суть любви. В нашем с тобой случае, Ваня, любовь с твоей стороны заключалась бы не в том, чтобы открывать ногой дверь и вываливать на меня кучу фраз, не связанных между собой, а как раз в обратном: оставив этот твой багаж за порогом, посмотреть чистым как у ребёнка и мудрым (трезвым и прозорливым) взглядом на мой текст, ощутить меня как автора, увидеть меня как есть, и ... может быть, тихонечко уйти. А если откликнуться - так по сути. Представь, ты услышал мелодию, случайно гуляя по лесу, пошёл на звук, и обнаружил поляну с эльфами, которые танцуют. А потом их разогнал с криками - пошли вон, нечистая сила. Потом пошёл в деревню, напился, и рассказал, как на тебя напали, а ты всех победил. Вот примерно это ты делаешь. Полностью упуская саму мелодию...

Добрый Зол   07.11.2020 09:53   Заявить о нарушении

:)
У Вас замечательный текст, полный смысла, любви к людям и мирозданию, несущий закованным свободу, слепым прозрение, больным здоровье. Спасибо Вам.

???

Давайте закончим бесполезное обоим общение?

Здоровья нам.

Ваня Сталкер   07.11.2020 13:22   Заявить о нарушении

Я не нуждаюсь ни в похвале, ни в примирении, ни в войнах, ни в выяснениях, кто прав. Единственное, что меня бы порадовало - это почувствовать, что у ближнего случилась таки любовь, о который ты пишешь, да не знаешь. Не я начинал "бесполезное", не мне и заканчивать, ты не находишь? Троллить или любить, вот выбор, который стоит перед тобой, Ваня.

Добрый Зол   07.11.2020 14:02   Заявить о нарушении

Да пошёл ты, Ваня Сталкер)

Добрый Зол   27.04.2021 18:20   Заявить о нарушении

:) Это что заставило Вас вспомнить обо мне?
Здоровья нам.

Ваня Сталкер   28.04.2021 19:07   Заявить о нарушении

Благодарю, Анна. Ещё немного дополнил концовку.

Добрый Зол   04.11.2020 14:11   Заявить о нарушении

спасибо)

Добрый Зол   21.05.2022 21:18   Заявить о нарушении

суть в том, что узнавание внутреннего мира других людей как раз и составляет наш внутренний мир ;)

Добрый Зол   21.05.2022 21:19   Заявить о нарушении

Здравствуй, Валерий!
Спасибо за отклик.

Ты процитировал Библию. Я могу тебе сказать, пусть и неполно, как я это понимаю для себя. Это о борьбе с инерцией вообще, и о смене парадигмы в частности.

В каждом человеке существует инерционность мышления. Для развития человеку необходима текучесть (если брать термин из Кастанеды, ты не против?).

Если воспринимать любую концепцию буквально, то у неё будет время вспомоществования, когда человеку помогает, и будет время обузы, когда время идти дальше, а человек привязался.

И как раз на примере именно детей это видно особенно хорошо. Когда ребёнком руководят (буквально - рукой водят, помогая), когда ему это необходимо, то это вспомоществование. Например, когда ребёнку помогают научиться ходить. А вот потом, когда он ребёнок уже может и хочет сам ходить, а им всё руководят, в ребёнке будет или бунт назревать, или же ребёнок сломается и примет руководство как должное, или заболеет, короче, это уже неправильные сценарии, неестественные, не в соответствии с внутренней волей к развитию, которую можно и Волей Божьей назвать, если подумать. Предположу, тебе не составит труда интуитивно перенести этот пример и на психику, и на жизнь вообще. Разумеется, с какими-то оговорками, но обще-философский ход мысли, как мне кажется, я наметил. Кстати, о философии, больше об этом есть у Ильенкова - возможно, ты знаком со случаем, когда он и ещё один человек "выращивали" человека с очень необычного старта, глухого и слепого. Погугли - теория Загорского, рождение души, Ильенков.

