Рецензии на произведение «правду сказал»

Рецензия на «правду сказал» (Вера Июньская)

Да, немного странновато, согласен...
Хотя такой короткий текст для Толстого вообще не характерен...
С уважением,

Капитан Медуза   11.02.2017 17:56     Заявить о нарушении
этот крохотный рассказик я вычитала в детской энциклопедии.
Думаю, для современных детей он слишком примитивен.
Месяцев в пять читать его ещё рано, в год - уже поздно - ребёнок глазками ищет планшет и мечтает как до него добраться :-)
Спасибо Вам за приобщение к разговору.

Вера Июньская   11.02.2017 20:24   Заявить о нарушении
Да нет, у Толстого есть целый цикл для детей.
Я читал его в пятилетнем возрасте, как только научился грамоте. Книга произвела на меня огромное впечатление. Во-первых, действительно нравоучительная, а во-вторых, это первая книга с серьёзным текстом. До этого были сказки.
Так что, Вера, смело закачивайте её в планшет и пусть читают.

Юрий Чемша   12.09.2017 18:31   Заявить о нарушении
Спасибо за комментарий, Юрий!
Да, бумажные книжки уже не в чести у нынешнего молодого поколения :-)

Вера Июньская   12.09.2017 20:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «правду сказал» (Вера Июньская)

Что вас не устраивает в этой миниатюре??:-))

Владимир Холмс   19.09.2016 13:04     Заявить о нарушении
техника исполнения :-)
К содержанию претензий нет.

Вера Июньская   19.09.2016 13:11   Заявить о нарушении
А конкретнее можно?:-)

Владимир Холмс   19.09.2016 14:42   Заявить о нарушении
Рассказ состоит из пяти предложений.
Слово "отец" повторяется дважды, "мальчик" - дважды, "сказал" - трижды.

Вера Июньская   19.09.2016 15:24   Заявить о нарушении
Мне кажется, что тут надо принимать во внимание контингент на который рассчитан этот текст. А рассчитан он на маленьких дети, которые только учатся читать. Наличие в тексте повтора слов упрощает процесс чтения для маленьких детей, ребёнок получает больше положительных эмоций, что, в свою очередь, стимулирует у ребёнка желание читать.:-))

Владимир Холмс   19.09.2016 16:36   Заявить о нарушении
Да, я с Вами полностью согласна. Я здесь уже писала, что нужно ещё сделать и поправку на время... Сейчас дети уже не те :-) - в планшетах, чуть ли не с грудного возраста. И читать учатся легко и по другим методикам.

Вера Июньская   19.09.2016 18:12   Заявить о нарушении
Рецензия на «правду сказал» (Вера Июньская)

Здравствуйте Вера !

Конечно Вы правы - но прав и мальчик, который затрясся от страха и сказал
правду, и прав отец, который похвалил мальчика за правду.
Я больше скажу - права дорогая чашка, которую нечаянно разбил мальчик.
Не прав только Лев Николаевич - который все это неправильно написал,
повторяясь и тряся бедного мальчика.
А может мальчик был внебрачный сын Толстого и писатель хотел его напугать.
Ведь не зря говорят, что половина детей в деревне, были похожи на великого
писателя.

Но это все шутки.
На самом деле, что кроется за этой миниатюрой известно только самому
Льву Николаевичу. В конце жизни он испытывал сильное разочарование.
Учитывая, что краткость - сестра таланта, можно смело утверждать, что
Толстой был очень талантлив.

Всех благ и удачи, уважаемая Вера !

Валерий Олейник   18.09.2016 22:00     Заявить о нарушении
Тут, скорей всего, не права я.
Не знаю, когда - по времени - был написан этот маленький рассказик, к примеру, до "Анны Карениной" или после, но, если уже есть такой (!) роман, то писатель без всяких условий всё равно гений. Дальнейшее написанное не имеет особого значения.
Спасибо Вам, за комментарий.
С уважением и добрыми пожеланиями,

Вера Июньская   19.09.2016 07:03   Заявить о нарушении
Валерий!!!

Цитата: "права дорогая чашка, которую нечаянно разбил мальчик.
Не прав только Лев Николаевич - который все это неправильно написал,
повторяясь и тряся бедного мальчика."

БЛЕСК!!!!
Творческих удач!
С ув.М.М.

Михаил Садыков   22.11.2016 10:46   Заявить о нарушении
Спасибо уважаемый Михаил, но только Ваш восторженный отклик следует
переадресовать Вере - это ее миниатюра.

Всех благ и удачи !

