Рецензии на произведение «А знаем ли мы истинный перевод Библии»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «А знаем ли мы истинный перевод Библии» (Виктор Губков)
А где же все-таки Каин нашел себе жену?
Библия что-то поясняет на этот счет? может быть намеком... м?
Изабар Гежб 21.03.2018 08:18 • Заявить о нарушении
А где же все-таки Каин нашел себе жену?
Библия что-то поясняет на этот счет? может быть намеком... м?
Изабар Гежб 21.03.2018 08:18 • Заявить о нарушении
Творец сотворил человека по образу своему, и по образу света в шестой день, так в этом образе человек проходил весь шестой день. Хотя от начала Творец договаривался, что сотворим по образу нашему и подобию нашему, что произошло в седьмой день. Ибо об Адаме созданном в седьмой день, сказано, и родил он сына по образу своему и подобию своему, так на земле появилось подобие в сынах Божьих. Это подобие стало передаваться по наследству, это род сынов Божьих. Так что Каин нашёл себе жену из сотворённых по образу в шестой день.
Виктор Губков 24.03.2018 09:42 Заявить о нарушении
Виктор Губков 24.03.2018 09:42 Заявить о нарушении
То есть жена Каина происходит от рода Адама и Евы или как-то иначе?
Если иначе, значит, Адам и Ева не самые-самые первые люди?
Изабар Гежб 25.03.2018 20:25 Заявить о нарушении
Если иначе, значит, Адам и Ева не самые-самые первые люди?
Изабар Гежб 25.03.2018 20:25 Заявить о нарушении
Люди сотворённые в шестой день только по образу, произошли гораздо раньше созданных в седьмой день, по подобию Света. Иными словами как только в седьмой день было создано царство небесное, была и рождена первая душа по подобию Света.
Разница между сотворёнными и созданными по подобию, только в составе души созданной по подобию Света, тела же остались совершенно одинаковые.
Иисус пришед, призывал изменить душу из сотворённой в подобие света, призывая Израиль родится с выше. Души рожденные в царство небесное, уже никогда не покинут это царство, но царство разделено на Эдем, и рай окружающий Эдем. Адам согрешив был изгнан из Эдема в Рай, ибо как иначе Авель и Каин принесли бы приношение Господу в Эдеме. А Каин затем был изгнан за убийство Авеля из Эдема.
Виктор Губков 26.03.2018 08:57 Заявить о нарушении
Разница между сотворёнными и созданными по подобию, только в составе души созданной по подобию Света, тела же остались совершенно одинаковые.
Иисус пришед, призывал изменить душу из сотворённой в подобие света, призывая Израиль родится с выше. Души рожденные в царство небесное, уже никогда не покинут это царство, но царство разделено на Эдем, и рай окружающий Эдем. Адам согрешив был изгнан из Эдема в Рай, ибо как иначе Авель и Каин принесли бы приношение Господу в Эдеме. А Каин затем был изгнан за убийство Авеля из Эдема.
Виктор Губков 26.03.2018 08:57 Заявить о нарушении
Ваша версия интригует, действительно, откуда еще могли взяться люди?
Разница между сотворёнными и созданными по подобию, только в составе души созданной по подобию Света, тела же остались совершенно одинаковые.
--
Однако, (мне) кажется, что присутствует в выводах некоторая деталь побуждающая на сомнительность.
Во-первых, в принципе, что "сотворенный", что "созданный", фактически является одним и тем же смыслом, и в данном случае, такое употребление присутствует лишь ради "игры слов". Но с другой стороны понятно: суть-то... довольно неосязаемая, посему, приходится согласиться, что "в этом нечто есть".
...в составе души созданной по подобию Света
--
Однако, мы не можем знать, есть ли у души "некие составы". Философское допущение в анализе?
тела же остались совершенно одинаковые.
--
Между мужским и женским телесным устроением уже имеется разница.
Но это как бы к слову. В самом общем смысловом восприятии (темы). Поскольку, мы знаем, что Бог создал людей "немножко разными": мужчину и женщину.
Понятно, что речь о разнице между Адамом и Евой и остальными... сотворенными.
Тем не менее сия "придирка" имеет смысл: заявление "тела же остались совершенно одинаковые" чуть-чуть сбивает с толку на тонком уровне восприятия вопроса.
Иисус пришед, призывал изменить душу из сотворённой в подобие света, призывая Израиль родится с выше.
--
Опять интригуете разъяснением.
но царство разделено на Эдем, и рай окружающий Эдем.
--
Что такое Эдем?
8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
(Быт 2:8)
וַיִּטַּע יְהוָה אֱלֹהִים גַּן ־ בְעֵדֶן מִקֶּדֶם וַיָּשֶׂם שָׁם אֶת ־ הָֽאָדָם אֲשֶׁר יָצָֽר ׃
Насадил יְהוָה Бог сад Райский* к востоку поместив там (и) человека которого создал.
_________
* Едэм.
То есть, если "признак определенного дополнения, не переводится" אֶת понимать как "И", то... следовательно, рай создавался не конкретно для человека, следуя тексту источника.
Адам согрешив был изгнан из Эдема в Рай, ибо как иначе Авель и Каин принесли бы приношение Господу в Эдеме
--
3. Спустя несколько времени Каин принес от плодов земли дар Господу,
4. и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5. а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лицо его.
(Быт 4:3-5)
То есть, подразумевается, что "дар Господу" надо непосредственно нести в... Эдэм?
Но даже если так, то изгнан-то был Адам (с Евой); а для приношения Каину и Авелю может быть... было можно войти непосредственно туда откуда были изгнаны их родители.
Хотя это домыслы. Бог-то вездесущ... зачем для подношения Ему нести прямо в определенное место... в то время как для них вся земля была... своего рода "храмом" или святым местом — данным от Бога?
А Каин затем был изгнан за убийство Авеля из Эдема.
--
Но ведь они не жили в Эдеме (по Вашей логике), а только дары приносили.
Изабар Гежб 26.03.2018 12:32 Заявить о нарушении
Разница между сотворёнными и созданными по подобию, только в составе души созданной по подобию Света, тела же остались совершенно одинаковые.
--
Однако, (мне) кажется, что присутствует в выводах некоторая деталь побуждающая на сомнительность.
Во-первых, в принципе, что "сотворенный", что "созданный", фактически является одним и тем же смыслом, и в данном случае, такое употребление присутствует лишь ради "игры слов". Но с другой стороны понятно: суть-то... довольно неосязаемая, посему, приходится согласиться, что "в этом нечто есть".
...в составе души созданной по подобию Света
--
Однако, мы не можем знать, есть ли у души "некие составы". Философское допущение в анализе?
тела же остались совершенно одинаковые.
--
Между мужским и женским телесным устроением уже имеется разница.
Но это как бы к слову. В самом общем смысловом восприятии (темы). Поскольку, мы знаем, что Бог создал людей "немножко разными": мужчину и женщину.
Понятно, что речь о разнице между Адамом и Евой и остальными... сотворенными.
Тем не менее сия "придирка" имеет смысл: заявление "тела же остались совершенно одинаковые" чуть-чуть сбивает с толку на тонком уровне восприятия вопроса.
Иисус пришед, призывал изменить душу из сотворённой в подобие света, призывая Израиль родится с выше.
--
Опять интригуете разъяснением.
но царство разделено на Эдем, и рай окружающий Эдем.
--
Что такое Эдем?
8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
(Быт 2:8)
וַיִּטַּע יְהוָה אֱלֹהִים גַּן ־ בְעֵדֶן מִקֶּדֶם וַיָּשֶׂם שָׁם אֶת ־ הָֽאָדָם אֲשֶׁר יָצָֽר ׃
Насадил יְהוָה Бог сад Райский* к востоку поместив там (и) человека которого создал.
_________
* Едэм.
То есть, если "признак определенного дополнения, не переводится" אֶת понимать как "И", то... следовательно, рай создавался не конкретно для человека, следуя тексту источника.
Адам согрешив был изгнан из Эдема в Рай, ибо как иначе Авель и Каин принесли бы приношение Господу в Эдеме
--
3. Спустя несколько времени Каин принес от плодов земли дар Господу,
4. и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5. а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лицо его.
(Быт 4:3-5)
То есть, подразумевается, что "дар Господу" надо непосредственно нести в... Эдэм?
Но даже если так, то изгнан-то был Адам (с Евой); а для приношения Каину и Авелю может быть... было можно войти непосредственно туда откуда были изгнаны их родители.
Хотя это домыслы. Бог-то вездесущ... зачем для подношения Ему нести прямо в определенное место... в то время как для них вся земля была... своего рода "храмом" или святым местом — данным от Бога?
А Каин затем был изгнан за убийство Авеля из Эдема.
--
Но ведь они не жили в Эдеме (по Вашей логике), а только дары приносили.
Изабар Гежб 26.03.2018 12:32 Заявить о нарушении
14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
(Быт.4:14-16)
Из этого следует что Каин и Авель приносили приношение Господу в Эдеме, следовательно они были рождены в царство небесное, и помещены в Эдем от куда Каин был изгнан в Рай землю Нод.
Виктор Губков 26.03.2018 23:25 Заявить о нарушении
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
(Быт.4:14-16)
Из этого следует что Каин и Авель приносили приношение Господу в Эдеме, следовательно они были рождены в царство небесное, и помещены в Эдем от куда Каин был изгнан в Рай землю Нод.
Виктор Губков 26.03.2018 23:25 Заявить о нарушении
Однако, мы не можем знать, есть ли у души "некие составы". Философское допущение в анализе?\\\\\\\
Когда Творец сказал сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему, а сотворил только по образу своему и по образу Элаимов, то этим дал нам знать что человек имеет в себе 2 части.
И родил Адам сына по образу своему, и подобию своему. В этом мы видим что внешний человек сотворён по образу Творца, а внутренний по подобию Господа. Явление света в наших душах, означает что в нас рождается душа по подобию Света.
К тому же надо всегда помнить, что Творец почил в продолжении всего седьмого дня.
Виктор Губков 27.03.2018 07:44 Заявить о нарушении
Когда Творец сказал сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему, а сотворил только по образу своему и по образу Элаимов, то этим дал нам знать что человек имеет в себе 2 части.
И родил Адам сына по образу своему, и подобию своему. В этом мы видим что внешний человек сотворён по образу Творца, а внутренний по подобию Господа. Явление света в наших душах, означает что в нас рождается душа по подобию Света.
К тому же надо всегда помнить, что Творец почил в продолжении всего седьмого дня.
Виктор Губков 27.03.2018 07:44 Заявить о нарушении
То есть, если "признак определенного дополнения, не переводится" אֶת понимать как "И", то... следовательно, рай создавался не конкретно для человека, следуя тексту источника.//////
На Адаме видно что он изгнан в землю, то есть рай, из которого был взят прежде. За определённые заслуги был помещён в Эдем, и как только согрешил, тут же был изгнан. Если Эдем небесный воспринимать как скинию, то тогда понятно что священнослужитель осквернивший себя, не может находится в скинии. А так как ворота скинии всегда обращены на восток, то и изгнание всегда будет на восток от скинии, ибо это единственный выход из скинии.
Виктор Губков 27.03.2018 08:03 Заявить о нарушении
На Адаме видно что он изгнан в землю, то есть рай, из которого был взят прежде. За определённые заслуги был помещён в Эдем, и как только согрешил, тут же был изгнан. Если Эдем небесный воспринимать как скинию, то тогда понятно что священнослужитель осквернивший себя, не может находится в скинии. А так как ворота скинии всегда обращены на восток, то и изгнание всегда будет на восток от скинии, ибо это единственный выход из скинии.
Виктор Губков 27.03.2018 08:03 Заявить о нарушении
"и буду изгнанником и скитальцем /на земле/" — Библия.
"от куда Каин /был изгнан в Рай/ землю Нод" — Вы.
И еще:
"и /всякий, кто встретится со мною/, убьет меня"...
Это сколько же (по-вашему) народу (было) в Раю?
Итак, как Вы полагаете, Эдем это место внутри Рая?
"по образу своему и по образу Элаимов"
Что за "Элаимы"?
"В этом мы видим что внешний человек сотворён по образу Творца, а внутренний по подобию Господа"
А между Творцом и Господом какая разница?
"Явление света в наших душах, означает что в нас рождается душа по подобию Света."
Это внутреннее? То, что "по подобию Господа"? То есть, как говорите, свет.
Но... читаем в Библии, что...
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт 1:3)
То есть, здесь надо понять, что... "и сказал Бог да будет Бог"? В смысле, Господь...
В смысле, свет...
"К тому же надо всегда помнить, что Творец почил в продолжении всего седьмого дня."
А это что значит? То есть, почему важно это "всегда помнить"?
"На Адаме видно что он изгнан в землю, то есть рай, из которого был взят прежде."
А мы ныне в раю живем?
"За определённые заслуги был помещён в Эдем"
Какие то были заслуги?
"А так как ворота скинии всегда обращены на восток, то и изгнание всегда будет на восток от скинии, ибо это единственный выход из скинии."
Про скинию интересное дополнение, но, кажется, тут тема про изначальность.
Изабар Гежб 27.03.2018 20:39 Заявить о нарушении
"от куда Каин /был изгнан в Рай/ землю Нод" — Вы.
И еще:
"и /всякий, кто встретится со мною/, убьет меня"...
Это сколько же (по-вашему) народу (было) в Раю?
Итак, как Вы полагаете, Эдем это место внутри Рая?
"по образу своему и по образу Элаимов"
Что за "Элаимы"?
"В этом мы видим что внешний человек сотворён по образу Творца, а внутренний по подобию Господа"
А между Творцом и Господом какая разница?
"Явление света в наших душах, означает что в нас рождается душа по подобию Света."
Это внутреннее? То, что "по подобию Господа"? То есть, как говорите, свет.
Но... читаем в Библии, что...
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт 1:3)
То есть, здесь надо понять, что... "и сказал Бог да будет Бог"? В смысле, Господь...
В смысле, свет...
"К тому же надо всегда помнить, что Творец почил в продолжении всего седьмого дня."
А это что значит? То есть, почему важно это "всегда помнить"?
"На Адаме видно что он изгнан в землю, то есть рай, из которого был взят прежде."
А мы ныне в раю живем?
"За определённые заслуги был помещён в Эдем"
Какие то были заслуги?
"А так как ворота скинии всегда обращены на восток, то и изгнание всегда будет на восток от скинии, ибо это единственный выход из скинии."
Про скинию интересное дополнение, но, кажется, тут тема про изначальность.
Изабар Гежб 27.03.2018 20:39 Заявить о нарушении
И еще:
"и /всякий, кто встретится со мною/, убьет меня"...
Это сколько же (по-вашему) народу (было) в Раю?\\\\\
А почему Вы исключаете созданных животных?
"по образу своему и по образу Элаимов"
Что за "Элаимы"?//////
Бырэйшит 1
1 В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД
3 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ БУДЕТ СВЕТ И БУДЕТ СВЕТ
4 И УВИДИТ ЭЛОhИМОВ(2) ЭТОГО СВЕТА ПОТОМУ ЧТО ДОБРО И РАЗЛИЧИТ ЭЛОhИМАМИ МЕЖДУ ЭТИМ СВЕТОМ И МЕЖДУ ЭТОЙ ТЬМОЙ
5 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ СВЕТА ДЕНЬ И ДЛЯ ТЬМЫ ЗВАЛ НОЧЬ(смешение) И БУДЕТ ВЕЧЕР И БУДЕТ УТРО ДЕНЬ ОДИН
Так звучит перевод с иврита Бытие 1
То есть, здесь надо понять, что... "и сказал Бог да будет Бог"? В смысле, Господь...
В смысле, свет..\\\\\\\
Вы правильно поняли, без Света не началось ничего что началось. К тому же если полностью верить писанию, то Творец говоривший в Элаимах, почел в продолжении всего седьмого дня. Ибо нашёл покой всем делам своим, в седьмом изменении Света, всё оставив на попечение Света, благословил его седьмое изменение Света.
"За определённые заслуги был помещён в Эдем"
Какие то были заслуги?\\\\\\
Какие заслуги нужны чтобы стать священником в Храме? Осквернивший себя недостоин Храма.
Виктор Губков 27.03.2018 22:01 Заявить о нарушении
"и /всякий, кто встретится со мною/, убьет меня"...
Это сколько же (по-вашему) народу (было) в Раю?\\\\\
А почему Вы исключаете созданных животных?
"по образу своему и по образу Элаимов"
Что за "Элаимы"?//////
Бырэйшит 1
1 В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД
3 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ БУДЕТ СВЕТ И БУДЕТ СВЕТ
4 И УВИДИТ ЭЛОhИМОВ(2) ЭТОГО СВЕТА ПОТОМУ ЧТО ДОБРО И РАЗЛИЧИТ ЭЛОhИМАМИ МЕЖДУ ЭТИМ СВЕТОМ И МЕЖДУ ЭТОЙ ТЬМОЙ
5 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ СВЕТА ДЕНЬ И ДЛЯ ТЬМЫ ЗВАЛ НОЧЬ(смешение) И БУДЕТ ВЕЧЕР И БУДЕТ УТРО ДЕНЬ ОДИН
Так звучит перевод с иврита Бытие 1
То есть, здесь надо понять, что... "и сказал Бог да будет Бог"? В смысле, Господь...