Возвращаясь к "возненавидит ... самой жизни своей" - тут самая суть, самая мудрость. Тут как раз и о "ничего не знаю" Сократа, и о влиянии бытия на сознание - раскрыто у Вильгельма Райха и Эриха Фромма. Тот, кто не готов менять свой образ жизни, не может быть учеником. Ничьим, и своим собственным тоже (а это вполне возможно). Тот, кто не готов отринуть догмы, не сможет ощутить жизнь в движении. Тут я полностью согласен, с одной оговоркой, что догматики и это могут так по-своему интерпретировать, что никуда не сдвинутся. Я вижу это так, что нужно в любой момент всем собой смотреть, без придания критической значимости сведениям, накопленным в прошлом. Надо сердцем (интуицией), всем собой смотреть, каждый миг. Открытым сердцем. Вот что значит "ничего не знаю", вот что значит "возненавидит жизнь свою". Точно также и родность духа ощущается.

А вот "начни с себя" - тут есть что сказать, но это отдельная история, потому как ею весьма злоупотребляют, и недопонимают, как мне кажется.

Добрый Зол   09.09.2020 12:10   Заявить о нарушении

Про "начни с себя", я считаю, как и везде, надо отделить кое-какие склейки и уход в тот самый догматизм, абсолютизацию и погоню за призраками.

Берём ситуацию "остановка", допустим, автобусная, трамвайнай, общественная. Кто-то курит, а мне неприятно. С себя я давно начал, не курю в общественном месте. И как бы я себе не говорил, что это моё отношение к курильщику субъективно, это не работает. Потому что это уже не психическая ситуация. Здесь чисто химическая ситуация, биологическая, вне зависимости от моего видения мира, от моей внутренней драмы, дым мне противен, он режет глаза, раздражает горло, прованивает мою одежду. Об остальном (неуважении курильщика к закону) не говорю. Поэтому недостаточно только с собой работать. Да, можно, можно, и даже успешно, так сфокусироваться, что и это не будет проблемой. Потом так сфокусироваться, что даже не будет проблемой захоронение радиоактивных отходов в Украине, ещё и под соусом для идиотов "мы выиграли тендер!". Можно подумать! Что же его не выиграли те, кто его и разыграл?!)))))) Не хочу я ТАК начинать с себя, кончая с собой. Не хочу. Не хочу делать идола из "начни с себя". Да, начать с себя - ОДНО ИЗ необходимых условия для того, чтобы у мира был шанс измениться. Но это не единственное условие. На одном "начни с себя" никуда не уедешь, вот что я говорю. А ты берёшь и отрезаешь это, и только то цитируешь, что в тебе отозвалось, и пишешь "Это верно". А куда это верно, для чего... В связи с чем. По жизни это не работает, Валерий. Это привело только к тому, что развелось горе-психологов, "помогающих" якобы трансформироваться, ещё и задорно так, пишут - "Дорого. Качественно". Ага, ну да. Само собой. Перераспределение финансов. Как метко заметил Райх, одна из причин его конфликта с Психоаналитическим Обществом была в том, что психологи не желали всеобщего образования для масс, а себя видели дорогими специалистами для избранных. Вот это и есть начни с себя, которое, как доходит дело до себя, все врут.

Добрый Зол   09.09.2020 13:02   Заявить о нарушении

Под догмой, в том числе, я, вообще, подразумеваю и злоупотребление авторитетом, закоснелость. Та самая инерционность в ином обличье. Кстати, гордыня оттуда же корни берёт, ты так не думаешь?

Например, наука. Заявлена красиво. Поиск истины. Но реализуется через человека. А человек - слаб. И вот кто наивно отождествляет научного работника с красивой декларацией о поиске истины, тот уже создаёт... спрос. И предложение не заставит себя ждать.

В любой науке найдутся шарлатаны. По определённым (пояснения у Райха и Фромма) причинам, эти шарлатаны (в той или иной степени, сюда же компромиссы) разрастаются и начинают преобладать, извращая декларацию о поиске истины. Красиво показано в книге "Интеллектуальные уловки" (авторы - Брикман, Сокал).

Что же происходит? На поверхности. Человек от науки, пользуясь склейкой "научный работник - представитель результатов поиска истины" (тот же святой), соблазняется манипулировать доверчивостью обывателя. Целей может быть сколько угодно, по ситуации, но в основном всё то же - бюджеты, ресурсы.