Валерий Олейник   22.11.2016 12:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «правду сказал» (Вера Июньская)

Это написано, в первую очередь, для детей. Для них множественность слов, имеющих одно и то же значение, будет только обременительна. В детстве нам главное - суть простых слов, которая никуда не ускользнёт из-за этой проклятой множественности. Примерно так же построены есть мультики, где мир описывается глазами детей. Извините, и Ваш покорный слуга помнил об этом, когда писал "Воздушный змей". Но я там это не выпятил, а только чуть прошёлся.
Думаю, что у Толстого это - самая гениальная простота к концу жизни, в которой уже нет ни капли погони за красивостью. К этому тоже надо прийти. Не каждый захочет. Не каждый сможет.
А то, что мальчик затрясся, это нормально. И вообще, для Христа гораздо важнее были люди на пути к чему-то, а не застывшие идолы.

Георгий Прохоров   15.09.2016 13:00     Заявить о нарушении
я думала об этом, - о простоте. Могу с тобой согласиться, но с условием, что там нужно сделать большую поправку на время... Согласись и ты со мной, что в 21-м веке такая простота может граничить почти с примитивизмом. Сколько там морали с воспитательной точки зрения? Мне кажется, дети пошли сейчас совсем другие. Я бы не отважилась прочитать такой рассказик своей малышне, которая с двух лет "сидит" в планшетах, айфонах и прочих гаджетах.
Мы, взрослые, можем оценить такой рассказик с точки зрения правдивости, лаконичности, безусловности, простоты... но для того, чтобы донести истину, совсем не обязательно повторять трижды "сказал". Любой текст должен нести не только информацию, но и выражать эмоциональную окраску; кроме того, что очень важно, обладать элементами новизны для развития, особенно малышей.
А давай, Георгий, попробуем написать рассказик на заданную тему.
Ну, не больше 10 предложений...
Интересно, что из этого получится?
Неделя срока хватит? :-)

Вера Июньская   15.09.2016 13:22   Заявить о нарушении
Нет, я пока ничего не буду писать на заданную тему. Я же ушёл из настольного тенниса из-за элемента соревновательности в том числе. Кстати, я не могу сказать про себя, что иду по дороге к гениальности (такого не бывает), но у меня письмо становится всё проще (мне так кажется). От старости? Так что желающие могут почитать и сравнить. Без сочинения на заданную тему. У тебя же есть друзья, кто с рвением за это возьмётся. Али нет? Мне Вера Звонарёва посоветовала как-то (ей понравился кусочек в "Счастье", кажется) написать про любовь нашу и нелюбовь к книгам, вообще про чтение, но я так, думаю, не смогу. Впрочем. Попробуй, напиши. Посмотрим. Но я так и не понял, чего ты хочешь. Кто-то должен "косить" под позднего Толстого, а ты - во всеоружии литературы и литературоведения? Кстати, все эти гаджеты-маджеты, кластеры, мерчендайзеры только заслоняют от нас, в том числе и от детей, суть вещей. Возможно и специально. Так что я не думаю, что ребёнок будет плеваться, если ты ему покажешь старый советский мультик или прочтёшь рассказ Толстого. Мы рано или поздно должны прийти к сути, правде. У меня сейчас 5 каналов наверное, где есть мультики. И я не ленюсь прохаживаться скоро по ним. Ни на одном канале нет доброго красивого лица. Одни страшные, перекошенные рожи и говорят под стать своему облику. Разве что не матом. Это под стать гаджетам?

Георгий Прохоров   15.09.2016 13:53   Заявить о нарушении
Я не добавил, что речь идёт о современных, за редким исключением, мультиках. Да и сказки... Вот недавно на Комеди клаб Павел Воля перечитывал чью-то (автор женщина) сказку про приключения Какашки. С иллюстрациями. Наверное, это современные детишки лучше поймут, чем стих про Анну-Ванну или рассказ про воробья Толстого.

Георгий Прохоров   15.09.2016 14:08   Заявить о нарушении
это я сгоряча... снимаю своё предложение. Никакой соревновательности не предполагалось. Просто, когда идёт критика какого-то произведения, то так и хочется сказать:"вот сами попробуйте написать, а потом критикуйте!"
Стало быть, мне надо было сначала попробовать самой написать рассказ про разбитую чашку, а потом вылезать с вопросами к Толстому...
Для детей у меня написаны два рассказа. "Линда и Квакуша" и "История о швейной машинке". Они проверены: Кате и Тёме очень нравятся. Иногда даже просят меня прочитать им вслух ещё и ещё. Кто бы что ни говорил, эти рассказы всё равно для меня хороши, так как души там вложено немерено.
Извини, не хотела тебя рассердить.
Что касается друзей, то Оболенский лежит и молчит. Очень как-то горько это сознавать... всё вспоминаю, как он учил меня писать стихи. Два из них я здесь опубликовала: "Урок стихосложения" и "проси, как милостыню..." Задавал первые строчки и заставлял продолжать... теперь уже такое вряд ли может повториться.
Думаю об этом, как о счастливом (в творчестве) времени.
А теперь ничего этого нет.
С мультиками у меня отношения не сложились. Люблю, пожалуй, только один Э.Назарова "Жил-был пёс". Остальные, которые были бы близки сердцу, так, сходу и не припомню. Современные, с ужасными именами, вообще не по мне.
Павел Воля - отдельная песТня... не выношу цинизма, вульгарности и скудоумия.
Извини.