В смысле, свет..\\\\\\\
Вы правильно поняли, без Света не началось ничего что началось. К тому же если полностью верить писанию, то Творец говоривший в Элаимах, почел в продолжении всего седьмого дня. Ибо нашёл покой всем делам своим, в седьмом изменении Света, всё оставив на попечение Света, благословил его седьмое изменение Света.
"За определённые заслуги был помещён в Эдем"
Какие то были заслуги?\\\\\\
Какие заслуги нужны чтобы стать священником в Храме? Осквернивший себя недостоин Храма.
Виктор Губков 27.03.2018 22:01 Заявить о нарушении
בְּרֵאשִׁית 1
Genesis 1
1 בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָֽרֶץ ׃
начало, начаток, лучшая часть, первый, прежние времена, прежнее состояние בְּרֵאשִׁית
творить, сотворять, создавать בָּרָא
Бог, божество, 'элоhийм אֱלֹהִים
/признак определенного дополнения, не переводится/ אֵת
небеса, небо הַשָּׁמַיִם
/признак определенного дополнения, не переводится/ וְאֵת
земля הָאָֽרֶץ
А где про /ЭЛОhИМОВ/ и что это "за звери"?
Здесь мы либо говорим/понимаем "Бог", либо "Элохим" (как титул или имя Бога).
Изабар Гежб 27.03.2018 23:00 Заявить о нарушении
Genesis 1
1 בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָֽרֶץ ׃
начало, начаток, лучшая часть, первый, прежние времена, прежнее состояние בְּרֵאשִׁית
творить, сотворять, создавать בָּרָא
Бог, божество, 'элоhийм אֱלֹהִים
/признак определенного дополнения, не переводится/ אֵת
небеса, небо הַשָּׁמַיִם
/признак определенного дополнения, не переводится/ וְאֵת
земля הָאָֽרֶץ
А где про /ЭЛОhИМОВ/ и что это "за звери"?
Здесь мы либо говорим/понимаем "Бог", либо "Элохим" (как титул или имя Бога).
Изабар Гежб 27.03.2018 23:00 Заявить о нарушении
и что это "за звери"?
Прежде чем создать Еву, Господь создал всех животных царства небесного.
Бог, божество, 'элоhийм אֱלֹהִים
/признак определенного дополнения, не переводится/
небеса, небо הַשָּׁמַיִם
/признак определенного дополнения, не переводится/
земля הָאָֽרֶץ\\\\\\\\
Попробуйте подставить приведённый выше стих Бытия, ибо они уже переведены Авраамом Малке.
Здесь мы либо говорим/понимаем "Бог", либо "Элохим" (как титул или имя Бога).\\\\\\
Доколе не будет сказано и был вечер и было утро седьмого дня, я твёрдо убеждён Творец создавший этот мир находится на отдыхе. И всё передал Свету в Его седьмом изменении, ибо нашёл покой в Свете всему, что сотворил и создал.
Виктор Губков 27.03.2018 23:26 Заявить о нарушении
Прежде чем создать Еву, Господь создал всех животных царства небесного.
Бог, божество, 'элоhийм אֱלֹהִים
/признак определенного дополнения, не переводится/
небеса, небо הַשָּׁמַיִם
/признак определенного дополнения, не переводится/
земля הָאָֽרֶץ\\\\\\\\
Попробуйте подставить приведённый выше стих Бытия, ибо они уже переведены Авраамом Малке.
Здесь мы либо говорим/понимаем "Бог", либо "Элохим" (как титул или имя Бога).\\\\\\
Доколе не будет сказано и был вечер и было утро седьмого дня, я твёрдо убеждён Творец создавший этот мир находится на отдыхе. И всё передал Свету в Его седьмом изменении, ибо нашёл покой в Свете всему, что сотворил и создал.
Виктор Губков 27.03.2018 23:26 Заявить о нарушении
"ибо они уже переведены Авраамом Малке."
Я ж Вам показал от источника, в самом первом стихе не надо быть даже знатоком иврита, чтобы понять: "В начале сотворил Бог небо и землю" (во всяком случае в этом классическом переводе никак не страдает предикат, единица сообщения).
"В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)"
Высвободил (что сделал) КТО? В предложении не обозначен субъект.
Изабар Гежб 27.03.2018 23:32 Заявить о нарушении
Я ж Вам показал от источника, в самом первом стихе не надо быть даже знатоком иврита, чтобы понять: "В начале сотворил Бог небо и землю" (во всяком случае в этом классическом переводе никак не страдает предикат, единица сообщения).
"В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)"
Высвободил (что сделал) КТО? В предложении не обозначен субъект.
Изабар Гежб 27.03.2018 23:32 Заявить о нарушении
Высвободил (что сделал) КТО? В предложении не обозначен субъект.\\\\\
Творец повелел Ною ввести в ковчег от всякой твари по паре.
А теперь сравните с повелением Господа.
1 И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
(Быт.7:1-4)
Уже здесь видна разница между повелением Творца, и повелением Господа.
Если прибавить сюда вид Творца представленного как Ветхий днями у Даниила, и сравнить его с со славой Господа при Ховаре у Езекеила, то разница видна не вооружённым глазом. Но всё это не имеет смысла, если Вы не верите писанию, что Творец почел в седьмой день.
Виктор Губков 27.03.2018 23:45 Заявить о нарушении
Творец повелел Ною ввести в ковчег от всякой твари по паре.
А теперь сравните с повелением Господа.
1 И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
(Быт.7:1-4)
Уже здесь видна разница между повелением Творца, и повелением Господа.
Если прибавить сюда вид Творца представленного как Ветхий днями у Даниила, и сравнить его с со славой Господа при Ховаре у Езекеила, то разница видна не вооружённым глазом. Но всё это не имеет смысла, если Вы не верите писанию, что Творец почел в седьмой день.
Виктор Губков 27.03.2018 23:45 Заявить о нарушении
"И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;"
--
И сказал Директор рабочим: идите и все вместе наведите порядок в цеху, ибо вам устал уже я говорить, что грязно там.
Уже здесь видна разница между повелением Директора, и повелением Начальника.
(Я бы сказал больше, но воздержусь из скромности).
"Но всё это не имеет смысла, если Вы не верите писанию, что Творец почел в седьмой день."
--
Да как же "не верю"... как раз так и "верю"... то есть, читаю по написанному.
А чего бы мне сомневаться в этом? Ну да, почил. Чего тут... мгм... "необычного"?
Изабар Гежб 28.03.2018 07:52 Заявить о нарушении
--
И сказал Директор рабочим: идите и все вместе наведите порядок в цеху, ибо вам устал уже я говорить, что грязно там.
Уже здесь видна разница между повелением Директора, и повелением Начальника.
(Я бы сказал больше, но воздержусь из скромности).
"Но всё это не имеет смысла, если Вы не верите писанию, что Творец почел в седьмой день."
--
Да как же "не верю"... как раз так и "верю"... то есть, читаю по написанному.
А чего бы мне сомневаться в этом? Ну да, почил. Чего тут... мгм... "необычного"?
Изабар Гежб 28.03.2018 07:52 Заявить о нарушении
Уже здесь видна разница между повелением Директора, и повелением Начальника.
(Я бы сказал больше, но воздержусь из скромности).\\\\\\
Творец велел в вести в ковчег от всякой твари по паре, так и сделал Ной.
Господь же велел ввести от чистых по семи пар, от нечистого скота по две пары, из птиц по семи пар.
Да как же "не верю"... как раз так и "верю"... то есть, читаю по написанному.
А чего бы мне сомневаться в этом? Ну да, почил. Чего тут... мгм... "необычного"?\\\
Так если Вы верите что Творец неба и земли ныне отдыхает от всего что сотворил и создал, то кто по-вашему, ныне руководит миром?
И Вы мне не ответили почему Ветхий днями отличается от Господа. И почему у них разные троны, у Ветхого днями трон из огня, а у Господа состоящего из огня, Трон голубого цвета ибо это небо.
Виктор Губков 28.03.2018 19:22 Заявить о нарушении
(Я бы сказал больше, но воздержусь из скромности).\\\\\\
Творец велел в вести в ковчег от всякой твари по паре, так и сделал Ной.
Господь же велел ввести от чистых по семи пар, от нечистого скота по две пары, из птиц по семи пар.
Да как же "не верю"... как раз так и "верю"... то есть, читаю по написанному.
А чего бы мне сомневаться в этом? Ну да, почил. Чего тут... мгм... "необычного"?\\\
Так если Вы верите что Творец неба и земли ныне отдыхает от всего что сотворил и создал, то кто по-вашему, ныне руководит миром?
И Вы мне не ответили почему Ветхий днями отличается от Господа. И почему у них разные троны, у Ветхого днями трон из огня, а у Господа состоящего из огня, Трон голубого цвета ибо это небо.
Виктор Губков 28.03.2018 19:22 Заявить о нарушении
Творец велел в вести в ковчег от всякой твари по паре, так и сделал Ной.
Господь же велел ввести от чистых по семи пар, от нечистого скота по две пары, из птиц по семи пар.
--
Это похоже на "раздвоение личности".
Но... при чем тут Бог? нет разве иных объектов для столь странных и двусмысленных интеллектуальных упражнений...
Изабар Гежб 28.03.2018 20:55 Заявить о нарушении
Господь же велел ввести от чистых по семи пар, от нечистого скота по две пары, из птиц по семи пар.
--
Это похоже на "раздвоение личности".
Но... при чем тут Бог? нет разве иных объектов для столь странных и двусмысленных интеллектуальных упражнений...
Изабар Гежб 28.03.2018 20:55 Заявить о нарушении
Так если Вы верите что Творец неба и земли ныне отдыхает от всего что сотворил и создал, то кто по-вашему, ныне руководит миром?
--
А где сказано, что день седьмой продолжается до сих пор, что он не завершился?
Изабар Гежб 28.03.2018 20:56 Заявить о нарушении
--
А где сказано, что день седьмой продолжается до сих пор, что он не завершился?
Изабар Гежб 28.03.2018 20:56 Заявить о нарушении
И Вы мне не ответили почему Ветхий днями отличается от Господа. И почему у них разные троны, у Ветхого днями трон из огня, а у Господа состоящего из огня, Трон голубого цвета ибо это небо.
--
Was?
Изабар Гежб 28.03.2018 20:58 Заявить о нарушении
--
Was?
Изабар Гежб 28.03.2018 20:58 Заявить о нарушении
А где сказано, что день седьмой продолжается до сих пор, что он не завершился?
Если бы день завершился то было бы сказано, и был вечер и было утро день седьмой. К тому же Творец приступил бы к новой неделе своего творения.
Виктор Губков 28.03.2018 23:29 Заявить о нарушении
Если бы день завершился то было бы сказано, и был вечер и было утро день седьмой. К тому же Творец приступил бы к новой неделе своего творения.
Виктор Губков 28.03.2018 23:29 Заявить о нарушении
Это похоже на "раздвоение личности".
Но... при чем тут Бог? нет разве иных объектов для столь странных и двусмысленных интеллектуальных упражнений...\\\\
Вода явила рыб и птиц, земля произвела животных, А Свет создал царство небесное, и новую душу по подобию своему, которую поместил в своём царстве.
Значит воде и земле позволительно творить по слову Творца, а Свету Вы отказываете на подобное действие, забывая что именно Свет седьмого дня Творец Благословил и осветил.
Виктор Губков 28.03.2018 23:35 Заявить о нарушении
Но... при чем тут Бог? нет разве иных объектов для столь странных и двусмысленных интеллектуальных упражнений...\\\\
Вода явила рыб и птиц, земля произвела животных, А Свет создал царство небесное, и новую душу по подобию своему, которую поместил в своём царстве.
Значит воде и земле позволительно творить по слову Творца, а Свету Вы отказываете на подобное действие, забывая что именно Свет седьмого дня Творец Благословил и осветил.
Виктор Губков 28.03.2018 23:35 Заявить о нарушении
К тому же Творец приступил бы к новой неделе своего творения.
Это вы сами за Творца решили?
Изабар Гежб 29.03.2018 13:11 Заявить о нарушении
Это вы сами за Творца решили?
Изабар Гежб 29.03.2018 13:11 Заявить о нарушении
Значит воде и земле позволительно творить по слову Творца
--
Мне непонятно ваше представление о "Творце" и "Господе", которое как-то разделено в себе.
Бог Един.
Изабар Гежб 29.03.2018 13:13 Заявить о нарушении
--
Мне непонятно ваше представление о "Творце" и "Господе", которое как-то разделено в себе.
Бог Един.
Изабар Гежб 29.03.2018 13:13 Заявить о нарушении
Мне непонятно ваше представление о "Творце" и "Господе", которое как-то разделено в себе.
Бог Един.\\\\\\\
Творец почил в продолжении этого седьмого дня, и когда он явится, то земля и небо не найдут места себе чтобы скрыться от Его взора. Когда же Господь взошёл на гору Хорив, она горела и колебалась. Уже в этом видна разница в силе каждого. Вы так же мне не ответили почему трон у Ветхого днями из огня, а у Господа трон голубого цвета, ибо это небо. Ветхий днями одет в одежды белые, и волосы головы, белые, а Господь весь состоит из огня, будто пылающий металл, Вокруг радуга облечённая в облако. Разница между ними столь огромна, как костёр отличается от воды, и вот ведь интересно Вы этого не видите.
Если Вы не можете соединить это кажущиеся противоречия в единое писание, то Вы в великом заблуждении.
Виктор Губков 31.03.2018 10:34 Заявить о нарушении
Бог Един.\\\\\\\
Творец почил в продолжении этого седьмого дня, и когда он явится, то земля и небо не найдут места себе чтобы скрыться от Его взора. Когда же Господь взошёл на гору Хорив, она горела и колебалась. Уже в этом видна разница в силе каждого. Вы так же мне не ответили почему трон у Ветхого днями из огня, а у Господа трон голубого цвета, ибо это небо. Ветхий днями одет в одежды белые, и волосы головы, белые, а Господь весь состоит из огня, будто пылающий металл, Вокруг радуга облечённая в облако. Разница между ними столь огромна, как костёр отличается от воды, и вот ведь интересно Вы этого не видите.
Если Вы не можете соединить это кажущиеся противоречия в единое писание, то Вы в великом заблуждении.
Виктор Губков 31.03.2018 10:34 Заявить о нарушении
К тому же Творец приступил бы к новой неделе своего творения.
Это вы сами за Творца решили?\\\\\
На дворе седьмой день творения, и из договорённости Творца со Светом, человек должен быть сотворённым по образу и по подобию каждого.
Образ человек получил в шестой день, в седьмой день его душа стала подобной Свету.
А вот тело не получило подобия, значит оно изменится на следующей неделе в восьмой день в день явления Творца.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)
Виктор Губков 31.03.2018 10:41 Заявить о нарушении
Это вы сами за Творца решили?\\\\\
На дворе седьмой день творения, и из договорённости Творца со Светом, человек должен быть сотворённым по образу и по подобию каждого.
Образ человек получил в шестой день, в седьмой день его душа стала подобной Свету.
А вот тело не получило подобия, значит оно изменится на следующей неделе в восьмой день в день явления Творца.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)
Виктор Губков 31.03.2018 10:41 Заявить о нарушении
Если Вы не можете соединить это кажущиеся противоречия в единое писание,
--
Уже пора текст привести из которого все сие следует — для полноценной дискуссии.
Изабар Гежб 31.03.2018 15:51 Заявить о нарушении
--
Уже пора текст привести из которого все сие следует — для полноценной дискуссии.
Изабар Гежб 31.03.2018 15:51 Заявить о нарушении
На дворе седьмой день творения, и из договорённости Творца со Светом, человек должен быть сотворённым по образу и по подобию каждого.
--
Но в этом дне Бог ничего не творит.
Изабар Гежб 31.03.2018 15:52 Заявить о нарушении
--
Но в этом дне Бог ничего не творит.
Изабар Гежб 31.03.2018 15:52 Заявить о нарушении
9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
(Дан.7:9)
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)
26 А над сводом, который над головами их, [было] подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние [было] вокруг него.
28 В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом.
(Иез.1:26-28)
Сравните Ветхого днями, с Господом.
Виктор Губков 31.03.2018 15:58 Заявить о нарушении
(Дан.7:9)
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)
26 А над сводом, который над головами их, [было] подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние [было] вокруг него.
28 В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом.
(Иез.1:26-28)
Сравните Ветхого днями, с Господом.
Виктор Губков 31.03.2018 15:58 Заявить о нарушении
Но в этом дне Бог ничего не творит./////
Не творит Ветхий днями ибо Он на отдыхе.
А вот Господь Бог, который является светом первого дня, и Всевышним среди духов неба и земли, создал царство Света, и первую душу подобную себе, и мы в праве называть Его Отцом, ибо от Света родились.
Виктор Губков 31.03.2018 16:03 Заявить о нарушении
Не творит Ветхий днями ибо Он на отдыхе.
А вот Господь Бог, который является светом первого дня, и Всевышним среди духов неба и земли, создал царство Света, и первую душу подобную себе, и мы в праве называть Его Отцом, ибо от Света родились.
Виктор Губков 31.03.2018 16:03 Заявить о нарушении
Сравните Ветхого днями, с Господом.
--
Ну да, видимо, речь о Боге.
И что? Зачем вы делите на Творца и Господа?
С какой целью, то есть...
Не творит Ветхий днями ибо Он на отдыхе.
...
А вот Господь Бог, который является светом первого дня, и Всевышним среди духов неба и земли, создал царство Света
--
Вы... не пытаетесь ли случаем свести монотеизм христианской религии к своеобразному язычеству?