Склейка "наука=истина" не работает. Можно, конечно, увидеть в этом ещё одно соблазнение детей, наивных и доверчивых, и захотеть повесить соблазнителю мельничный жернов на шею, да только он и сам соблазнён, ведь и он потерял истину, так что ему жёрнов будет даже лучше (в переносном смысле, разумеется). А можно всё-таки пойти дальше и пытаться разглядеть, а почему такое возможно, и повторяется, вновь и вновь?

Да потому, что есть спрос. Перекладывание ответственности. Истину нельзя найти и передать. Потому и купить нельзя. Её можно только в себе оживить.

Вот почему "церковь=истина" не работает точно так же, как не работает "наука=истина". Каждый может её оживить только сам в себе. Вот почему привлекая Бога как авторитет, ничего невозможно добиться, сколько ни говори "если хочешь жить", потому что уже тот, кому это говоришь, не слышит тебя, и жить не хочет, и словами тут поздно помогать. Не слышит он Глас Божий в себе, и не докричишься. В панцире человек. В панцире. В танке.

Как может быть в танке и тот, кто думает, что он спасает мир.

Добрый Зол   09.09.2020 13:23   Заявить о нарушении

* Про Ильенкова, в связи с теорией "возникновения" души, смотри в связи с именами: Ивана Афанасьевича Соколянского (1889-1961) и Александра Ивановича Мещерякова (1923-1974)

Добрый Зол   09.09.2020 23:04   Заявить о нарушении

Ниже дам ссылку для примера (их много можно дать), но не знаю, пройдёт ли theoryandpractice.ru/posts/8106-ilenkov-um

Добрый Зол   09.09.2020 23:05   Заявить о нарушении

Здравствуй, безликий и безымянный! Надеюсь, ты когда-то снизойдёшь к своему собеседнику и явивишь свою натуру с целью фиксации Мысли и соединения Её Материей.
В основном согласен. Но здесь ты неправ:
"На одном "начни с себя" никуда не уедешь, вот что я говорю. А ты берёшь и отрезаешь это, и только то цитируешь, что в тебе отозвалось, и пишешь "Это верно".
Не противоречь сам себе. Речь идёт лишь о "начни": от этого никуда не деться. Когда появится Сознание, первые Его проблески, тогда Оно само решит, как поступить с эгоистом на остановке, который решил на всех наплевать, в том числе и на собственную Совесть. Со мной такие случаи подворачиваются часто, последний был совсем недавно - приходилось делать "внушение", взывая к совести, но без соплей. Подействовало практически сразу. Конечно, главная работа - в Духе, с помощью слов лишь происходит фиксация в пространстве-времени, то есть привлеение внимания к Его представителю.
Насчёт науки и человека... Посмотри с этого момента минут 5.
http://youtu.be/AZB4CTYejLw?t=1710
В чём подвох?


Валерий Ветер   09.09.2020 23:59   Заявить о нарушении

Спасибо, посмотрю. Но не сейчас. Не хочу отвлекаться, нужен ресурс.

Зашёл уточнить формулировку "ничего не знаю"+"возненавидь жизнь свою" (будь готов отринуть текущий уклад).

Если стоишь в позиции "ничего не знаю", то смотришь на человека без намерения. Смотришь на то, что есть, как оно есть. Смотришь чистым вниманием, без "руководства" со стороны инерции, догм, уклада, отца-матери-братьев-сестёр. Презумпцию трезвости и непредвзятости реализуешь на деле.

В сети много трактовок "ничего не знаю" по Сократу, не нашёл таких, чтобы совпадали с тем, что я говорю, хотя это интуитивно ясно и понятно предельно.

Так что ты осторожнее там со своим Духом... )))

Добрый Зол   10.09.2020 13:37   Заявить о нарушении

Начал смотреть))

Там много подвохов. Думаю, что ты говоришь о подвохе при создании кибер-человека, или как там это сейчас называют?