Вера Июньская   15.09.2016 14:50   Заявить о нарушении
"Просто, когда идёт критика какого-то произведения, то так и хочется сказать:"вот сами попробуйте написать, а потом критикуйте!"" - То есть, ты сама к себе обращаешься? Главный критик здесь - это ты. Правильно - возьми и напиши. Ты правильно сказала: Главное душу положить добрую. А дети поймут. И тебя. И Толстого.
Да, у него слова чуть корявые совсем в этих сказках. Да, он, наверное, писал для крестьянских детей совсем просто. Кстати, ты заглядывала в сказки, собранные Афанасьевым по деревням и не переработанные? Я как-то заглянул и сначала почти ужаснулся словам, так отличным от текста привычных нам сборников русских сказок. Слова были грубее. Возможно, поэтому Толстой написал "затрясся от страха", а не как-то иначе.

Георгий Прохоров   15.09.2016 15:24   Заявить о нарушении
Да, конечно, я сама к себе обращаюсь...
Вообще, писательство - тайна велика сия есть.
Иной раз читаешь, вроде бы что-то сложное, трудное, но оторваться не можешь.
Так у меня - с Прустом или Набоковым.
А вот интересно, что мне, в своё время, Оболенский советовал сказки Афанасьева почитать. И ты сейчас о них говоришь.
Что тут могу пояснить? У меня маменька была строгая, благочестивая, зоркая в отношении воспитания и контроля. Думаю, в нашем доме таких сказок и быть не могло. Слишком уж там много фривольностей в речи. Язык прост, народен... но меня тянуло к другой литературе. Наверное, я много потеряла, но ценнее для меня были книги Ю. Торвальда "100 лет криминалистики ", ну, или "Записки о Шерлоке Холмсе" К.Дойля ( это - в подростковом возрасте)... Правда, и "В дебрях Уссурийского края", и "В лесах и на горах" и множество других замечательных книг, которые мимо меня не прошли.
А у Толстого - да, скорей всего, такой слог вполне был доступен лишь для крестьянских детей. Но вот почему этот рассказик опубликовали в современной детской энциклопедии? Вот вопрос.

Вера Июньская   15.09.2016 15:57   Заявить о нарушении
"А у Толстого - да, скорей всего, такой слог вполне был доступен лишь для крестьянских детей". Это твои слова из нашей переписки. - Я ни в коей мере не хочу принизить язык крестьянства. Более того, если меня попросят выбирать, то отдам предпочтение крестьянскому языку. Считаю, что всё главное, хорошее в нашем языке пришло из него. А суррогатные вещи более из городского. Живу в Баку, где говорят по-русски даже лучше и правильнее, чем в России. Те, кто могут говорить. Но мне этот язык не совсем по душе, особенно, когда дело касается написания литературных произведений местными авторами. Вроде всё очень правильно, а жизни нет. Я этот, обособленный бакинский городской язык, без подпитки народной, сравниваю с латинским, у которого тоже не было подпитки. Такой язык мертвеет потихоньку. На меня иногда набрасываются с кулаками местные русскоязычные, когда я говорю им об этом, спорят. Но я от своего не отступлю в этом вопросе.

Георгий Прохоров   16.09.2016 09:10   Заявить о нарушении
это, кстати, чувствуется в том, как ты пишешь. Определённое звучание фразы, обращённое к читателю, располагает к восприятию, в котором превалируют настроение, эмоции. А информация, на мой взгляд, чаще всего - вторична. Как известно, общепринятый порядок слов в предложении, строгая последовательность - подлежащее, сказуемое, обстоятельство места, времени, действия и так далее - хоть и удерживает смысл в рамках логических связей, но не позволяет принять автора, как душевного собеседника. Это будет, скорей, репортаж, а в художественном произведении мы ищем соприкосновения, созвучия.
Знаешь, когда идёт правильный поток слов, то можно уснуть, хоть в разговоре, хоть в письме. Когда тебя читаю, то всегда нахожусь, в каком-то смысле, в тонусе. Иногда возвращаюсь к началу предложения, чтобы "переспросить" или восхититься, как ты это сделал, или перечитать, чтобы запомнить, или удивиться тому, сколько мелочей и фактов ты держишь в голове... Так что я понимаю, что правильная речь может казаться, порой, и занудной и приторной.