Разделяя (образ) Бога в нем самом.
"и первую душу подобную себе, и мы в праве называть Его Отцом, ибо от Света родились."
--
Бог не создавал человека по своему подобию, иначе человек не был бы во грехе.
Там... возможно с переводом не все гладко.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт 1:26)
בְּרֵאשִׁית 1
Genesis 1
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים נַֽעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ וְיִרְדּוּ בִדְגַת הַיָּם וּבְעוֹף הַשָּׁמַיִם וּבַבְּהֵמָה וּבְכָל ־ הָאָרֶץ וּבְכָל ־ הָרֶמֶשׂ הָֽרֹמֵשׂ עַל ־ הָאָֽרֶץ ׃
ַיֹּאמֶר сказал; Я сказал; אֱלֹהִים Бог; נַֽעֲשֶׂה Он сделал это; сотворим; אָדָם человек; בְּצַלְמֵנוּ (машинный перевод дает "Мы фотографировали": но это к слову); (צַלְם) тень, переносн. о всем суетном и пустом; образ, изображение; כִּדְמוּתֵנוּ как мы; подобие; וְיִרְדּוּ (и он спустился — машинный перевод); господствовать...
Сказал Бог: сотворим человека образом подобия господтвовать (над всем земным).
А "господствовать образом подобия" означает образно уподобиться Богу в Его величии (но лишь на Земле, а не вообще), а не быть пободными Богу по устроению.
Изабар Гежб 31.03.2018 19:08 Заявить о нарушении
--
Ну да, видимо, речь о Боге.
И что? Зачем вы делите на Творца и Господа?
С какой целью, то есть...
Не творит Ветхий днями ибо Он на отдыхе.
...
А вот Господь Бог, который является светом первого дня, и Всевышним среди духов неба и земли, создал царство Света
--
Вы... не пытаетесь ли случаем свести монотеизм христианской религии к своеобразному язычеству?
Разделяя (образ) Бога в нем самом.
"и первую душу подобную себе, и мы в праве называть Его Отцом, ибо от Света родились."
--
Бог не создавал человека по своему подобию, иначе человек не был бы во грехе.
Там... возможно с переводом не все гладко.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт 1:26)
בְּרֵאשִׁית 1
Genesis 1
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים נַֽעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ וְיִרְדּוּ בִדְגַת הַיָּם וּבְעוֹף הַשָּׁמַיִם וּבַבְּהֵמָה וּבְכָל ־ הָאָרֶץ וּבְכָל ־ הָרֶמֶשׂ הָֽרֹמֵשׂ עַל ־ הָאָֽרֶץ ׃
ַיֹּאמֶר сказал; Я сказал; אֱלֹהִים Бог; נַֽעֲשֶׂה Он сделал это; сотворим; אָדָם человек; בְּצַלְמֵנוּ (машинный перевод дает "Мы фотографировали": но это к слову); (צַלְם) тень, переносн. о всем суетном и пустом; образ, изображение; כִּדְמוּתֵנוּ как мы; подобие; וְיִרְדּוּ (и он спустился — машинный перевод); господствовать...
Сказал Бог: сотворим человека образом подобия господтвовать (над всем земным).
А "господствовать образом подобия" означает образно уподобиться Богу в Его величии (но лишь на Земле, а не вообще), а не быть пободными Богу по устроению.
Изабар Гежб 31.03.2018 19:08 Заявить о нарушении
Вы относитесь к тем людям, которые думают что Творец безграмотный, путает местоимения, своему, нашему. Именно по этому вы думаете, что Творец договаривался сам с собой, сотворим и сотворил человека по образу своему и по образу Элаимов. Именно по этому Вы и неспособны даже при явном доказательстве, что Творец почел в течении нынешнего дня, увидеть другую сторону договора.
Ни одно доказательство приведённое выше в Вашем случае не работает. Ни разум ни сердце не говорят Вам, что вы идёте против истины, что стоило бы остеречься, и задуматься, ибо Вам приводятся стихи Торы, явно указывающие что Вы заблудились, как и многие миллионы, но это не оправдывает Вас.
Ныне на землю приходит истина, и многие восстанут против её, чем докажут что их естество целиком на стороне тьмы. Хотите ли Вы увидеть себя среди отверженных, или всё же изберёте правду, и разум, даже если это ныне против Вас.
Это только малая часть, обо что споткнутся нынешние проповедники, мир науку и мироздание ждёт тяжёлое осознание, что всё построено на неправде.
Виктор Губков 31.03.2018 20:11 Заявить о нарушении
Ни одно доказательство приведённое выше в Вашем случае не работает. Ни разум ни сердце не говорят Вам, что вы идёте против истины, что стоило бы остеречься, и задуматься, ибо Вам приводятся стихи Торы, явно указывающие что Вы заблудились, как и многие миллионы, но это не оправдывает Вас.
Ныне на землю приходит истина, и многие восстанут против её, чем докажут что их естество целиком на стороне тьмы. Хотите ли Вы увидеть себя среди отверженных, или всё же изберёте правду, и разум, даже если это ныне против Вас.
Это только малая часть, обо что споткнутся нынешние проповедники, мир науку и мироздание ждёт тяжёлое осознание, что всё построено на неправде.
Виктор Губков 31.03.2018 20:11 Заявить о нарушении
"Вы относитесь к тем людям, которые думают что Творец безграмотный, путает местоимения, своему, нашему."
--
При чем тут Бог? Я смотрю исходный текст и сравниваю с переводом.
А что касается "своему" и "нашему", то разницы принципиально нет, нужно лишь понимать, что "своему" в священном тексте относительно Бога употреблять не желательно.
"Именно по этому вы думаете, что Творец договаривался сам с собой, сотворим и сотворил человека по образу своему и по образу Элаимов"
--
Что за "Элаимы"?
Есть Бог. Он един (в самом Себе; Самим Собой). Какие... "Элаимы"? Что ЭТО?
Ипостаси? Что?
Атом, например, состоит из протона и нейтрона (и электрона), но прежде в самой основе из кварков (материя вакуума). В аналогии: "Элаимы" это "кварки" (первичные)? Но если так, то это не верно, поскольку Бог неделим абсолютно. Производить из Себя формы (проявления) — производит, как мы видим из Писания: это Отец, Сын, Дух (Святой).
"Именно по этому Вы и неспособны даже при явном доказательстве, что Творец почел в течении нынешнего дня, увидеть другую сторону договора. "
--
Во-первых, не "почел", а "почил"... (гм, скорее всего).
Да, написано:
1. Так совершены небо и земля и все воинство их.
2. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал.
(Быт 2:1,2)
Почил, верно. Но... речь о Боге, а не о человеке, который завалившись на бок действительно спит. Почил означает ли что стал совершенно бездеятелен?
(Я) не понимаю кого Вы подразумеваете тут "под другой частью Бога" или "дргугим Богом", который после "почил" что-то творит далее... Христа?
Но... дело в том, что... Бог и Христос суть одно. Никак не делимо ни мыслью ни словом.
"Ни одно доказательство приведённое выше в Вашем случае не работает."
--
Я не видел доказательств, а видел только Ваши убеждения в том-то и том-то. Вы показывали свое мнение. Доказательств пока не было.
Даже приведенный текст из Писания (по моей просьбе) не есть доказательство само по себе, потому что текст (кусок такового) следует сопроводить или оснастить вразумительностью, которая вполне сама по себе очевидна. Может быть Вы и пытаетесь это делать... а я настолько не дальновиден, что не способен сего узреть...
"ибо Вам приводятся стихи Торы, явно указывающие что Вы заблудились, как и многие миллионы, но это не оправдывает Вас."
--
Стихи Торы можно приводить как угодно и к чему угодно. Например, в худфильме "Книга Илая" показано как Библию пытаются использовать в низменных целях порабощения.
"Ныне на землю приходит истина, и многие восстанут против её, чем докажут что их естество целиком на стороне тьмы."
--
Истина дружит с достоверностью, она не дружит "с мнением".
Поскольку истина это то, что может быть легко многим очевидно с первого почти взгляда.
"Хотите ли Вы увидеть себя среди отверженных, или всё же изберёте правду, и разум, даже если это ныне против Вас. "
--
М... это (скорее всего) риторика проповедника который сам несколько "заблудился" в Библии. Или, скажем иначе, не все для себя толком уяснил. Ни к чему "пугать наказанием". Это бессмысленно. Нужны истинные доводы — и всё.
"Это только малая часть, обо что споткнутся нынешние проповедники, мир науку и мироздание ждёт тяжёлое осознание, что всё построено на неправде. "
--
Да, многое построено на заблуждении, верно. И мир сделает попытку вырваться из этого капкана, как и сказано в Откровении.
Я не могу понять или воспринять ваше раздвоение (образа) Бога: на Творца и Господа.
Вы примешиваете каких-то "Элаимов"...
Поясните, пожалуйчста, ЧТО ЭТО.
Ради истины.
Изабар Гежб 31.03.2018 20:40 Заявить о нарушении
--
При чем тут Бог? Я смотрю исходный текст и сравниваю с переводом.
А что касается "своему" и "нашему", то разницы принципиально нет, нужно лишь понимать, что "своему" в священном тексте относительно Бога употреблять не желательно.
"Именно по этому вы думаете, что Творец договаривался сам с собой, сотворим и сотворил человека по образу своему и по образу Элаимов"
--
Что за "Элаимы"?
Есть Бог. Он един (в самом Себе; Самим Собой). Какие... "Элаимы"? Что ЭТО?
Ипостаси? Что?
Атом, например, состоит из протона и нейтрона (и электрона), но прежде в самой основе из кварков (материя вакуума). В аналогии: "Элаимы" это "кварки" (первичные)? Но если так, то это не верно, поскольку Бог неделим абсолютно. Производить из Себя формы (проявления) — производит, как мы видим из Писания: это Отец, Сын, Дух (Святой).
"Именно по этому Вы и неспособны даже при явном доказательстве, что Творец почел в течении нынешнего дня, увидеть другую сторону договора. "
--
Во-первых, не "почел", а "почил"... (гм, скорее всего).
Да, написано:
1. Так совершены небо и земля и все воинство их.
2. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал.
(Быт 2:1,2)
Почил, верно. Но... речь о Боге, а не о человеке, который завалившись на бок действительно спит. Почил означает ли что стал совершенно бездеятелен?
(Я) не понимаю кого Вы подразумеваете тут "под другой частью Бога" или "дргугим Богом", который после "почил" что-то творит далее... Христа?
Но... дело в том, что... Бог и Христос суть одно. Никак не делимо ни мыслью ни словом.
"Ни одно доказательство приведённое выше в Вашем случае не работает."
--
Я не видел доказательств, а видел только Ваши убеждения в том-то и том-то. Вы показывали свое мнение. Доказательств пока не было.
Даже приведенный текст из Писания (по моей просьбе) не есть доказательство само по себе, потому что текст (кусок такового) следует сопроводить или оснастить вразумительностью, которая вполне сама по себе очевидна. Может быть Вы и пытаетесь это делать... а я настолько не дальновиден, что не способен сего узреть...
"ибо Вам приводятся стихи Торы, явно указывающие что Вы заблудились, как и многие миллионы, но это не оправдывает Вас."
--
Стихи Торы можно приводить как угодно и к чему угодно. Например, в худфильме "Книга Илая" показано как Библию пытаются использовать в низменных целях порабощения.
"Ныне на землю приходит истина, и многие восстанут против её, чем докажут что их естество целиком на стороне тьмы."
--
Истина дружит с достоверностью, она не дружит "с мнением".
Поскольку истина это то, что может быть легко многим очевидно с первого почти взгляда.
"Хотите ли Вы увидеть себя среди отверженных, или всё же изберёте правду, и разум, даже если это ныне против Вас. "
--
М... это (скорее всего) риторика проповедника который сам несколько "заблудился" в Библии. Или, скажем иначе, не все для себя толком уяснил. Ни к чему "пугать наказанием". Это бессмысленно. Нужны истинные доводы — и всё.
"Это только малая часть, обо что споткнутся нынешние проповедники, мир науку и мироздание ждёт тяжёлое осознание, что всё построено на неправде. "
--
Да, многое построено на заблуждении, верно. И мир сделает попытку вырваться из этого капкана, как и сказано в Откровении.
Я не могу понять или воспринять ваше раздвоение (образа) Бога: на Творца и Господа.
Вы примешиваете каких-то "Элаимов"...
Поясните, пожалуйчста, ЧТО ЭТО.
Ради истины.
Изабар Гежб 31.03.2018 20:40 Заявить о нарушении
Но... дело в том, что... Бог и Христос суть одно. Никак не делимо ни мыслью ни словом. ///////
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
(Откр.21:23)
Попробуйте убедить мир что Солнце и Луна, суть одна планета, неделимая, что Луна светит своим светом. Луна вполне может сказать, видевший меня видел Солнце, Весь свет во мне не от меня. Весь свет что я излучаю от Солнца, а я в Солнце и Солнце во мне. Солнце более велико чем я. Так что Ваше единство Иисуса и Господа, ошибочно и противоречит писанию.
Виктор Губков 31.03.2018 21:19 Заявить о нарушении
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
(Откр.21:23)
Попробуйте убедить мир что Солнце и Луна, суть одна планета, неделимая, что Луна светит своим светом. Луна вполне может сказать, видевший меня видел Солнце, Весь свет во мне не от меня. Весь свет что я излучаю от Солнца, а я в Солнце и Солнце во мне. Солнце более велико чем я. Так что Ваше единство Иисуса и Господа, ошибочно и противоречит писанию.
Виктор Губков 31.03.2018 21:19 Заявить о нарушении
Что за "Элаимы"?
Есть Бог. Он един (в самом Себе; Самим Собой). Какие... "Элаимы"? Что ЭТО?
Ипостаси? Что?////
1 В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД
3 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ БУДЕТ СВЕТ И БУДЕТ СВЕТ
4 И УВИДИТ ЭЛОhИМОВ(2) ЭТОГО СВЕТА ПОТОМУ ЧТО ДОБРО И РАЗЛИЧИТ ЭЛОhИМАМИ МЕЖДУ ЭТИМ СВЕТОМ И МЕЖДУ ЭТОЙ ТЬМОЙ
5 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ СВЕТА ДЕНЬ И ДЛЯ ТЬМЫ ЗВАЛ НОЧЬ(смешение) И БУДЕТ ВЕЧЕР И БУДЕТ УТРО ДЕНЬ ОДИН
6 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ БУДЕТ ПРОСТРАНСТВО В СРЕДИНЕ ЭТИХ ВОД И БУДЕТ РАЗЛИЧИЕ МЕЖДУ ВОДАМИ ДЛЯ ВОД
7 И ЗАВЕРШИТ ЭЛОhИМОВ(3) ЭТОГО ПРОСТРАНСТВА И БУДЕТ РАЗЛИЧАТЬ МЕЖДУ ЭТИМИ ВОДАМИ КОТОРЫЕ ОТ НИЗА-ДНА ДЛЯ ПРОСТРАНСТВА И МЕЖДУ ЭТИМИ ВОДАМИ КОТОРЫЕ ОТ ВЕРХА ДЛЯ ПРОСТРАНСТВА И БУДЕТ ДА-ТАК
8 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ ПРОСТРАНСТВА НЕБЕСА И БУДЕТ ВЕЧЕР И БУДЕТ УТРО ДЕНЬ ВТОРОЙ(изменение)
9 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ СТЕКУТ ЭТИ ВОДЫ ОТ НИЗА-ДНА ЭТИХ НЕБЕС К МЕСТУ ОДНОМУ И ПОКАЖЕТСЯ ОНА ЭТА СУША(задерживание) И БУДЕТ ДА-ТАК
10 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ СУШИ ЗЕМЛЯ(бег) И ДЛЯ СТЕЧЕНИЯ ЭТИХ ВОД ЗВАЛ МОРЯ И УВИДИТ ЭЛОhИМАМИ ПОТОМУ ЧТО ДОБРО
11 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ ТРА̀ВИТСЯ ЗЕМЛЯ ТРАВОЙ РАСТИТЕЛЬНОСТЬ
Первая глава написана от первого лица, и Сей говорит в Элаимах, Но Элаимы без явления Света неспособны исполнит волю Творца, так Свет стал Всевышним среди Элаимов
Виктор Губков 31.03.2018 21:27 Заявить о нарушении
Есть Бог. Он един (в самом Себе; Самим Собой). Какие... "Элаимы"? Что ЭТО?