Но вот я слушаю Илона Маска. Во-первых, он манипулирует понятием искажения информации. Он говорит о потерях и ужатиях в слова. Такое понимание доступно избранным, тем, кто свой внутренний мир очень чётко сознаёт, до такой тонкости, что слова ощущаются как потеря, и приходит на уровне ощущений понимание невозможности вербальной передачи ВСЕГО опыта, в его ПОЛНОТЕ. В основном же всё наоборот. Слова не теряют, они помогают, они кристаллизуют суть, это инструмент и метод, а язык - куда больше чем слова, это мощнейшая штука, сильнейший инструмент, все тайны которого на сегодня не разгаданы, и поэтому ни Илону Маску, ни мне, ни кому угодно нельзя давать об этом однозначность суждения и возможность подобных манипуляций, в духе "весь этот шум", пренебрежительно. Речь - это больше чем нам кажется. С помощью речи человек ищет и находит. Об этом есть у Выготского "Мышление и речь", интереснейшая книга. Образно на это есть намёки в китайском фильме Hero, когда идёт речь о практике каллиграфии - ты, возможно, обратил на это внимание.

Илон Маск акцентирует на механистических понятиях: информация сжимается, затем распаковывается. Где-то так оно и есть, но только где-то. Есть ещё сам звук, эмоция, полнота речи, мимика, интуиция, это комплексная вещь, и это ... как волна. Она действует комплексно. И таинственно. Как всё в жизни. Мы до конца не знаем как. И можем никогда не узнать.

Так вот, подвох ещё и в том что замена материала - это не просто замена материала. Информация не существует отдельно от носителя. Понятие информации само по себе - бутафория, пузырь, излишество, подлежащее удалению скальпелем Оккама.

Человек развивается из единственной клетки, и это развитие согласовано той как раз информацией, содержимым клетки, ею самою, её сущностью. И если что-то заменить в человеке на искусственное, то произойдёт как раз обратное, появится то самое искажение. Потому что иной материал будет иначе "проводить" волны той самой "информации". Это будет уже не человек, в самой своей сути, так что это из оперы "за что боролись, на то и напоролись".

Из карикатуры, можно вспомнить ШЕкли, его рассказ о том как люди послали роботов вместо себя воевать с силами тьмы))) ну когда настал день решающего сражения))) читал?) концовка логична. Нет никаких гарантий, что кибер-человек не будет подвержен той же схеме.

По поводу сложности коммуникации, да, мы с тобой оба знаем, что когда слушаешь другого, слышишь себя, а не другого. Способность слышания - из разряда той практики, о которой ты пишешь, слышать Дух в себе, слышать совесть, слышать Глас Божий в себе... слышать ближнего как самого себя. Как видишь, сам того не понимая, ты всё-таки говоришь то же, что и я, сначала надо слышать себя в себе, тогда и ближнего сможешь слышать. ТАк вот, мне неясно, как кибернетизация человека поможет с этим. Как помешает - ясно.

Кибернетизация человека даст возможность взаимопонимания, потому что это будут киберы, они друг друга поймут. Но это будут уже не человеки. В этом-то и подвох ;)

С другой стороны, я понятия не имею, о чём они говорят. Придётся выбрать время и прослушать всё интервью. Мне кажется, что они преувеличивают возможности своего открытия, о чём бы ни шла речь, но увидим.

ЗЫ Rosetta Stone ещё никого не научила высокому уровню владения языком. Так, игрушка.

ЗЗЫ я дослушал до "не знаю что будет с языком, скорее всего как в Матрице". И выключил. Пока не могу продолжать

Добрый Зол   10.09.2020 14:01   Заявить о нарушении

- Можешь уточнить, почему это интервью вообще имеет для тебя значение? Там обсуждаются вещи не в научном формате, поэтому происходят те самые искажения, против которых якобы выступает Маск. Если бы он хотел изложить свои идеи без искажений, то сделал бы это иначе, я так думаю.

Добрый Зол   10.09.2020 14:15   Заявить о нарушении

Это интервью мне попалось случайно - вчера. Я его ещё не досмотрел. Маск - парень неслабый. Можешь прочесть о нём в Вики. На сегодняшний день он избавляется от всей собственности, которая его начала тяготить. В начале интервью оо об этом рассказывает, отвечая на вопрос ведущего.
...
"Есть ещё сам звук, эмоция, полнота речи, мимика, интуиция, это комплексная вещь, и это ... как волна. Она действует комплексно. И таинственно. Как всё в жизни. Мы до конца не знаем как. И можем никогда не узнать"
А ты Мне что пытаешься втирать, говоря, что этот человеческий контакт не важен?
Вроде бы и не плут, но ведёшь себя...