Вера Июньская   16.09.2016 10:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «правду сказал» (Вера Июньская)

Почему мальчик затрясся от страха, как вы думаете?
Потому что мальчик умный попался, знал, что может последовать за правдой.
Откуда он это знал?
Жизненная опытность... опыт жизни маленького человека, на самом пороге длинной ли, короткой ли жизни.
Правду сказать страшно.
Лев Николаевич всю жизнь торил дорогу к правде.
Дорога окончилась на затерянной в глуши станции...

Владимир Каев   09.09.2016 23:24     Заявить о нарушении
Да, Владимир, вот оказывается, как можно посмотреть на всё это с другой стороны.
А скажите, нужно ли бояться правды? Если трястись от страха, то тогда её нужно избегать... нет? Это так естественно. Правду принимают с честью и достоинством. А мальчик, стало быть, был просто трусом. Но Вы, всё-таки правы в том, что в этой короткой истории может быть что-то было от самого Толстого...
Спасибо, порадовали не тривиальными рассуждениями.
Очень!

Вера Июньская   09.09.2016 23:42   Заявить о нарушении
этот рассказик приведён в дополнение к "прогулкам по "тёмным аллеям"...
Там тоже интересные наблюдения.

Вера Июньская   09.09.2016 23:47   Заявить о нарушении
При случае прогуляюсь по аллеям. Сейчас такое время - пора осенних аллей...

> ...нужно ли бояться правды? Если трястись от страха, то тогда её нужно избегать... нет? Это так естественно. Правду принимают с честью и достоинством. А мальчик, стало быть, был просто трусом.

Мальчик хороший: ему страшно, он дрожит, но выбирает правду. Трус соврал бы. Или хитрый - тоже открестился бы.

Естественны не честь и достоинство, они как раз воспитываются, а потом демонстрируются, не всегда кстати и не всегда естественным образом. Конечно, есть порода, стиль... слишком всё это серьёзно для детских рассказов.

Естественен страх, необходимость делать выбор. Не боятся фанатики и больные на голову (пьяные, наркоманы под кайфом...).

Владимир Каев   10.09.2016 11:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «правду сказал» (Вера Июньская)

А я считаю, что классик не придал значения этому простенькому детскому рассказику, который раскритиковали бы на сайте "Проза.ру", появись он в рейтинге.

Алиса Анатольевна Белова   08.09.2016 02:44     Заявить о нарушении
сомнения вызваны тем, что почему то именно этот крохотный рассказик был опубликован в детской энциклопедии. Видимо, претензии надо предъявлять редакторам. Возможно, Толстой писал его для своих маленьких детей, не придавая особого значения, как Вы правильно подметили.
И то верно: попади миниатюра в наш рейтинг... трудно себе представить, сколько критики бы посыпалось :-) А вот интересно, если бы разместить его безымянным и попросить читателей назвать автора... думаю, никому бы и в голову не пришло предположить, что это рассказик великого писателя.
Спасибо Вам за участие в разговоре.

Вера Июньская   08.09.2016 09:05   Заявить о нарушении
А вы попробуйте взять нечто подобное какого-нибудь классика и выложить на сайте. Догадаются ли читатели, чье это творчество. Было бы забавно почитать.

Алиса Анатольевна Белова   08.09.2016 12:09   Заявить о нарушении
такие опыты здесь уже проводили, если я не ошибаюсь...
Хорошо, как только мне попадётся то, что заслуживает внимания, я попробую представить читателям рассказ в качестве задания.:-)

Вера Июньская   08.09.2016 12:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «правду сказал» (Вера Июньская)

Замечательно! На то он и Лев Николаевич. Я бы хотел, чтобы этот рассказ прочитала Илана Арад. Она не любит, как я понял, слов-повторений. А в данном рассказике из 5 предложений дважды упоминаются слова "Мальчик" и "Отец". Толстой вполне мог второй раз написать "сын" и "папа", но написал так, как написал. И он был прав. У каждого писателя свой стиль. Как считает нужным, так и пишет.

Петр Панасейко   05.09.2016 11:54     Заявить о нарушении
... мало того, что "отец" и "мальчик" повторяются, так ещё и "сказал" - трижды!
А "сказал" - это вообще слово-паразит, особенно в диалогах, как утверждается в той же методической литературе.
Да, после этого задумаешься, чего стоят нравоучительные лекции, обучающие писательскому мастерству :-)
Спасибо за комментарий, Пётр.

Вера Июньская   05.09.2016 12:17   Заявить о нарушении
Вы правы!!!

Петр Панасейко   05.09.2016 12:48   Заявить о нарушении