Ипостаси? Что?////
1 В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД
3 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ БУДЕТ СВЕТ И БУДЕТ СВЕТ
4 И УВИДИТ ЭЛОhИМОВ(2) ЭТОГО СВЕТА ПОТОМУ ЧТО ДОБРО И РАЗЛИЧИТ ЭЛОhИМАМИ МЕЖДУ ЭТИМ СВЕТОМ И МЕЖДУ ЭТОЙ ТЬМОЙ
5 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ СВЕТА ДЕНЬ И ДЛЯ ТЬМЫ ЗВАЛ НОЧЬ(смешение) И БУДЕТ ВЕЧЕР И БУДЕТ УТРО ДЕНЬ ОДИН
6 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ БУДЕТ ПРОСТРАНСТВО В СРЕДИНЕ ЭТИХ ВОД И БУДЕТ РАЗЛИЧИЕ МЕЖДУ ВОДАМИ ДЛЯ ВОД
7 И ЗАВЕРШИТ ЭЛОhИМОВ(3) ЭТОГО ПРОСТРАНСТВА И БУДЕТ РАЗЛИЧАТЬ МЕЖДУ ЭТИМИ ВОДАМИ КОТОРЫЕ ОТ НИЗА-ДНА ДЛЯ ПРОСТРАНСТВА И МЕЖДУ ЭТИМИ ВОДАМИ КОТОРЫЕ ОТ ВЕРХА ДЛЯ ПРОСТРАНСТВА И БУДЕТ ДА-ТАК
8 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ ПРОСТРАНСТВА НЕБЕСА И БУДЕТ ВЕЧЕР И БУДЕТ УТРО ДЕНЬ ВТОРОЙ(изменение)
9 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ СТЕКУТ ЭТИ ВОДЫ ОТ НИЗА-ДНА ЭТИХ НЕБЕС К МЕСТУ ОДНОМУ И ПОКАЖЕТСЯ ОНА ЭТА СУША(задерживание) И БУДЕТ ДА-ТАК
10 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ СУШИ ЗЕМЛЯ(бег) И ДЛЯ СТЕЧЕНИЯ ЭТИХ ВОД ЗВАЛ МОРЯ И УВИДИТ ЭЛОhИМАМИ ПОТОМУ ЧТО ДОБРО
11 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ ТРА̀ВИТСЯ ЗЕМЛЯ ТРАВОЙ РАСТИТЕЛЬНОСТЬ
Первая глава написана от первого лица, и Сей говорит в Элаимах, Но Элаимы без явления Света неспособны исполнит волю Творца, так Свет стал Всевышним среди Элаимов
Виктор Губков 31.03.2018 21:27 Заявить о нарушении
Иоан.10:34
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем:
Пс.81:6
Я сказал: вы - ЭЛОИМЫ, и сыны Всевышнего - все вы;
Виктор Губков 31.03.2018 21:43 Заявить о нарушении
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем:
Пс.81:6
Я сказал: вы - ЭЛОИМЫ, и сыны Всевышнего - все вы;
Виктор Губков 31.03.2018 21:43 Заявить о нарушении
"Попробуйте убедить мир что Солнце и Луна, суть одна планета, неделимая, что Луна светит своим светом. Луна вполне может сказать, видевший меня видел Солнце, Весь свет во мне не от меня. Весь свет что я излучаю от Солнца, а я в Солнце и Солнце во мне. Солнце более велико чем я. Так что Ваше единство Иисуса и Господа, ошибочно и противоречит писанию"
--
30. Я и Отец — одно.
(Ин 10:30)
Пример с Солнцем и Луной довольно наглядный, кстати. Если мы говорим о свете, а не о планетах, то Луна действительно лишь отражает свет, что и означает, что важна не Луна, а сам свет.
"Попробуйте убедить мир что Солнце и Луна, суть одна планета, неделимая"
--
Относительно (только) света это так.
"В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)"
--
Вы даете перевод непонятного происхождения.
Это не доказывает существование неких "Элаимов".
"Первая глава написана от первого лица, и Сей говорит в Элаимах"
--
Сей кто? Бог? Или записавший Слово Бога, т.е. Моисей?
Если Моисей, то "говорит в Элаимах", значит "говорит в Духе"?
"Элаимы переводятся как слово, Боги"
--
Слово — это Христос; Единородный Сын Божий.
"Я сказал: вы - ЭЛОИМЫ, и сыны Всевышнего - все вы;"
--
6. Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы…
(Пс 81:6)
אֲֽנִי ־ אָמַרְתִּי אֱלֹהִים אַתֶּם וּבְנֵי עֶלְיוֹן כֻּלְּכֶֽם ׃
Я - сказал - Бог, божество - ты - сын, потомок - верхний, вышний, Всевышний - весь, всякий, каждый
Изабар Гежб 31.03.2018 22:30 Заявить о нарушении
--
30. Я и Отец — одно.
(Ин 10:30)
Пример с Солнцем и Луной довольно наглядный, кстати. Если мы говорим о свете, а не о планетах, то Луна действительно лишь отражает свет, что и означает, что важна не Луна, а сам свет.
"Попробуйте убедить мир что Солнце и Луна, суть одна планета, неделимая"
--
Относительно (только) света это так.
"В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)"
--
Вы даете перевод непонятного происхождения.
Это не доказывает существование неких "Элаимов".
"Первая глава написана от первого лица, и Сей говорит в Элаимах"
--
Сей кто? Бог? Или записавший Слово Бога, т.е. Моисей?
Если Моисей, то "говорит в Элаимах", значит "говорит в Духе"?
"Элаимы переводятся как слово, Боги"
--
Слово — это Христос; Единородный Сын Божий.
"Я сказал: вы - ЭЛОИМЫ, и сыны Всевышнего - все вы;"
--
6. Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы…
(Пс 81:6)
אֲֽנִי ־ אָמַרְתִּי אֱלֹהִים אַתֶּם וּבְנֵי עֶלְיוֹן כֻּלְּכֶֽם ׃
Я - сказал - Бог, божество - ты - сын, потомок - верхний, вышний, Всевышний - весь, всякий, каждый
Изабар Гежб 31.03.2018 22:30 Заявить о нарушении
1) В Боге Причина сущего.
2) Бог являет Собой или через Себя в трех Ипостасях Творение.
3) Три Ипостаси: Отец, Сын, Дух (Святой) есть структурность божественной воли в проекции на реальность, которую Он создает Собой или из Себя — пребывая в самом недре не сотворенности.
4) Богу как таковому творение не нужно, так как Он совершенен или абсолютен и не имеет ни в чем нужды.
5) Явление Сына (Единорожденного), который и есть Сам Бог в Ипостаси проявления Бога для (этой) реальности, обусловлено не постижимыми для человеческого разумения /обстоятельствами/. Это как движение рукой или проявление воли, как и читаем:
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Ин 1:1-3)
Все чрез Него начало быть...
Через Самого Бога, следовательно.
7. Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.
(1Ин 5:7)
Относительно того, что данный отрывок является поздней вставкой:
http://azbyka.ru/forum/threads/izmenennaja-biblija.6452/ (это не так).
"1. Этот стих не является позднейшей интерполяцией.
2. Этот стих прослеживается в латинской традиции с древнейших времен. В конце II века его цитирует Тертуллиан, в середине III века – священномученик Киприан Карфагенский (хотя он дает не дословную цитату, а ссылку), в IV веке – Идаций, Присциллиан, блаженный Иероним Стридонский (который ругает греческих переписчиков, часто опускающих этот текст), в V веке – автор сочинения “Против Варимада”, а также – внимание! – православные отцы на Карфагенском соборе 485 года, и Виктор Витенсийский. К тому же столетию относятся два древних латинских манускрипта, включающих этот стих. В VI веке стих цитируют такие авторы, как Фульгенций и Кассиодор, в VII веке – святой Исидор Севильский, к тому же есть еще один латинский манускрипт, датированный этим веком, включающий 7-й стих, в VIII веке его цитирует святой Беда Достопочтенный и так далее. То есть, на латинском православном Западе этот текст был известен очень давно, и прослеживается в каждом столетии.
3. В настоящее время довольно надежно установлено, что этот текст был в Итале – старолатинском переводе, выполненном во II веке. " — и т.д.
Изабар Гежб 31.03.2018 22:59 Заявить о нарушении
2) Бог являет Собой или через Себя в трех Ипостасях Творение.
3) Три Ипостаси: Отец, Сын, Дух (Святой) есть структурность божественной воли в проекции на реальность, которую Он создает Собой или из Себя — пребывая в самом недре не сотворенности.
4) Богу как таковому творение не нужно, так как Он совершенен или абсолютен и не имеет ни в чем нужды.
5) Явление Сына (Единорожденного), который и есть Сам Бог в Ипостаси проявления Бога для (этой) реальности, обусловлено не постижимыми для человеческого разумения /обстоятельствами/. Это как движение рукой или проявление воли, как и читаем:
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Ин 1:1-3)
Все чрез Него начало быть...
Через Самого Бога, следовательно.
7. Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.
(1Ин 5:7)
Относительно того, что данный отрывок является поздней вставкой:
http://azbyka.ru/forum/threads/izmenennaja-biblija.6452/ (это не так).
"1. Этот стих не является позднейшей интерполяцией.
2. Этот стих прослеживается в латинской традиции с древнейших времен. В конце II века его цитирует Тертуллиан, в середине III века – священномученик Киприан Карфагенский (хотя он дает не дословную цитату, а ссылку), в IV веке – Идаций, Присциллиан, блаженный Иероним Стридонский (который ругает греческих переписчиков, часто опускающих этот текст), в V веке – автор сочинения “Против Варимада”, а также – внимание! – православные отцы на Карфагенском соборе 485 года, и Виктор Витенсийский. К тому же столетию относятся два древних латинских манускрипта, включающих этот стих. В VI веке стих цитируют такие авторы, как Фульгенций и Кассиодор, в VII веке – святой Исидор Севильский, к тому же есть еще один латинский манускрипт, датированный этим веком, включающий 7-й стих, в VIII веке его цитирует святой Беда Достопочтенный и так далее. То есть, на латинском православном Западе этот текст был известен очень давно, и прослеживается в каждом столетии.
3. В настоящее время довольно надежно установлено, что этот текст был в Итале – старолатинском переводе, выполненном во II веке. " — и т.д.
Изабар Гежб 31.03.2018 22:59 Заявить о нарушении
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть,
1 И видел я другого Ангела сильного, сходящего с неба, облеченного облаком; над головою его была радуга, и лице его как солнце, и ноги его как столпы огненные,
2 в руке у него была книжка раскрытая. И поставил он правую ногу свою на море, а левую на землю,
3 и воскликнул громким голосом, как рыкает лев; и когда он воскликнул, тогда семь громов проговорили голосами своими.
4 И когда семь громов проговорили голосами своими, я хотел было писать; но услышал голос с неба, говорящий мне: скрой, что говорили семь громов, и не пиши сего.
5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
8 И голос, который я слышал с неба, опять стал говорить со мною, и сказал: пойди, возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле.
(Откр.10:1-8)
Как мы знаем всё это написано Иоанном. Ему было велено скрыть что сказали семь громов. Но дело в том что гром всегда говорит одним голосом, и одним текстом, и вы узнаете звук грома среди миллионов звуков. Итак вот что сказали громы в другом месте.
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос ГРОМОВ сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
(Откр.19:6,7)
Господь Бог, клялся Живущим во веки веков. Итак это прямое свидетельство что Сам Господь Бог заявляет о Существовании Ветхого Днями, живущего во веки веков. За одно сравните описание ангела сильного, со славой Господа у Изекеила.
Да для Вас это гром, среди ясного неба, найдите силы признать что вы были в заблуждении, и поблагодарите Господа Бога, за то что Вам открываются тайны могущие изменить душу Вашу.
Виктор Губков 01.04.2018 09:01 Заявить о нарушении
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть,
1 И видел я другого Ангела сильного, сходящего с неба, облеченного облаком; над головою его была радуга, и лице его как солнце, и ноги его как столпы огненные,
2 в руке у него была книжка раскрытая. И поставил он правую ногу свою на море, а левую на землю,
3 и воскликнул громким голосом, как рыкает лев; и когда он воскликнул, тогда семь громов проговорили голосами своими.
4 И когда семь громов проговорили голосами своими, я хотел было писать; но услышал голос с неба, говорящий мне: скрой, что говорили семь громов, и не пиши сего.
5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
8 И голос, который я слышал с неба, опять стал говорить со мною, и сказал: пойди, возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле.
(Откр.10:1-8)
Как мы знаем всё это написано Иоанном. Ему было велено скрыть что сказали семь громов. Но дело в том что гром всегда говорит одним голосом, и одним текстом, и вы узнаете звук грома среди миллионов звуков. Итак вот что сказали громы в другом месте.
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос ГРОМОВ сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
(Откр.19:6,7)
Господь Бог, клялся Живущим во веки веков. Итак это прямое свидетельство что Сам Господь Бог заявляет о Существовании Ветхого Днями, живущего во веки веков. За одно сравните описание ангела сильного, со славой Господа у Изекеила.
Да для Вас это гром, среди ясного неба, найдите силы признать что вы были в заблуждении, и поблагодарите Господа Бога, за то что Вам открываются тайны могущие изменить душу Вашу.
Виктор Губков 01.04.2018 09:01 Заявить о нарушении
"Сам Господь Бог заявляет о Существовании Ветхого Днями, живущего во веки веков"
--
Так вы о Сыне речь ведете? О Христе?
"Ветхий днями" — Сын Единородный?
Изабар Гежб 01.04.2018 15:18 Заявить о нарушении
--
Так вы о Сыне речь ведете? О Христе?
"Ветхий днями" — Сын Единородный?
Изабар Гежб 01.04.2018 15:18 Заявить о нарушении
37 Семя его пребудет вечно, и престол его, как солнце, предо Мною,
38 вовек будет тверд, как луна, и верный свидетель на небесах".
39 Но [ныне] Ты отринул и презрел, прогневался на помазанника Твоего;
(Пс.88:37-39)
Иисус подобен луне на небесах, светильнику.
Господь Бог подобен солнцу, но как солнце так и луна, есть творение Ветхого днями, живущего во веки веков.
Виктор Губков 01.04.2018 16:34 Заявить о нарушении
38 вовек будет тверд, как луна, и верный свидетель на небесах".
39 Но [ныне] Ты отринул и презрел, прогневался на помазанника Твоего;
(Пс.88:37-39)
Иисус подобен луне на небесах, светильнику.
Господь Бог подобен солнцу, но как солнце так и луна, есть творение Ветхого днями, живущего во веки веков.
Виктор Губков 01.04.2018 16:34 Заявить о нарушении
Господь Бог подобен солнцу, но как солнце так и луна, есть творение Ветхого днями, живущего во веки веков.
--
То есть НАД Богом есть еще Бог?
А как же...
Исаия 43:10
А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
Еврейский / Греческий лексикон Стронга
אתם 859 עדי 5707 נאם 5002 יהוה 3068 ועבדי 5650 אשׁר 834 בחרתי 977 למען 4616 תדעו 3045 ותאמינו 539 לי ותבינו 995 כי 3588 אני 589 הוא 1931 לפני 6440 לא 3808 נוצר 3335 אל 410 ואחרי 310 לא 3808 יהיה׃ 1961
"...прежде Меня не было Бога и после Меня не будет."
То есть, Бог никем и ничем не создан.
Изабар Гежб 01.04.2018 17:09 Заявить о нарушении
--
То есть НАД Богом есть еще Бог?
А как же...
Исаия 43:10
А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
Еврейский / Греческий лексикон Стронга
אתם 859 עדי 5707 נאם 5002 יהוה 3068 ועבדי 5650 אשׁר 834 בחרתי 977 למען 4616 תדעו 3045 ותאמינו 539 לי ותבינו 995 כי 3588 אני 589 הוא 1931 לפני 6440 לא 3808 נוצר 3335 אל 410 ואחרי 310 לא 3808 יהיה׃ 1961
"...прежде Меня не было Бога и после Меня не будет."
То есть, Бог никем и ничем не создан.
Изабар Гежб 01.04.2018 17:09 Заявить о нарушении
11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
12 Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог;
13 от [начала] дней Я Тот же, и никто не спасет от руки Моей; Я сделаю, и кто отменит это?
14 Так говорит Господь, Искупитель ваш, Святый Израилев: ради вас Я послал в Вавилон и сокрушил все запоры и Халдеев, величавшихся кораблями.
15 Я Господь, Святый ваш, Творец Израиля, Царь ваш.
16 Так говорит Господь, открывший в море дорогу, в сильных водах стезю,
(Ис.43:11-16)
13 от [начала] дней Я Тот же, Земля и небо были сотворены до первого дня, и следуя переводу Авраама Малке.
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД.
Над землёй прошло два бытия, или по нашему две недели, третье бытие прошло над водой, и наше бытие четвёртое по счёту, в котором был явлен Свет, Это четвёртое бытие Света, и от явления света начался отсчёт дней. Потому и сказано; от [начала] дней Я Тот же.
Господь Бог, Свет этому миру, и действительно нет спасителя кроме Его, и нет для нас Бога, (Элаима) кроме Него. Ему вверены души наши, он Творец душ наших, он Отец душ наших, и хранитель, и спаситель душ наших, нет никого кто бы это сделал за Него. И всякий поклоняющийся должен поклоняться Господу Богу, Свету этого мира. Ибо только Он может сделать наши души вечными, и хранить нас в этом мире.
Виктор Губков 01.04.2018 22:05 Заявить о нарушении
12 Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог;
13 от [начала] дней Я Тот же, и никто не спасет от руки Моей; Я сделаю, и кто отменит это?
14 Так говорит Господь, Искупитель ваш, Святый Израилев: ради вас Я послал в Вавилон и сокрушил все запоры и Халдеев, величавшихся кораблями.
15 Я Господь, Святый ваш, Творец Израиля, Царь ваш.
16 Так говорит Господь, открывший в море дорогу, в сильных водах стезю,
(Ис.43:11-16)
13 от [начала] дней Я Тот же, Земля и небо были сотворены до первого дня, и следуя переводу Авраама Малке.
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД.
Над землёй прошло два бытия, или по нашему две недели, третье бытие прошло над водой, и наше бытие четвёртое по счёту, в котором был явлен Свет, Это четвёртое бытие Света, и от явления света начался отсчёт дней. Потому и сказано; от [начала] дней Я Тот же.