Валерий Ветер   10.09.2020 16:01   Заявить о нарушении

Я не пытаюсь ничего втирать. Я смотрю на факты. Факт 1 - я выбрал проза ру в её существующем формате, допускающем псевдонимы, это от века водится у тех, кто пишет. Ты тоже выбрал. Ты решил себя развиртуализировать - твой выбор. Это не обязывает меня делать то же самое. Факт 2 - я говорил о языке. Мы с тобой общаемся именно с помощью языка. Да, печатного языка, но - человеческого. Именно с его помощью великие писатели влияли на души людей. А ты настаиваешь на расширении контакта. Зачем, не отвечаешь. Мне достаточно, пока, так, как есть. Где здесь плутовство? Мне даже не хочется как бы возвращать тебе мяч, говоря, что плутуешь ты, всеми способами пытаясь вытянуть меня из прозы в развиртуализацию. Ты и сам это знаешь. Так что никто не плут. Обыкновенное несовпадение позиций. Тебе зачем-то хочется видеть человека как можно ближе. Это можно понять. Но мне по какой-то причине этого не хочется. И это тоже можно понять. Если ты умеешь слышать, конечно.

А вот язык, даже печатный, не стоит недооценивать - это то, что я говорю. И здесь нет плутовства, здесь иной контекст. По интервью с Маском я тебе ответил в контексте (как я предположил) каких-то кибер-достижений, которые якобы настолько помогут в передаче (чего? образов и состояний?), что упразднят язык. Я не до конца вник в это интервью, и сказал это. Мне нужно больше информации. Но мои соображения были высказаны в предполагаемом контексте движения к кибер-человечеству, и я высказался скептически. А ты взял и наложил мои соображения на контекст нашего с тобой недоразумения с моим нежеланием явиться туда, куда ты предлагаешь - в развиртуализацию. Совершенно разные контексты. Так кто плут? ;)

Добрый Зол   10.09.2020 22:18   Заявить о нарушении

"всеми способами пытаясь вытянуть меня из прозы в развиртуализацию."
Уточняю: "вытянуть из воображаемого мира (в котором некоторые "не вполне свободные" люди играют роли, скрываясь под никами) в реальный, зримый, где можно видеть своего собеседника и слышать его голос в режиме реального времени.
То есть в русле той критики, которую ты сам высказал по поводу идей Илона Маска. Но ты почему-то решил, что я на тебя буду"давить". Это что за комплексы?
Слушай, товарищ. У меня есть возможность ежедневно общаться, как минимум, с не менее интересными людьми в Реале. Поэтому эта "альтернатива" с каким-то "добрым злым", или "злым добрым", боящимся даже назвать своё имя, Меня... как бы помягче выразится... совсем не устраивает. Кроме того, она очень ограничена своими возможностями, крайне не эффективна и, что самое существенное - не интересна Моей Душе. У Неё нет желания что-то отвечать безликой пишущей машинке... Короче, добрый ты человек, найди себе друга в реальной жизни, схойди с ним в какую-нибудь уютную кафешку и поговори по душам за чашкой кофе или чая. Не бойся живых людей, и не бойся "развиртуализации", которая для тебя плохо кончится.

Валерий Ветер   11.09.2020 02:37   Заявить о нарушении

Поправка: плохо кончится затянувшаяся виртуализация.
Будь здоров.

Валерий Ветер   11.09.2020 02:40   Заявить о нарушении

Валерий, возможно, ты прав. И правильно, что тебе неинтересно. У каждого своя... карма))) Не знаю, откуда у тебя все эти мысли о том, что друзей у меня нет, и откуда в тебе такая жёсткая тенденция раздавать непрошеные советы... но то такое.