Господь Бог, Свет этому миру, и действительно нет спасителя кроме Его, и нет для нас Бога, (Элаима) кроме Него. Ему вверены души наши, он Творец душ наших, он Отец душ наших, и хранитель, и спаситель душ наших, нет никого кто бы это сделал за Него. И всякий поклоняющийся должен поклоняться Господу Богу, Свету этого мира. Ибо только Он может сделать наши души вечными, и хранить нас в этом мире.
Виктор Губков 01.04.2018 22:05 Заявить о нарушении
Наличие Ветхого днями, не умаляет Господа Бога, и не уменьшает Его роли в этом мире. В седьмой день Творец нашёл покой всему что создал, ибо увидел что Свет в его седьмом изменении, готов повести всё творение, и продолжить изменение души человека из сотворённой, в подобие Себе.
Потому Творец осветил Свет в его седьмом изменении, и благословил Его на великие свершения, предоставив всё творение Ему, в полное распоряжение.
Без Господа Бога, мы ничто, ибо только он может дать смысл душам нашим в преддверии получения плоти небесной, по подобию Ветхого днями, когда будет сказано, совершилось, человек стал подобен Творцу, и Свету, как и задумывался.
Виктор Губков 01.04.2018 22:19 Заявить о нарушении
Потому Творец осветил Свет в его седьмом изменении, и благословил Его на великие свершения, предоставив всё творение Ему, в полное распоряжение.
Без Господа Бога, мы ничто, ибо только он может дать смысл душам нашим в преддверии получения плоти небесной, по подобию Ветхого днями, когда будет сказано, совершилось, человек стал подобен Творцу, и Свету, как и задумывался.
Виктор Губков 01.04.2018 22:19 Заявить о нарушении
(Ис.43:11-16) — здесь понятно: Бог говорит о Себе как о Сущем.
"И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ"...
"Господь Бог, Свет этому миру, и действительно нет спасителя кроме Его, и нет для нас Бога, (Элаима)"...
"Элаим" это нечто множественное? Или единичное все-таки?
Бог пребывает (обитает?) в... "элаимах"?
Что это? Ванночка "для купания"... (по аналогии и для образа) или что ... ?
"13 от [начала] дней Я Тот же, Земля и небо были сотворены до первого дня, и следуя переводу Авраама Малке." — вот это вот что такое, поясните пожалуйста. Это цитата из Писания (строка пронумерована)? Так и сказано (в Писании): "и следуя переводу Авраама Малке"?
"Наличие Ветхого днями, не умаляет Господа Бога, и не уменьшает Его роли в этом мире." — создается четкое ощущение разделенности в Боге.
"В седьмой день Творец нашёл покой всему что создал" — покой творению? Сказано: Бог почил от трудов! А творению следует не упокаиваться, а ЖИТЬ!! Двигаться, созидать, быть разумным.
"ибо увидел что Свет в его седьмом изменении, готов повести всё творение, и продолжить изменение души человека из сотворённой, в подобие Себе. " — никогда (!) сотворенная душа не уподобится Богу как он есть. Это очевидно. ОНА БУДЕТ лишь всегда стремиться соответствовать (в духе) Божиему Замыслу.
" Потому Творец осветил Свет в его седьмом изменении" — где в Писании непосредственно сказано о "СЕДЬМОМ изменении света"? Фразу, цитату приведите пожалуйста.
"и благословил Его на великие свершения, предоставив всё творение Ему, в полное распоряжение.".... Речь тут о Христе тогда? ... НО скорее о Духе... (как у вас путано).
"Без Господа Бога, мы ничто, ибо только он может дать смысл душам нашим в преддверии получения плоти небесной, по подобию Ветхого днями"...
— честно говоря... сложно это... "понимать". Как вы это, гм, /себе представляете/. Выше Господа Бога (в понятии) для человеческого разумения ничего нет. Но вы ставите над этим (смыслом) "Ветхого днями"... и обессмысливаете любую попытку понять...
Если вы — как человек или душа сотворенная — способны... получить плоть небесную подобную... Ветхому днями... Который (!) выше и Господа Бога, т.е. самого начала начал, как это воспринимается верующим... то... соответственно, вы стремитесь... стать как "Ветхий днями" (который у вас выше Бога). Пока верно?
Изабар Гежб 02.04.2018 14:07 Заявить о нарушении
"И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ"...
"Господь Бог, Свет этому миру, и действительно нет спасителя кроме Его, и нет для нас Бога, (Элаима)"...
"Элаим" это нечто множественное? Или единичное все-таки?
Бог пребывает (обитает?) в... "элаимах"?
Что это? Ванночка "для купания"... (по аналогии и для образа) или что ... ?
"13 от [начала] дней Я Тот же, Земля и небо были сотворены до первого дня, и следуя переводу Авраама Малке." — вот это вот что такое, поясните пожалуйста. Это цитата из Писания (строка пронумерована)? Так и сказано (в Писании): "и следуя переводу Авраама Малке"?
"Наличие Ветхого днями, не умаляет Господа Бога, и не уменьшает Его роли в этом мире." — создается четкое ощущение разделенности в Боге.
"В седьмой день Творец нашёл покой всему что создал" — покой творению? Сказано: Бог почил от трудов! А творению следует не упокаиваться, а ЖИТЬ!! Двигаться, созидать, быть разумным.
"ибо увидел что Свет в его седьмом изменении, готов повести всё творение, и продолжить изменение души человека из сотворённой, в подобие Себе. " — никогда (!) сотворенная душа не уподобится Богу как он есть. Это очевидно. ОНА БУДЕТ лишь всегда стремиться соответствовать (в духе) Божиему Замыслу.
" Потому Творец осветил Свет в его седьмом изменении" — где в Писании непосредственно сказано о "СЕДЬМОМ изменении света"? Фразу, цитату приведите пожалуйста.
"и благословил Его на великие свершения, предоставив всё творение Ему, в полное распоряжение.".... Речь тут о Христе тогда? ... НО скорее о Духе... (как у вас путано).
"Без Господа Бога, мы ничто, ибо только он может дать смысл душам нашим в преддверии получения плоти небесной, по подобию Ветхого днями"...
— честно говоря... сложно это... "понимать". Как вы это, гм, /себе представляете/. Выше Господа Бога (в понятии) для человеческого разумения ничего нет. Но вы ставите над этим (смыслом) "Ветхого днями"... и обессмысливаете любую попытку понять...
Если вы — как человек или душа сотворенная — способны... получить плоть небесную подобную... Ветхому днями... Который (!) выше и Господа Бога, т.е. самого начала начал, как это воспринимается верующим... то... соответственно, вы стремитесь... стать как "Ветхий днями" (который у вас выше Бога). Пока верно?
Изабар Гежб 02.04.2018 14:07 Заявить о нарушении
Бог пребывает (обитает?) в... "элаимах"?
Что это? Ванночка "для купания"... (по аналогии и для образа) или что ... ?
Это говорит лишь о том, что Ветхий днями может проникать и видеть этот мир только посредством Элаимов. Это как мы пользуемся видеокамерами, и передатчиками. Элаимы это посредники, и инструменты для творения.
— честно говоря... сложно это... "понимать". Как вы это, гм, /себе представляете/. Выше Господа Бога (в понятии) для человеческого разумения ничего нет. Но вы ставите над этим (смыслом) "Ветхого днями"... и обессмысливаете любую попытку понять...\\\\\
Вода сотворила рыб и птиц, земля произвела животных, почему Вас удивляет что Свет наделён властью, творить новые души?
Виктор Губков 02.04.2018 18:37 Заявить о нарушении
Что это? Ванночка "для купания"... (по аналогии и для образа) или что ... ?
Это говорит лишь о том, что Ветхий днями может проникать и видеть этот мир только посредством Элаимов. Это как мы пользуемся видеокамерами, и передатчиками. Элаимы это посредники, и инструменты для творения.
— честно говоря... сложно это... "понимать". Как вы это, гм, /себе представляете/. Выше Господа Бога (в понятии) для человеческого разумения ничего нет. Но вы ставите над этим (смыслом) "Ветхого днями"... и обессмысливаете любую попытку понять...\\\\\
Вода сотворила рыб и птиц, земля произвела животных, почему Вас удивляет что Свет наделён властью, творить новые души?
Виктор Губков 02.04.2018 18:37 Заявить о нарушении
Если вы — как человек или душа сотворенная — способны... получить плоть небесную подобную... Ветхому днями... Который (!) выше и Господа Бога, т.е. самого начала начал, как это воспринимается верующим... то... соответственно, вы стремитесь... стать как "Ветхий днями" (который у вас выше Бога). Пока верно?\\\\\
От начала задуман человек по образу и подобию Ветхого дням, и Света. Вас удивляет что это свершится в конце дней? Или удивляет что человек станет частью каждого из них. На то Их воля, нам нужно принять и понять, что человек задуман вобрать в себя всё лучшее.
Виктор Губков 02.04.2018 18:42 Заявить о нарушении
От начала задуман человек по образу и подобию Ветхого дням, и Света. Вас удивляет что это свершится в конце дней? Или удивляет что человек станет частью каждого из них. На то Их воля, нам нужно принять и понять, что человек задуман вобрать в себя всё лучшее.
Виктор Губков 02.04.2018 18:42 Заявить о нарушении
1 В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)
--
Смотрите как написано: речь о первых /мгновениях/ творения, о самом первичном; а получается, что некие "небеса" и "земля" уже были (в "элаимах"). И БОГ "в начатке" и высвобождает их, как будто они только ждали сего. Значит? Бог в самом себе — зависим от (плана) творения, так как мало того, некие инструменты творения уже были (в Нем), так они еще (получается) будто требовали, чтобы Бог их высвободил. Тогда как по Писанию мы склонны /понимать/ Бога как совершенного и изначального (для нас — просто "нечто"), Который не имеет ни в чем нужды, соответственно, в творении в том числе. Но — творит. Как сказано: посредством Сына, Которого Являет из Себя.
Почему это так мы никогда не поймем... но, однако, попытка "оформить" Акт Творения... каким-то "элаимами", которые ждали своего выхода... Это... выглядит причудливо и тут же дико. Потому что извращает понимание цельности или единства (в Боге), в содержании изначальной или исходной причины, давшей Движение Бытию.
"Ветхий днями может проникать и видеть этот мир только посредством Элаимов"
--
Речь о Боге. О Сущем...
Который пронизывает все и вся (Собой; своей /проекцией/ в вечность). Мы не представим Бога; любое "понимание" на этот счет ложно. Но... однако... хоть какое-то вразумительное измышление у человека может присутствовать. И оно зиждется на... логике и ощущении истины, потому что только логика все не вместит.
Тем не менее... Какие "элаимы"? Бог — ни от чего не зависим.
26. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27. дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас,
28. ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
(Деян 17:26-28)
"почему Вас удивляет что Свет наделён властью, творить новые души"
--
Да пусть /свет/ творит что /ему/ угодно.
Меня удивляет воззрение на Бога в котором Его самосущее Единство подвергается... сомнению.
Да... "вода сотворила рыб"... (простите... и птиц?)... При чем тут птицы?
"От начала задуман человек по образу и подобию Ветхого дням"
--
Вот синодальный перевод, к примеру.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт 1:26)
Однако, нет гарантии, что там где "по образу Нашему и по подобию Нашему" переведено исключительно верно. "Образом подобия господствовать на земле"... то есть, уподоблен человек Богу в смысле ГОСПОДСТВА над тварями сотворенными лишенными разума (по замыслу Творца). Но как "уподоблен"? В образе лишь сего подобия, то есть, подобия не в самом прямом смысле.
Может так следует понять это место Писания? И не надумывать... не выдумывать.
Потому что не может человек быть... подобен Богу физически. Отсюда сразу автоматом исключается нелепый спор "о поле Бога", которым любят забавляться далекие от осмысления Писания индивиды. Это не в упрек им... но звучит крайне нелепо и бессмысленно.
"Вас удивляет что это свершится в конце дней"
--
Что свершится "в конце дней"? Вы станете совсем подобны Богу и сотворите (новое) Бытие? Э... можно посоветовать в таком случае компьютерно-игровой сюжет типа "Банишед". Некоторых штырит не по-детски, прикольныя игруха (без шуток, весьма полезная).
"Или удивляет что человек станет частью каждого из них"
--
В смысле... человек частью станет "Ветхим днями" (совсем чуть-чуть), а частью Светом Животворящим?
Как бы... с правой руки он "Этот", а с левой (уже) "Тот".
(Забавно)...
"На то Их воля, нам нужно принять и понять, что человек задуман вобрать в себя всё лучшее. "
--
То что человек должен стремиться к лучшему это понятно и без Библии.
А вот по поводу "Их"... это обращение к Богу? Бог не множествен! Он Един...
Нет никакого "Их", есть Отец, Сын, Дух, но это все в едином качестве божественного естества; качестве... или сути, здесь с терминологией может быть загвоздка.
Вы же делите Бога на "Ветхого днями" и "Свет", да еще наделяете Его зависимостью от неких "элаимов", которые /требуют/ чтобы Бог их высвободил (потому что иначе зачем Богу /ИХ/ высвобождать? Если Он совершенен и не испытывает нужды в чем либо, даже в движении).
Если же скажете, что по Писанию....
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт 1:2,3)
...Бог как-раз движется, то это уже описание Акта Творения, причина которого в Сыне и... человеческому разумению сие недоступно: отчего в недре Отчем (Бога) присутствует (присутствовал — от Самого Бога и в Самом Боге) Сын Единородный, побудивший на Творение... Бога — в Самом Себе.
Изабар Гежб 02.04.2018 19:42 Заявить о нарушении
--
Смотрите как написано: речь о первых /мгновениях/ творения, о самом первичном; а получается, что некие "небеса" и "земля" уже были (в "элаимах"). И БОГ "в начатке" и высвобождает их, как будто они только ждали сего. Значит? Бог в самом себе — зависим от (плана) творения, так как мало того, некие инструменты творения уже были (в Нем), так они еще (получается) будто требовали, чтобы Бог их высвободил. Тогда как по Писанию мы склонны /понимать/ Бога как совершенного и изначального (для нас — просто "нечто"), Который не имеет ни в чем нужды, соответственно, в творении в том числе. Но — творит. Как сказано: посредством Сына, Которого Являет из Себя.
Почему это так мы никогда не поймем... но, однако, попытка "оформить" Акт Творения... каким-то "элаимами", которые ждали своего выхода... Это... выглядит причудливо и тут же дико. Потому что извращает понимание цельности или единства (в Боге), в содержании изначальной или исходной причины, давшей Движение Бытию.
"Ветхий днями может проникать и видеть этот мир только посредством Элаимов"
--
Речь о Боге. О Сущем...
Который пронизывает все и вся (Собой; своей /проекцией/ в вечность). Мы не представим Бога; любое "понимание" на этот счет ложно. Но... однако... хоть какое-то вразумительное измышление у человека может присутствовать. И оно зиждется на... логике и ощущении истины, потому что только логика все не вместит.
Тем не менее... Какие "элаимы"? Бог — ни от чего не зависим.
26. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27. дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас,
28. ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
(Деян 17:26-28)
"почему Вас удивляет что Свет наделён властью, творить новые души"
--
Да пусть /свет/ творит что /ему/ угодно.
Меня удивляет воззрение на Бога в котором Его самосущее Единство подвергается... сомнению.
Да... "вода сотворила рыб"... (простите... и птиц?)... При чем тут птицы?
"От начала задуман человек по образу и подобию Ветхого дням"
--
Вот синодальный перевод, к примеру.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт 1:26)
Однако, нет гарантии, что там где "по образу Нашему и по подобию Нашему" переведено исключительно верно. "Образом подобия господствовать на земле"... то есть, уподоблен человек Богу в смысле ГОСПОДСТВА над тварями сотворенными лишенными разума (по замыслу Творца). Но как "уподоблен"? В образе лишь сего подобия, то есть, подобия не в самом прямом смысле.
Может так следует понять это место Писания? И не надумывать... не выдумывать.
Потому что не может человек быть... подобен Богу физически. Отсюда сразу автоматом исключается нелепый спор "о поле Бога", которым любят забавляться далекие от осмысления Писания индивиды. Это не в упрек им... но звучит крайне нелепо и бессмысленно.
"Вас удивляет что это свершится в конце дней"
--
Что свершится "в конце дней"? Вы станете совсем подобны Богу и сотворите (новое) Бытие? Э... можно посоветовать в таком случае компьютерно-игровой сюжет типа "Банишед". Некоторых штырит не по-детски, прикольныя игруха (без шуток, весьма полезная).
"Или удивляет что человек станет частью каждого из них"
--
В смысле... человек частью станет "Ветхим днями" (совсем чуть-чуть), а частью Светом Животворящим?
Как бы... с правой руки он "Этот", а с левой (уже) "Тот".
(Забавно)...
"На то Их воля, нам нужно принять и понять, что человек задуман вобрать в себя всё лучшее. "
--
То что человек должен стремиться к лучшему это понятно и без Библии.
А вот по поводу "Их"... это обращение к Богу? Бог не множествен! Он Един...
Нет никакого "Их", есть Отец, Сын, Дух, но это все в едином качестве божественного естества; качестве... или сути, здесь с терминологией может быть загвоздка.
Вы же делите Бога на "Ветхого днями" и "Свет", да еще наделяете Его зависимостью от неких "элаимов", которые /требуют/ чтобы Бог их высвободил (потому что иначе зачем Богу /ИХ/ высвобождать? Если Он совершенен и не испытывает нужды в чем либо, даже в движении).
Если же скажете, что по Писанию....
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт 1:2,3)
...Бог как-раз движется, то это уже описание Акта Творения, причина которого в Сыне и... человеческому разумению сие недоступно: отчего в недре Отчем (Бога) присутствует (присутствовал — от Самого Бога и в Самом Боге) Сын Единородный, побудивший на Творение... Бога — в Самом Себе.
Изабар Гежб 02.04.2018 19:42 Заявить о нарушении
Речь о Боге. О Сущем...
Который пронизывает все и вся (Собой; своей /проекцией/ в вечность). Мы не представим Бога; любое "понимание" на этот счет ложно. Но... однако... хоть какое-то вразумительное измышление у человека может присутствовать. И оно зиждется на... логике и ощущении истины, потому что только логика все не вместит.
Тем не менее... Какие "элаимы"? Бог — ни от чего не зависим.//////
Вот какого бога Вы проведаете.
Ваш бог, витал над водой и видел тьму и был неспособен её осветить. Далее он сказал тьме, да будет в тебе, свет, и стал свет и отделил свет от тьмы.
И свет во тьме светит так, что ночи уже не стало а было только как вечером и утром. Итак ваш бог сделал себе фонарик назвав его днём, и далее объявил миру что это он сам является светом этому миру видимо забыл, что он сам не является фонариком, далее он родил такого же забывчивого сына, который так же сказал я свет миру.
Далее Ваш бог сравнивает свою славу с солнцем, и явно лжёт миру, что это его свет отражает сын и звёзды. Так славу света ваш бог присвоил себе.
Вот эту ересь Вы предлагаете миру, многие начинают вилять говоря что свет он создал в себе самом, забывая что свет был явлен во тьме, что означает, что первоначальный бог был не то сам тьма, не то так и остался во тьме отделив от себя свет.
Очнитесь, где Ваша логика, зачем Вы бога смешиваете с тьмой, делаете его обманщиком.
Виктор Губков 03.04.2018 06:19 Заявить о нарушении
Который пронизывает все и вся (Собой; своей /проекцией/ в вечность). Мы не представим Бога; любое "понимание" на этот счет ложно. Но... однако... хоть какое-то вразумительное измышление у человека может присутствовать. И оно зиждется на... логике и ощущении истины, потому что только логика все не вместит.
Тем не менее... Какие "элаимы"? Бог — ни от чего не зависим.//////
Вот какого бога Вы проведаете.
Ваш бог, витал над водой и видел тьму и был неспособен её осветить. Далее он сказал тьме, да будет в тебе, свет, и стал свет и отделил свет от тьмы.
И свет во тьме светит так, что ночи уже не стало а было только как вечером и утром. Итак ваш бог сделал себе фонарик назвав его днём, и далее объявил миру что это он сам является светом этому миру видимо забыл, что он сам не является фонариком, далее он родил такого же забывчивого сына, который так же сказал я свет миру.
Далее Ваш бог сравнивает свою славу с солнцем, и явно лжёт миру, что это его свет отражает сын и звёзды. Так славу света ваш бог присвоил себе.
Вот эту ересь Вы предлагаете миру, многие начинают вилять говоря что свет он создал в себе самом, забывая что свет был явлен во тьме, что означает, что первоначальный бог был не то сам тьма, не то так и остался во тьме отделив от себя свет.
Очнитесь, где Ваша логика, зачем Вы бога смешиваете с тьмой, делаете его обманщиком.
Виктор Губков 03.04.2018 06:19 Заявить о нарушении
В смысле... человек частью станет "Ветхим днями" (совсем чуть-чуть), а частью Светом Животворящим?
Как бы... с правой руки он "Этот", а с левой (уже) "Тот".
(Забавно)...
Плоть царства небесного не наследует, забавно что вы не видите в этом разделения души и плоти. Естественно как Вы можете увидеть какая часть является образом Творца, а какая образом Света.
Виктор Губков 03.04.2018 06:50 Заявить о нарушении
Как бы... с правой руки он "Этот", а с левой (уже) "Тот".
(Забавно)...
Плоть царства небесного не наследует, забавно что вы не видите в этом разделения души и плоти. Естественно как Вы можете увидеть какая часть является образом Творца, а какая образом Света.
Виктор Губков 03.04.2018 06:50 Заявить о нарушении
"и был неспособен её осветить"
--
Где это мною было сказано, что Бог "не способен осветить"?
"Далее он сказал тьме, да будет в тебе, свет, и стал свет и отделил свет от тьмы."
--
Я внимательно огляделся, но не нахожу того кто бы с этим здесь спорил...
"что он сам не является фонариком"
--
Опять, где я говорил это?
"далее он родил такого же забывчивого сына, который так же сказал я свет миру."
--
Я вообще с вами запутался. Кто кому что сказал и зачем...
"Далее Ваш бог сравнивает свою славу с солнцем, и явно лжёт миру, что это его свет отражает сын и звёзды. Так славу света ваш бог присвоил себе. "
--
Вы негодуете, что Бог "присвоил себе славу света"? Иль что имеете в видах?
(Я почти в обмороке от всех ваших эдаких смысловыкрутасов).
Есть Бог. Он Един. И Творец (Он) через Отца, Сына, Духа (Святого). Един означает, что не может быть в Нем даже признака какого-либо разделения, потому правильнее говорить в монотеизме не "один Бог", а "Единый Бог". В Боге Причина всего сущего. То как дается описание... гм, "устроения" Бога в Библии, это описание, разумеется, приблизительное, ориентированное на человеческое восприятие (смыслов), привязанное к конкретным текстовым элементам всей Книги. Показываются разные качества Бога в различных образах, но суть-то в том, что все это — одно. Нет разделения конкретно на "Бога" (Господа?) и на "Творца". Мне совершенно не понятно, что вы... прошу ихзвинить, "несете", рисуя здесь картину вгоняющую в ступор, в коей есть некий "Ветхий днями" который отличный от самого Бога. Вот, в "Азбуке Веры" видим: "Ветхий днями — символический образ Бога, фокусирующий внимание на таком Его сущностном свойстве как «вечность»."
Смысл этого /свойства/ в Боге в том, что Его "ветхость днями" означает следующее: Он уже прожил ВСЕ возможные и не возможные дни вечности.
"Вот эту ересь Вы предлагаете миру, многие начинают вилять говоря что свет он создал в себе самом"
--
Самому Богу свет не нужен.
"что первоначальный бог был не то сам тьма, не то так и остался во тьме отделив от себя свет."
--
Что значит "первоначальный"? Нет в Боге разделения ни коим образом (на прошлое-будущее в данном случае), и Бог неизменен.
А в ЧЕМ пребывает Бог — нам не дано знать.
"Очнитесь, где Ваша логика, зачем Вы бога смешиваете с тьмой, делаете его обманщиком."
--
Фух. Я бы вам просто предложил попить лимонаду, будь наша беседа жарким летом в парке у фонтана на скамье.
"Плоть царства небесного не наследует, забавно что вы не видите в этом разделения души и плоти."
--
Я, вообще-то, не имел в виду плоть, человек это также душа.
"Естественно как Вы можете увидеть какая часть является образом Творца, а какая образом Света. "
--
Какая часть... образом... Творца... .... ... а кака... я... образом света?
В человеке вы имеете в виду? То есть, применительно к себе человеку нужно делить Бога на Качества (или по качествам) и примерять на себя: вот это качество Творца, это сюда прикрепим... прилепим... все, держится... вот это качество света.. ага...
Изабар Гежб 03.04.2018 14:52 Заявить о нарушении
--
Где это мною было сказано, что Бог "не способен осветить"?
"Далее он сказал тьме, да будет в тебе, свет, и стал свет и отделил свет от тьмы."
--
Я внимательно огляделся, но не нахожу того кто бы с этим здесь спорил...
"что он сам не является фонариком"
--
Опять, где я говорил это?
"далее он родил такого же забывчивого сына, который так же сказал я свет миру."
--
Я вообще с вами запутался. Кто кому что сказал и зачем...
"Далее Ваш бог сравнивает свою славу с солнцем, и явно лжёт миру, что это его свет отражает сын и звёзды. Так славу света ваш бог присвоил себе. "
--
Вы негодуете, что Бог "присвоил себе славу света"? Иль что имеете в видах?
(Я почти в обмороке от всех ваших эдаких смысловыкрутасов).
Есть Бог. Он Един. И Творец (Он) через Отца, Сына, Духа (Святого). Един означает, что не может быть в Нем даже признака какого-либо разделения, потому правильнее говорить в монотеизме не "один Бог", а "Единый Бог". В Боге Причина всего сущего. То как дается описание... гм, "устроения" Бога в Библии, это описание, разумеется, приблизительное, ориентированное на человеческое восприятие (смыслов), привязанное к конкретным текстовым элементам всей Книги. Показываются разные качества Бога в различных образах, но суть-то в том, что все это — одно. Нет разделения конкретно на "Бога" (Господа?) и на "Творца". Мне совершенно не понятно, что вы... прошу ихзвинить, "несете", рисуя здесь картину вгоняющую в ступор, в коей есть некий "Ветхий днями" который отличный от самого Бога. Вот, в "Азбуке Веры" видим: "Ветхий днями — символический образ Бога, фокусирующий внимание на таком Его сущностном свойстве как «вечность»."
Смысл этого /свойства/ в Боге в том, что Его "ветхость днями" означает следующее: Он уже прожил ВСЕ возможные и не возможные дни вечности.
"Вот эту ересь Вы предлагаете миру, многие начинают вилять говоря что свет он создал в себе самом"
--
Самому Богу свет не нужен.
"что первоначальный бог был не то сам тьма, не то так и остался во тьме отделив от себя свет."
--
Что значит "первоначальный"? Нет в Боге разделения ни коим образом (на прошлое-будущее в данном случае), и Бог неизменен.
А в ЧЕМ пребывает Бог — нам не дано знать.
"Очнитесь, где Ваша логика, зачем Вы бога смешиваете с тьмой, делаете его обманщиком."
--
Фух. Я бы вам просто предложил попить лимонаду, будь наша беседа жарким летом в парке у фонтана на скамье.
"Плоть царства небесного не наследует, забавно что вы не видите в этом разделения души и плоти."
--
Я, вообще-то, не имел в виду плоть, человек это также душа.
"Естественно как Вы можете увидеть какая часть является образом Творца, а какая образом Света. "
--
Какая часть... образом... Творца... .... ... а кака... я... образом света?
В человеке вы имеете в виду? То есть, применительно к себе человеку нужно делить Бога на Качества (или по качествам) и примерять на себя: вот это качество Творца, это сюда прикрепим... прилепим... все, держится... вот это качество света.. ага...
Изабар Гежб 03.04.2018 14:52 Заявить о нарушении
Самому Богу свет не нужен.
-------
Иными словами Вы понимаете, что что бог вами исповедуемый, неспособен осветить тьму. И в сравнении с явленным светом, который осветил всё творения, так что ночи не стало, не может называть себя я свет миру.
Виктор Губков 04.04.2018 14:27 Заявить о нарушении
-------
Иными словами Вы понимаете, что что бог вами исповедуемый, неспособен осветить тьму. И в сравнении с явленным светом, который осветил всё творения, так что ночи не стало, не может называть себя я свет миру.
Виктор Губков 04.04.2018 14:27 Заявить о нарушении
"Иными словами Вы понимаете, что что бог вами исповедуемый, неспособен осветить тьму."
--
Ну вы... в самом деле, говорите за меня то, чего я не говорил.
"не может называть себя я свет миру"
--
Как раз СВЕТ МИРУ, но... не Самому Себе же...
Изабар Гежб 05.04.2018 06:54 Заявить о нарушении
--
Ну вы... в самом деле, говорите за меня то, чего я не говорил.
"не может называть себя я свет миру"
--
Как раз СВЕТ МИРУ, но... не Самому Себе же...
Изабар Гежб 05.04.2018 06:54 Заявить о нарушении
Наступил момент когда, на отсутствие света, Вы утверждаете что у вашего бога его так много что он ночь превращает в день.
А того кто действительно осветил мир, и является этому миру светом, представляете тьмой, только за то что свет является творением.
Вот так на белое говорят чёрное, на черное белое. И где же Ваша логика?
Виктор Губков 05.04.2018 07:25 Заявить о нарушении
А того кто действительно осветил мир, и является этому миру светом, представляете тьмой, только за то что свет является творением.
Вот так на белое говорят чёрное, на черное белое. И где же Ваша логика?
Виктор Губков 05.04.2018 07:25 Заявить о нарушении
Я с Вами совсем запутался.
Была Тьма, совершенное Ничто.
И — Бог; в котором всякое Начало.
И как написано (в Библии):
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт 1:1-3)
Под "небом" и "землей", возможно следует понимать самые изначальные и фундаментальные элементы реальности, на которых базируется Универсум.
Бог Един Собой и в Самом Себе. И содержит (Собой) причину мироздания.
Из Него или посредством Его Воли — возникает Свет... /энергия?/ в виде первичной аналоговой противоположности Тьме. Но Сам Творец вне Своих же проявлений, ибо совершенен и ни в чем не имеет нужды.
(В том числе и в творении, кстати; потому в Писании мы обнаруживаем Сына Божиего, Коий и есть Сам Бог в Едином Ипостасном проявлении ради творения).
(Но в Коране дополнено, что Отец... или Ипостасью Отца Бог не имеет нужды и в Сыне; и, в принципе, логично, потому что если Явление Сына — в Боге — происходит ради Творения, нужды в коем Бог не испытывает, то и, соответственно, нет в Нем нужды и в Сыне; это Сын испытывает нужду в Отце. Как бы: мы находились в покое, двинули по какой-то причине рукой, допустим, смахнув с лица прядь волос, поправив, но это действие уже произведенное и оно "живет своей жизнью". Однако, мы не зависимы от этого действия никак. Как и сказано. В начале было Слово. Именно о начале творения речь, поскольку для Бога начал нет. И это слово — Христос, Логос, "движение руки" в примере.)
Изабар Гежб 06.04.2018 19:42 Заявить о нарушении
Была Тьма, совершенное Ничто.
И — Бог; в котором всякое Начало.
И как написано (в Библии):
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт 1:1-3)
Под "небом" и "землей", возможно следует понимать самые изначальные и фундаментальные элементы реальности, на которых базируется Универсум.
Бог Един Собой и в Самом Себе. И содержит (Собой) причину мироздания.
Из Него или посредством Его Воли — возникает Свет... /энергия?/ в виде первичной аналоговой противоположности Тьме. Но Сам Творец вне Своих же проявлений, ибо совершенен и ни в чем не имеет нужды.
(В том числе и в творении, кстати; потому в Писании мы обнаруживаем Сына Божиего, Коий и есть Сам Бог в Едином Ипостасном проявлении ради творения).
(Но в Коране дополнено, что Отец... или Ипостасью Отца Бог не имеет нужды и в Сыне; и, в принципе, логично, потому что если Явление Сына — в Боге — происходит ради Творения, нужды в коем Бог не испытывает, то и, соответственно, нет в Нем нужды и в Сыне; это Сын испытывает нужду в Отце. Как бы: мы находились в покое, двинули по какой-то причине рукой, допустим, смахнув с лица прядь волос, поправив, но это действие уже произведенное и оно "живет своей жизнью". Однако, мы не зависимы от этого действия никак. Как и сказано. В начале было Слово. Именно о начале творения речь, поскольку для Бога начал нет. И это слово — Христос, Логос, "движение руки" в примере.)
Изабар Гежб 06.04.2018 19:42 Заявить о нарушении
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою._______________
Ваша проблема в том, что во первых, Вы не имеете перевода в подлиннике, во вторых не верите писанию во многих местах, в частности, что Творец неба и земли почил от всех дел. Видимо по тому что не соблюдаете субботу, и для вас почил, слово абстрактное. Так же не рассуждаете по поводу для чего Творец явил миру свет, и для кого в начале была тьма. И что на самом деле означает найти покой в седьмом изменении Света, всему что сотворил и создал.
Виктор Губков 07.04.2018 09:17 Заявить о нарушении
Ваша проблема в том, что во первых, Вы не имеете перевода в подлиннике, во вторых не верите писанию во многих местах, в частности, что Творец неба и земли почил от всех дел. Видимо по тому что не соблюдаете субботу, и для вас почил, слово абстрактное. Так же не рассуждаете по поводу для чего Творец явил миру свет, и для кого в начале была тьма. И что на самом деле означает найти покой в седьмом изменении Света, всему что сотворил и создал.
Виктор Губков 07.04.2018 09:17 Заявить о нарушении
"не верите писанию во многих местах, в частности, что Творец неба и земли почил от всех дел"
--
Вы так упорно настаиваете что я в это не верю, не смотря на мои заверения в обратном, что мне уж и жутко интересно: где это Вы читаете в моих комментариях сие "неверие", в каком междустрочье (напрягает когда меня так читают, мистика всегда напрягает).
"Видимо по тому что не соблюдаете субботу, и для вас почил, слово абстрактное."
--
Хм... еще и ясновидящий. Чего-то уж и стремно с Вами общаться...
"Так же не рассуждаете по поводу для чего Творец явил миру свет, и для кого в начале была тьма"
--
Да ну? (Все-таки с Вами, однако, и весело; тогда продолжаем общение).
"И что на самом деле означает найти покой в седьмом изменении Света, всему что сотворил и создал. "
--
Что есть "седьмое изменение света"? ПросвЯтите...