Я, пишущая машинка, пришёл по более интересному поводу, чтобы кое-что добавить к разговору с непишущей немашинкой) А именно, про речь. Есть у Сергея Трофимовича Алексеева в одном из произведений момент, когда молельник говорит, мол, язык нам дан для разговора с Богом внутри себя, а не чтобы друг с другом языками молоть ;)

Что-то в этом есть, а?) Радикально, конечно, но суть интересна. Вот это тоже подвох, возвращаясь к Илону Маску. Как молиться-то, без речи?)) Без этого "шума" внутри себя))

Есть такой человек Васютин, книги пишет, на ютубе выкладывается, психолог, он озвучивает структуру подсознательного условно как гранат. И говорит о том, что формирует эту структуру нечто с логикой шестилетнего ребёнка. Ну, может, не совсем так, но не суть. Суть в том, что эта логика ребёнка присутствует в подсознательном, её условно зовут Внутренний Ребёнок. С которым приходится, в случае проблем, разговаривать, убеждать, чтобы проблема исчезла, гармонизировалась, а эта подсознательная часть психики повзрослела.

Этот момент мне тоже неясен в контексте речи Маска. Человек - многослойная, неоднородная структура, говоря о психике. Ему речь нужна не только для внешней коммуникации, как это представляет Маск, но и для внутренней. Снова отсылаю к Выготскому, он понял это и подробно описал.

А тебе лично, раз ты постоянно что-то советуешь радикально, могу сказать, что ты неправ, стращать любишь, панику создавать и в связи с этим манипулировать, и много в тебе догмы, а трезвости и подлинного интереса не так уж много. И поведение твоё, странное, весь этот твой секир-башка, не способствует "возненавидь жизнь свою", не способствует непредвзятости и полному вниманию к собеседнику, постоянно вместо живой истины норовишь застывшую её фотографию-икону и поклонение ей подсунуть. Советовать ничего не стану. Ты сам себе голова ;)

Добрый Зол   11.09.2020 11:23   Заявить о нарушении

Кстати, с Илоном Маском тем же. Ты поставил задачу, задал вопрос. Я сделал. Ненавязчиво поинтересовался - а сам ты почему вопрос задал. Внятного ответа не услышал от тебя. Мне остаётся только домысливать, что, вероятно, ты тоже сомневаешься в такой уж полной "победе" над речью, которую они там обсуждают. А раз так, то что же ты у себя под носом возможности речи не используешь? Если даже здесь, текстом, ты не можешь построить уважительный диалог слышащего со слышащим, то зачем мне давать тебе больше возможностей давления на меня твоими в-чём-мать-родила, и прочим? Ты вроде слышал за "возненавидь жизнь свою", а в себе самом, похоже, недостаточно практикуешь, не тренируешься на себе, норовишь сразу, не разобравшись, ближнего заражать своей неверной (а как узнать что это не так?) интерпретацией. Всё как я тебе и сказал - недодал ты благодати, благости, себе самому. Была у тебя возможность диалога со мной, а ты её секир-башка?)) Вот и рекомендация тебе нарисовалась - дорисуй себе к "Ветер" ещё Секир-Башка))) Очень характерно, и в полном соответствии с тобой ;)

Добрый Зол   11.09.2020 11:40   Заявить о нарушении

Видишь, если бы ты не дрефил и согласился на разговор в он-лайне, то не пришлось бы тебе писать много букв...
Придётся Мне отвечать на языке пишущей машинки, чтобы в тебе "остатки (или останки) человека" не смутились. Говоря о змее, чудо-юдо 9 (12) голов, которому Дух намерен отрубить последнюю башку, я имею ввиду болоотчуждённую часть ментала, которая порабощает и насилует душу. Это он, этот гадёныш, боится выйти со Мной на открытый диалог. Это ему страшно, чо он будет выведен на Свет Божий из своей норы... Короче, ты меня понял. К тебе, как к человеку, у которого есть человеческое имя, записанное в паспорте, который живёт в окружении людей, у Меня, кроме любви, ничего нет и быть не может.
По поводу Маска. Мой вопрос, что я тебе задал по ходу просмотра (я специально дал ссылку с привязкой ко времени), был связан именно с планами по переводу человека на уровень киборга. Ещё раньше, лет 10 тому назад, мне пришлось очень плотно общаться с одним российским программистом, которого наняла власть Украины, который уже вживил себе чип и очень этим гордился. Он сказал, что "хотите вы этого, или нет, все люди будут чипированы и подключены к "центральтному серверу"... Поэтому и тебе я задал этот вопрос, как ты на это смотришь. Что лучше: несовершенный человек "без чипа", с которым можно разговаривать, наблюдать его реакцию, выражение глаз и т. д., или "совершенного" чипированного робота, подключенного к "центральному пункту управления"...
Где-то так.