Изабар Гежб 07.04.2018 09:56 Заявить о нарушении
--
Вы так упорно настаиваете что я в это не верю, не смотря на мои заверения в обратном, что мне уж и жутко интересно: где это Вы читаете в моих комментариях сие "неверие", в каком междустрочье (напрягает когда меня так читают, мистика всегда напрягает).
"Видимо по тому что не соблюдаете субботу, и для вас почил, слово абстрактное."
--
Хм... еще и ясновидящий. Чего-то уж и стремно с Вами общаться...
"Так же не рассуждаете по поводу для чего Творец явил миру свет, и для кого в начале была тьма"
--
Да ну? (Все-таки с Вами, однако, и весело; тогда продолжаем общение).
"И что на самом деле означает найти покой в седьмом изменении Света, всему что сотворил и создал. "
--
Что есть "седьмое изменение света"? ПросвЯтите...
Изабар Гежб 07.04.2018 09:56 Заявить о нарушении
Творец благословил и освятил седьмое изменение света, заметьте не первое и не другое а именно седьмое, ибо в седьмом изменении Света нашёл покой всему.
Это как начальник прежде чем уехать надолго, искал на кого оставить всё своё хозяйство, и остаться в полном покое.
Хм... еще и ясновидящий. Чего-то уж и стремно с Вами общаться...-------------
Человек правильно исполняющий субботу, и в мыслях не допустит что почивший Творец будет таки продолжать творить и контролировать мир. Увы Вы из тех кто не верит что Творец неба и земли ныне отсутствует, это и есть следствие неисполнения заповеди как то заповедовал Господь.
Вы так упорно настаиваете что я в это не верю, не смотря на мои заверения в обратном,__________
Чего стоят Ваши заверения, если вы не верите что к четвёртому дню на земле уже была вся кормовая база, а небо всё ещё было дымкой. Именно Вы не верите что Солнце и Луну Творец создал в четвёртый день, и поставил на тверди небесной окружающей землю. Даже из этого следует что земля во первых появилась раньше Солнца, и принесла плоды и вокруг её была твердь на которую Творец поставил Солнце и Луну. И это мы ещё разбираем только первую главу Бытия, и уже обнаруживается Ваше неверие написанному. Так что я имею полное право говорить что вы воспринимаете Тору как забаву, хочу верю, хочу не верю, а хочу обвиню верующих в писание глупцами.
Виктор Губков 07.04.2018 11:20 Заявить о нарушении
Это как начальник прежде чем уехать надолго, искал на кого оставить всё своё хозяйство, и остаться в полном покое.
Хм... еще и ясновидящий. Чего-то уж и стремно с Вами общаться...-------------
Человек правильно исполняющий субботу, и в мыслях не допустит что почивший Творец будет таки продолжать творить и контролировать мир. Увы Вы из тех кто не верит что Творец неба и земли ныне отсутствует, это и есть следствие неисполнения заповеди как то заповедовал Господь.
Вы так упорно настаиваете что я в это не верю, не смотря на мои заверения в обратном,__________
Чего стоят Ваши заверения, если вы не верите что к четвёртому дню на земле уже была вся кормовая база, а небо всё ещё было дымкой. Именно Вы не верите что Солнце и Луну Творец создал в четвёртый день, и поставил на тверди небесной окружающей землю. Даже из этого следует что земля во первых появилась раньше Солнца, и принесла плоды и вокруг её была твердь на которую Творец поставил Солнце и Луну. И это мы ещё разбираем только первую главу Бытия, и уже обнаруживается Ваше неверие написанному. Так что я имею полное право говорить что вы воспринимаете Тору как забаву, хочу верю, хочу не верю, а хочу обвиню верующих в писание глупцами.
Виктор Губков 07.04.2018 11:20 Заявить о нарушении
"и в мыслях не допустит что почивший Творец будет таки продолжать творить и контролировать мир"
--
Опять вы все путаете, где я говорил такое?
"Увы Вы из тех кто не верит что Творец неба и земли ныне отсутствует"
--
Отсутствует для кого?
"если вы не верите что к четвёртому дню на земле уже была вся кормовая база, а небо всё ещё было дымкой."
--
Цитируйте где я это говорил. Или вы общаетесь сами с собой имея в виду меня как оппонента?
"Именно Вы не верите что Солнце и Луну Творец создал в четвёртый день, и поставил на тверди небесной окружающей землю."
--
С вами интересно, но не до такой же степени. Складывается ощущение, извините, что вы бредите.
Я разве говорил что это не так?
"Так что я имею полное право говорить что вы воспринимаете Тору как забаву, хочу верю, хочу не верю, а хочу обвиню верующих в писание глупцами. "
--
Прекратите общаться сами с собой, делая вид, что участвуете в диалоге, так ведь просто невозможно...
Изабар Гежб 07.04.2018 13:21 Заявить о нарушении
--
Опять вы все путаете, где я говорил такое?
"Увы Вы из тех кто не верит что Творец неба и земли ныне отсутствует"
--
Отсутствует для кого?
"если вы не верите что к четвёртому дню на земле уже была вся кормовая база, а небо всё ещё было дымкой."
--
Цитируйте где я это говорил. Или вы общаетесь сами с собой имея в виду меня как оппонента?
"Именно Вы не верите что Солнце и Луну Творец создал в четвёртый день, и поставил на тверди небесной окружающей землю."
--
С вами интересно, но не до такой же степени. Складывается ощущение, извините, что вы бредите.
Я разве говорил что это не так?
"Так что я имею полное право говорить что вы воспринимаете Тору как забаву, хочу верю, хочу не верю, а хочу обвиню верующих в писание глупцами. "
--
Прекратите общаться сами с собой, делая вид, что участвуете в диалоге, так ведь просто невозможно...
Изабар Гежб 07.04.2018 13:21 Заявить о нарушении
На вид соглашаетесь, на деле Вам верующему человеку приходится доказывать, что земля центр вселенной, чего стоят Ваши слова ...любая планета в составе звездной системы во вселенной так же центр?
Разве из этого следует, что Вы верите Торе?
С вами интересно, но не до такой же степени. Складывается ощущение, извините, что вы бредите.------------------------
Вот так, приводя слова Торы Вам, Вы сочли меня безумным, только за то что я буквально понимаю ход творения, да ещё и нашёл доказательства своей вере в истинность Торы, через орбиту луны, Через вращение атмосферы и вод в океане на восток обгоняющих вращение земли. Через уникальное строение горных массивов которые без равнин складываются в малый шар. Через звёздное время доказывающие неподвижность небесной сферы, и подвижность на ней Луны Солнца и планет.
Но для Вас, это всё безумие, бред сумасшедшего.
Я попросил Вас объяснить кто в праве называть себя светом этому миру, и не услышал ответа. И при всём этом наборе, я для вас безумный. Вы трактуете писание так, что оно уже не сходится со всем что там написано. Где у вас хоть одно основание, считать Солнце центром вселенной. Или считать кого то другого светом этому миру, кроме света первого дня?
Виктор Губков 07.04.2018 14:24 Заявить о нарушении
Разве из этого следует, что Вы верите Торе?
С вами интересно, но не до такой же степени. Складывается ощущение, извините, что вы бредите.------------------------
Вот так, приводя слова Торы Вам, Вы сочли меня безумным, только за то что я буквально понимаю ход творения, да ещё и нашёл доказательства своей вере в истинность Торы, через орбиту луны, Через вращение атмосферы и вод в океане на восток обгоняющих вращение земли. Через уникальное строение горных массивов которые без равнин складываются в малый шар. Через звёздное время доказывающие неподвижность небесной сферы, и подвижность на ней Луны Солнца и планет.
Но для Вас, это всё безумие, бред сумасшедшего.
Я попросил Вас объяснить кто в праве называть себя светом этому миру, и не услышал ответа. И при всём этом наборе, я для вас безумный. Вы трактуете писание так, что оно уже не сходится со всем что там написано. Где у вас хоть одно основание, считать Солнце центром вселенной. Или считать кого то другого светом этому миру, кроме света первого дня?
Виктор Губков 07.04.2018 14:24 Заявить о нарушении
любая планета в составе звездной системы во вселенной так же центр?
Разве из этого следует, что Вы верите Торе?
--
Из этого следует что я мыслящее существо.
Потому что если эта планета центр, то любая другая во вселенной — что?
"Но для Вас, это всё безумие, бред сумасшедшего."
--
Для "бред" ваша манера общения в комментариях, при чем тут Слово Божие?!
Вы выдаете желаемое за действительное приписывая мне то чего я не утверждал. Это нормально? При чем даже после замечаний продолжаете делать это...
"Я попросил Вас объяснить кто в праве называть себя светом этому миру, и не услышал ответа"
--
Про свет миру ясно сказано в Новом Завете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Ин 1:9,10)
"И при всём этом наборе, я для вас безумный"
--
Это ваше определение, заметьте, я лишь сказал, что "Складывается ощущение, извините, что вы бредите." — я не называл вас безумцем, а более того, сказал обтекаемо, что "складывается ощущение", то есть, на мое личное восприятие, так как вы... в диалоге позволяете себе не вполне естественные или нормальные в культурном отношении вещи.
"Вы трактуете писание так, что оно уже не сходится со всем что там написано."
--
Да правда?
Я все никак не добьюсь от вас пояснения в чем разница между "Ветхим Днями" и "Богом":
" Итак это прямое свидетельство что Сам Господь Бог заявляет о Существовании Ветхого Днями, живущего во веки веков".
"Где у вас хоть одно основание, считать Солнце центром вселенной"
--
Ч е г о? Я говорю докажите, что другие звезды вселенной не центры! (ужас)
"Или считать кого то другого светом этому миру, кроме света первого дня?"
--
Свет "первого дня" это не "кто-то", это фактор.
Изабар Гежб 07.04.2018 14:35 Заявить о нарушении
Разве из этого следует, что Вы верите Торе?
--
Из этого следует что я мыслящее существо.
Потому что если эта планета центр, то любая другая во вселенной — что?
"Но для Вас, это всё безумие, бред сумасшедшего."
--
Для "бред" ваша манера общения в комментариях, при чем тут Слово Божие?!
Вы выдаете желаемое за действительное приписывая мне то чего я не утверждал. Это нормально? При чем даже после замечаний продолжаете делать это...
"Я попросил Вас объяснить кто в праве называть себя светом этому миру, и не услышал ответа"
--
Про свет миру ясно сказано в Новом Завете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Ин 1:9,10)
"И при всём этом наборе, я для вас безумный"
--
Это ваше определение, заметьте, я лишь сказал, что "Складывается ощущение, извините, что вы бредите." — я не называл вас безумцем, а более того, сказал обтекаемо, что "складывается ощущение", то есть, на мое личное восприятие, так как вы... в диалоге позволяете себе не вполне естественные или нормальные в культурном отношении вещи.
"Вы трактуете писание так, что оно уже не сходится со всем что там написано."
--
Да правда?
Я все никак не добьюсь от вас пояснения в чем разница между "Ветхим Днями" и "Богом":
" Итак это прямое свидетельство что Сам Господь Бог заявляет о Существовании Ветхого Днями, живущего во веки веков".
"Где у вас хоть одно основание, считать Солнце центром вселенной"
--
Ч е г о? Я говорю докажите, что другие звезды вселенной не центры! (ужас)
"Или считать кого то другого светом этому миру, кроме света первого дня?"
--
Свет "первого дня" это не "кто-то", это фактор.
Изабар Гежб 07.04.2018 14:35 Заявить о нарушении
Свет "первого дня" это не "кто-то", это фактор.---------------------------
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Быт.2:2-4)
Творец уже бездушные Факторы благословляет и освещает?
Ч е г о? Я говорю докажите, что другие звезды вселенной не центры! (ужас)------
Если человек верит писанию, что земля центр вселенной, то никого уже не заставит доказывать обратное.
Я все никак не добьюсь от вас пояснения в чем разница между "Ветхим Днями" и "Богом":_______________
Я привёл Вам описание Даниила Ветхого днями, и описание Господа который и есть Свет первого дня. Но увы, Вы не увидели разницы между ними, хотя вы точно не слепой и не глухой. Пишу Вам, у них троны разные, одежды разные, один состоит из огня хотя и имеет вид человека, а другой похож на человека но у Него трон из огня, и явление его в мир гораздо страшнее сошествия Господа на гору Синай. И что, это Вас хоть как то озаботило, Вы нашли этому объяснение, нет вы предположили что Это я безумный, только от того что это всё взял из Торы.
Виктор Губков 07.04.2018 14:54 Заявить о нарушении
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Быт.2:2-4)
Творец уже бездушные Факторы благословляет и освещает?
Ч е г о? Я говорю докажите, что другие звезды вселенной не центры! (ужас)------
Если человек верит писанию, что земля центр вселенной, то никого уже не заставит доказывать обратное.
Я все никак не добьюсь от вас пояснения в чем разница между "Ветхим Днями" и "Богом":_______________
Я привёл Вам описание Даниила Ветхого днями, и описание Господа который и есть Свет первого дня. Но увы, Вы не увидели разницы между ними, хотя вы точно не слепой и не глухой. Пишу Вам, у них троны разные, одежды разные, один состоит из огня хотя и имеет вид человека, а другой похож на человека но у Него трон из огня, и явление его в мир гораздо страшнее сошествия Господа на гору Синай. И что, это Вас хоть как то озаботило, Вы нашли этому объяснение, нет вы предположили что Это я безумный, только от того что это всё взял из Торы.
Виктор Губков 07.04.2018 14:54 Заявить о нарушении
"И благословил /Бог седьмой день/, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, /которые Бог творил/ и созидал"
--
Кажется дошло. Читая это вы... полагаете что тут "о двух Богах", так как в первой части предложения "Бог" и "Бог" во второй... (?).
"Если человек верит писанию, что земля центр вселенной, то никого уже не заставит доказывать обратное. "
--
Да верю я, верю что Земля центр вселенной. Я вас спрашиваю другие планеты вселенной — тоже центр(ы) или с "краю"? Так и скажите: нет, не центры, с краю, мол. Почему я у вас виноват когда вы затрудняетесь озвучить для вас же очевидное?
"Я привёл Вам описание Даниила Ветхого днями, и описание Господа который и есть Свет первого дня."
--
В различных местах текста Писания Бог именуется по-разному. Поясните, почему это нужно воспринимать как описание... не Единого Бога, а... "Ветхого Днями" и "Господа"? То есть, как бы Бога в паре Самого Себя?
Если христианство говорит о Троице, это не значит, что Бог как-то разделен в Самом Себе. Христом было сказано: "Я и Отец — одно". Вы-то зачем разделяете?
"Но увы, Вы не увидели разницы между ними, хотя вы точно не слепой и не глухой"
--
Как я могу увидеть разницу между одним и тем же?
"Пишу Вам, у них троны разные, одежды разные, один состоит из огня хотя и имеет вид человека, а другой похож на человека но у Него трон из огня, и явление его в мир гораздо страшнее сошествия Господа на гору Синай."
--
М-да... Вы извините (сто тысячный раз), но вы... это все серьезно что ли?
Э...м... вы ж, как образованный человек, должны хотя бы догадываться чем вот это все... мгм... пахнет, что ли. С точки зрения не философий, а вполне практических дисциплин человеческого бытия. Ну а если без диагностирования (вопроса), то... в монотеизме Бог Един! А вот язычество делило (на "богов") — речь о высшем сущем. Так вы... тогда язычник? Ведь не хочется думать как-то более радикально...
В Боге Причина всех явлений, эту... Причину (вместе с Богом, разумеется) КАК можно делить? Она тогда пуста от сути, бездеятельна. Соответственно, нет ничего, никакого бытия и прочее.
"нет вы предположили что Это я безумный"
--
Вас зациклило. Если человек в горячке, допустим, бредит, это ведь не означает безумие. (Вам любой фельдшер скажет).
Изабар Гежб 07.04.2018 18:15 Заявить о нарушении
--
Кажется дошло. Читая это вы... полагаете что тут "о двух Богах", так как в первой части предложения "Бог" и "Бог" во второй... (?).
"Если человек верит писанию, что земля центр вселенной, то никого уже не заставит доказывать обратное. "
--
Да верю я, верю что Земля центр вселенной. Я вас спрашиваю другие планеты вселенной — тоже центр(ы) или с "краю"? Так и скажите: нет, не центры, с краю, мол. Почему я у вас виноват когда вы затрудняетесь озвучить для вас же очевидное?
"Я привёл Вам описание Даниила Ветхого днями, и описание Господа который и есть Свет первого дня."
--
В различных местах текста Писания Бог именуется по-разному. Поясните, почему это нужно воспринимать как описание... не Единого Бога, а... "Ветхого Днями" и "Господа"? То есть, как бы Бога в паре Самого Себя?
Если христианство говорит о Троице, это не значит, что Бог как-то разделен в Самом Себе. Христом было сказано: "Я и Отец — одно". Вы-то зачем разделяете?
"Но увы, Вы не увидели разницы между ними, хотя вы точно не слепой и не глухой"
--
Как я могу увидеть разницу между одним и тем же?
"Пишу Вам, у них троны разные, одежды разные, один состоит из огня хотя и имеет вид человека, а другой похож на человека но у Него трон из огня, и явление его в мир гораздо страшнее сошествия Господа на гору Синай."
--
М-да... Вы извините (сто тысячный раз), но вы... это все серьезно что ли?