Валерий Ветер   11.09.2020 14:06   Заявить о нарушении

Валерий, да пошёл ты)
Хочешь правду?
Ты вообще не разговариваешь.
А просто тыкаешь в свои фантомы.
Ты НИ РАЗУ не смог со мной поговорить.
Даже текстом.
Вместо этого - стараешься внушить то, что полагаешь верным.
Где-то ты обозвал мои слова мерзостью, на том лишь основании, что я кому-то писал "Вы", а не ты.
То есть, ты настолько глуп, что до сих пор не понял - мерзость-то в тебе, раз ты так видишь. Я-то тут каким боком? Это же ты знаешь, в чём мерзость говорить человеку "Вы". Меня просто так научили. По-твоему, мерзко поступать так, как научили? А по-моему, это просто жизнь.
Вот если бы ты был настолько блин добр, что расписал бы где-то текстом, какого лысого ты думаешь именно так, про Вы-ты, тогда я бы хоть как-то тебя понял.
А пока приходится просто держать тебя за идиота, который не способен даже обосновать свои оценки в виде слова "мерзость", но зато ты считаешь уместным это слово "мерзость" высловить. Ну разве не идиот? Форменный же.
К тому же, ты садист. Признаёшься ты себе в этом, или нет, это уже разговор отдельный. Но эти твои поползновения насильно насаживать мне твои мысли как единственно верные - ну чисто фанат какой-то. На кой ты ломишься туда, куда не звали, не просили? Что тебе в этом?
Ну и самое главное. Раз ты до сих пор не понимаешь этой тонкой разницы, между тем, что у тебя есть твои оценки, но это ещё не мир Всевышнего, а только твои личные оценки, то ты вообще глупец, и говорить с тобой не о чем. Ты реально не врубаешься? Вот эти твои "дрейфишь", "мерзость" - это же глупость твоя выпирает, как иголки у Страшилы, или хуже, как каша из волшебного горшочка, который забыли выключить, и каша затопила весь город, вот у тебя так - твоя личная каша застила тебе глаза, и ты не видишь уже ничего, только кашу, разговариваешь с кашей, диалоги какие-то выстраиваешь. А я в это время стою поодаль, и думаю... бедный, бедный, бедный Валерий... увы.

Добрый Зол   21.05.2022 21:28   Заявить о нарушении

Ты, Валера, я так думаю, рисовщик. И так в тебе это сильно, что ты уже не отличаешь, и рисуешься и перед собой, и перед Богом, и перед воображаемой публикой. Зарисовался, короче. Бывает...

Если бы тебе Бог был важен, если бы был важен ближний, стал бы ты мне говорить, мол, мне только бы потрындеть? А ты, мол, о важном, о духе, и всё такое.

В том и беда, что ты-то понял, что мне нужно. Мне действительно тогда очень нужно было с кем-то поговорить. Но тебе-то это было неважно. Тогда чего стоят твои слова о любви к ближнему? Если ты видишь, что этому ближнему надобно, и затыкаешь этого ближнего, и вместо этого напяливаешь на ближнего своё, дух типа, и паришь этим? Рисовщик ты, Валера, однозначно. Элементарно рисовщик и дурак редкостный, хоть и умеешь мыслить, но тебе мешает твоя рисовка, и сильно мешает. Понты, Валера...

Знаешь, как говорили в Одессе?) Если бы понты светили, то в Одессе были бы белые ночи ;) Вот и от тебя, Валера, исходит свет. Свет понта перед самим собой)))

Добрый Зол   21.05.2022 21:34   Заявить о нарушении

Рад, что ты жив. Хотя на картинке какие-то комарики, но всё же, надеюсь, ты живой человек.

Валерий Ветер   22.05.2022 16:31   Заявить о нарушении

Хм. Не знаю, можно ли верить твоим словам. Подлинна ли твоя "радость"...Тем более с учётом новых глупостей о комариках на картинке)

Добрый Зол   01.06.2022 02:13   Заявить о нарушении

Я не нуждаюсь в том, чтобы ты мне верил.
А на картинке вместо твоей фотографии действительно какие-то комарики.

Валерий Ветер   01.06.2022 12:42   Заявить о нарушении