Э...м... вы ж, как образованный человек, должны хотя бы догадываться чем вот это все... мгм... пахнет, что ли. С точки зрения не философий, а вполне практических дисциплин человеческого бытия. Ну а если без диагностирования (вопроса), то... в монотеизме Бог Един! А вот язычество делило (на "богов") — речь о высшем сущем. Так вы... тогда язычник? Ведь не хочется думать как-то более радикально...
В Боге Причина всех явлений, эту... Причину (вместе с Богом, разумеется) КАК можно делить? Она тогда пуста от сути, бездеятельна. Соответственно, нет ничего, никакого бытия и прочее.
"нет вы предположили что Это я безумный"
--
Вас зациклило. Если человек в горячке, допустим, бредит, это ведь не означает безумие. (Вам любой фельдшер скажет).
Изабар Гежб 07.04.2018 18:15 Заявить о нарушении
христианство говорит о Троице, это не значит, что Бог как-то разделен в Самом Себе. Христом было сказано: "Я и Отец — одно". Вы-то зачем разделяете?----------
Иисус представлен нам как светильник, как Луна на небосводе, и всякому видящему её она вправе сказать; видящий меня видел солнце, но луна точно не солнце, и никогда не являлась одной неделимой планетой. Так что легко отделить Иисуса от Отца светов, ибо сам Иисус не является светом, но способен являть свет Отца в себе, подобно Луне.
Как я могу увидеть разницу между одним и тем же?-----------
Извините я не подумал что вы настолько слепы, и что это действительно для Вас трудно. Ну в самом деле как пылающий металл слепому отделить от обычного человека, или как увидеть трон из огня, и отделить его от престола похожего на камень голубого цвета. Или как понять повеления одного, в ведите от всякой плоти по паре, и как отделить от повеления другого, от нечистых по три пары а от чистых по семи. Тут не только уши нужны но и считать надо уметь, чтобы пару отличить, от трёх и от семи пар.
Виктор Губков 07.04.2018 21:45 Заявить о нарушении
Иисус представлен нам как светильник, как Луна на небосводе, и всякому видящему её она вправе сказать; видящий меня видел солнце, но луна точно не солнце, и никогда не являлась одной неделимой планетой. Так что легко отделить Иисуса от Отца светов, ибо сам Иисус не является светом, но способен являть свет Отца в себе, подобно Луне.
Как я могу увидеть разницу между одним и тем же?-----------
Извините я не подумал что вы настолько слепы, и что это действительно для Вас трудно. Ну в самом деле как пылающий металл слепому отделить от обычного человека, или как увидеть трон из огня, и отделить его от престола похожего на камень голубого цвета. Или как понять повеления одного, в ведите от всякой плоти по паре, и как отделить от повеления другого, от нечистых по три пары а от чистых по семи. Тут не только уши нужны но и считать надо уметь, чтобы пару отличить, от трёх и от семи пар.
Виктор Губков 07.04.2018 21:45 Заявить о нарушении
"Так что легко отделить Иисуса от Отца светов, ибо сам Иисус не является светом, но способен являть свет Отца в себе, подобно Луне."
--
Ну,.. правильно понимаете. А о чем мы спорим?
" или как увидеть трон из огня, и отделить его от престола похожего на камень голубого цвета"
--
Сауна. Парная. Камень. Жар. Вода на камень (хотите, лед). Пар.
Вот, вам тут все и соединилось.
"Или как понять повеления одного, в ведите от всякой плоти по паре, и как отделить от повеления другого, от нечистых по три пары а от чистых по семи."
--
В Библии есть места где дается парное освещение некоторых смыслов. Это и заповедей касается.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
И в другом месте:
10. Не вари козлёнка в молоке матери его.
И, как Вы говорите, в первом случае это сказал один Бог, а во втором случае другой Бог... один что сидит на огненном троне, другой что на ледяном.
А между собой они как-то договариваются? Или решили людей (читателей) вконец запутать?
"Тут не только уши нужны но и считать надо уметь, чтобы пару отличить, от трёх и от семи пар. "
--
Слушайте... а Вы не стебетесь случаем? (А то мало ли).
Изабар Гежб 08.04.2018 00:40 Заявить о нарушении
--
Ну,.. правильно понимаете. А о чем мы спорим?
" или как увидеть трон из огня, и отделить его от престола похожего на камень голубого цвета"
--
Сауна. Парная. Камень. Жар. Вода на камень (хотите, лед). Пар.
Вот, вам тут все и соединилось.
"Или как понять повеления одного, в ведите от всякой плоти по паре, и как отделить от повеления другого, от нечистых по три пары а от чистых по семи."
--
В Библии есть места где дается парное освещение некоторых смыслов. Это и заповедей касается.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
И в другом месте:
10. Не вари козлёнка в молоке матери его.
И, как Вы говорите, в первом случае это сказал один Бог, а во втором случае другой Бог... один что сидит на огненном троне, другой что на ледяном.
А между собой они как-то договариваются? Или решили людей (читателей) вконец запутать?
"Тут не только уши нужны но и считать надо уметь, чтобы пару отличить, от трёх и от семи пар. "
--
Слушайте... а Вы не стебетесь случаем? (А то мало ли).
Изабар Гежб 08.04.2018 00:40 Заявить о нарушении
Слушайте... а Вы не стебетесь случаем? (А то мало ли)._____________
Единственно чего я хочу, это что бы Вы под напором фактов задумались. Надо отметить что Вы хорошо держались, до определённого момента пока ваши знания не пошли сильно в разрез написанному. У Вас есть потенциал для пересмотра вашей веры, но далее Вы не пойдёте, по крайней мере пока, ибо думаете что проблема во мне, а не в вашем понимании писания. Пусть это будет для вашего разума встряской, моментом пробуждения от спячки, и началом нового понимания которое даёт Господь.
Я ни в коем случае не хочу Вам зла, но как написано кто может стоять среди огня, и в кокой то мере часть этого огня Вы выдержали с достоинством, дальнейшее для Вас просто нестерпимо. Надеюсь разум вернётся и обсудит все вопросы которые я Вам задал спокойно, и рассудительно.
Просто верьте тому, что написано, и помните Господь поругаем не бывает. Святые писания не изменятся, а всё что не вмещается в Вас, должно соединится только под пересмотром уже освоенного материала, так что я думаю что дальнейшие рассуждения пока бесполезны, ибо Вы их пока не вмещаете.
Всего Вам доброго, с уважением.
Виктор Губков 08.04.2018 07:24 Заявить о нарушении
Единственно чего я хочу, это что бы Вы под напором фактов задумались. Надо отметить что Вы хорошо держались, до определённого момента пока ваши знания не пошли сильно в разрез написанному. У Вас есть потенциал для пересмотра вашей веры, но далее Вы не пойдёте, по крайней мере пока, ибо думаете что проблема во мне, а не в вашем понимании писания. Пусть это будет для вашего разума встряской, моментом пробуждения от спячки, и началом нового понимания которое даёт Господь.
Я ни в коем случае не хочу Вам зла, но как написано кто может стоять среди огня, и в кокой то мере часть этого огня Вы выдержали с достоинством, дальнейшее для Вас просто нестерпимо. Надеюсь разум вернётся и обсудит все вопросы которые я Вам задал спокойно, и рассудительно.
Просто верьте тому, что написано, и помните Господь поругаем не бывает. Святые писания не изменятся, а всё что не вмещается в Вас, должно соединится только под пересмотром уже освоенного материала, так что я думаю что дальнейшие рассуждения пока бесполезны, ибо Вы их пока не вмещаете.
Всего Вам доброго, с уважением.
Виктор Губков 08.04.2018 07:24 Заявить о нарушении
"Просто верьте тому, что написано, и помните Господь поругаем не бывает."
--
Не стебетесь, значит. Такой мути еще не встречал, хотя опыт оПщения разный есть. Меня не интересуют Ваши самомнительные пируэты "с доставкой пиццы себе любимому" в одном лице и разносчика и заказчика. Меня интересует ответ на вопрос каким образом у Вас Бог разделяется на "какого-то" Ветхого днями (что в Библии есть одно из поименований Бога) и "Господа". И только лишь потому что в одном месте Трон Его описывается как пылающий, в другом, возможно как ледяной. "Господь поругаем не бывает"... Да уж верно, Ваша хула на Бога, в таком случае, простится вам как сказано. Лишь бы Дух не хулили — то есть веру.
"должно соединится только под пересмотром уже освоенного материала"
--
Но вы-то разделяете, а не соединяете, так ведь?
Изабар Гежб 08.04.2018 13:54 Заявить о нарушении
--
Не стебетесь, значит. Такой мути еще не встречал, хотя опыт оПщения разный есть. Меня не интересуют Ваши самомнительные пируэты "с доставкой пиццы себе любимому" в одном лице и разносчика и заказчика. Меня интересует ответ на вопрос каким образом у Вас Бог разделяется на "какого-то" Ветхого днями (что в Библии есть одно из поименований Бога) и "Господа". И только лишь потому что в одном месте Трон Его описывается как пылающий, в другом, возможно как ледяной. "Господь поругаем не бывает"... Да уж верно, Ваша хула на Бога, в таком случае, простится вам как сказано. Лишь бы Дух не хулили — то есть веру.
"должно соединится только под пересмотром уже освоенного материала"
--
Но вы-то разделяете, а не соединяете, так ведь?
Изабар Гежб 08.04.2018 13:54 Заявить о нарушении
Меня интересует ответ на вопрос каким образом у Вас Бог разделяется на "какого-то" Ветхого днями (что в Библии есть одно из поименований Бога) и "Господа". И только лишь потому что в одном месте Трон Его описывается как пылающий, в другом, возможно как ледяной.---------------------------------
Жил был начальник, большого предприятия, и решил он отдохнуть, и нашёл достойного рабочего, ибо увидел в нём покой всем своим делам, и всему производству, и благословил его на руководство предприятием, и осветил и посветил его во все тонкости своего дела, и уехал.
Вопрос, как отличить директора, от нового руководителя. Или таки директор не уехал как обещал, а тайно руководит предприятием, постоянно меняя свой облик, каков у Вас Бог?
Виктор Губков 08.04.2018 20:37 Заявить о нарушении
Жил был начальник, большого предприятия, и решил он отдохнуть, и нашёл достойного рабочего, ибо увидел в нём покой всем своим делам, и всему производству, и благословил его на руководство предприятием, и осветил и посветил его во все тонкости своего дела, и уехал.
Вопрос, как отличить директора, от нового руководителя. Или таки директор не уехал как обещал, а тайно руководит предприятием, постоянно меняя свой облик, каков у Вас Бог?
Виктор Губков 08.04.2018 20:37 Заявить о нарушении
"Вопрос, как отличить директора, от нового руководителя. Или таки директор не уехал как обещал, а тайно руководит предприятием, постоянно меняя свой облик, каков у Вас Бог?"
--
Что у вас за "кошки-мышки"?
Сказано "все сотворено через Христа или Христом, Сыном".
В Отце, как следует понять, необходимая сила Творения, потому что Христос и говорит:
19. На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо что творит Он, то и Сын творит также.
(Ин 5:19)
А так же:
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Ин 1:1-3)
Под "нашёл достойного рабочего" вы понимаете Христа, Сына Божиего?
Изабар Гежб 09.04.2018 07:57 Заявить о нарушении
--
Что у вас за "кошки-мышки"?
Сказано "все сотворено через Христа или Христом, Сыном".
В Отце, как следует понять, необходимая сила Творения, потому что Христос и говорит:
19. На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо что творит Он, то и Сын творит также.
(Ин 5:19)
А так же:
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Ин 1:1-3)
Под "нашёл достойного рабочего" вы понимаете Христа, Сына Божиего?
Изабар Гежб 09.04.2018 07:57 Заявить о нарушении
Под "нашёл достойного рабочего" вы понимаете Христа, Сына Божиего?--------------
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.(Быт.2:3)
Свет седьмого дня, и есть достойный рабочий, ибо в нём нашёл покой Творец всему что сотворил и создал.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть (чадами Божиими),
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:9-14)
Иисус, сын света первого дня, он подобен луне, не сам светит, а отражает в себе свет Господа.
Виктор Губков 09.04.2018 08:36 Заявить о нарушении
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.(Быт.2:3)
Свет седьмого дня, и есть достойный рабочий, ибо в нём нашёл покой Творец всему что сотворил и создал.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть (чадами Божиими),
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:9-14)
Иисус, сын света первого дня, он подобен луне, не сам светит, а отражает в себе свет Господа.
Виктор Губков 09.04.2018 08:36 Заявить о нарушении
"Иисус, сын света первого дня, он подобен луне, не сам светит, а отражает в себе свет Господа. "
--
Но если Иисус "сын света первого дня", а почил Бог от дел в седьмом, найдя упокоение в "достойном рабочем"... соответственно, этот "достойный рабочий" и "Сын (Божий)" не одно и тоже?
Изабар Гежб 09.04.2018 17:25 Заявить о нарушении
--
Но если Иисус "сын света первого дня", а почил Бог от дел в седьмом, найдя упокоение в "достойном рабочем"... соответственно, этот "достойный рабочий" и "Сын (Божий)" не одно и тоже?
Изабар Гежб 09.04.2018 17:25 Заявить о нарушении
Достойным рабочим, был Свет седьмого дня, примерно как солнце для нас, ибо только свет первого дня, тьму превратил в вечер и утро. Иисус же подобен Луне, сам не светит но отражает свет как и все дети света. Потому многие из нас будут как звёзды на небе отражая свет Господа нашего.
Творец неба и земли, нашёл Свет седьмого дня достойным рабочим, ибо нашёл покой всему что сотворил и создал. Следовательно всю власть, и все полномочия перешли Свету седьмого дня, пока Творец на отдыхе.
Виктор Губков 09.04.2018 18:37 Заявить о нарушении
Творец неба и земли, нашёл Свет седьмого дня достойным рабочим, ибо нашёл покой всему что сотворил и создал. Следовательно всю власть, и все полномочия перешли Свету седьмого дня, пока Творец на отдыхе.
Виктор Губков 09.04.2018 18:37 Заявить о нарушении
..."Потому многие из нас будут как звёзды на небе отражая свет Господа нашего. "
--
Вас потянуло на поэтику, но пока сути не видно.
"отражая свет Господа нашего"
Вы не можете отражать собой (душой своей) "свет Господа". Никто и ничто не может ибо Бог непознаваем.
"ибо нашёл покой всему что сотворил и создал. "
--
Ну... тут Вы вообще... "кто в лес кто по дрова".
Сказано "Бог почил в седьмой день от трудов", а не то что... упокоил творение.
Творению как раз следует... быть в движении, скажем так коротко.
"Следовательно всю власть, и все полномочия перешли Свету седьмого дня, пока Творец на отдыхе."
--
Свет седьмого дня это Христос?
Вы можете изъясняться понятным образом?
Изабар Гежб 09.04.2018 19:27 Заявить о нарушении
--
Вас потянуло на поэтику, но пока сути не видно.
"отражая свет Господа нашего"
Вы не можете отражать собой (душой своей) "свет Господа". Никто и ничто не может ибо Бог непознаваем.
"ибо нашёл покой всему что сотворил и создал. "
--
Ну... тут Вы вообще... "кто в лес кто по дрова".
Сказано "Бог почил в седьмой день от трудов", а не то что... упокоил творение.
Творению как раз следует... быть в движении, скажем так коротко.
"Следовательно всю власть, и все полномочия перешли Свету седьмого дня, пока Творец на отдыхе."
--
Свет седьмого дня это Христос?
Вы можете изъясняться понятным образом?
Изабар Гежб 09.04.2018 19:27 Заявить о нарушении
Свет седьмого дня это Христос?-----------
37 Семя его пребудет вечно, и престол его, как солнце, предо Мною,
38 вовек будет тверд, как луна, и верный свидетель на небесах".
39 Но [ныне] Ты отринул и презрел, прогневался на помазанника Твоего;
40 пренебрег завет с рабом Твоим, поверг на землю венец его;
(Пс.88:37-40)
Христос представлен как Луна, с чего это Вы решили что луна является светом миру?
Вы не можете отражать собой (душой своей) "свет Господа". Никто и ничто не может ибо Бог непознаваем.----------------
Во мне отражаются слова Господа, и знание о Свете, и о светильнике, не мои это знания, это отражённый во мне свет моего Господа. Да я не свечусь внешне, но душа способна осветить тёмные места, в вашей душе. Так что моя задача, максимально правильней отразить для всех, истину приходящую от Господа.
Вы можете изъясняться понятным образом?--------------
Пока как и народ Израиля вы можете понимать только притчи, потому я и изложил вам притчу.
Жил был начальник, большого предприятия, и решил он отдохнуть, и нашёл достойного рабочего, ибо увидел в нём покой всем своим делам, и всему производству, и благословил его на руководство предприятием, и осветил и посветил его во все тонкости своего дела, и уехал.
Ответьте, ваш творец солгал что ушёл на отдых?
Если не солгал то кто руководит всем его творением?
Виктор Губков 10.04.2018 00:16 Заявить о нарушении
37 Семя его пребудет вечно, и престол его, как солнце, предо Мною,
38 вовек будет тверд, как луна, и верный свидетель на небесах".
39 Но [ныне] Ты отринул и презрел, прогневался на помазанника Твоего;
40 пренебрег завет с рабом Твоим, поверг на землю венец его;
(Пс.88:37-40)
Христос представлен как Луна, с чего это Вы решили что луна является светом миру?
Вы не можете отражать собой (душой своей) "свет Господа". Никто и ничто не может ибо Бог непознаваем.----------------
Во мне отражаются слова Господа, и знание о Свете, и о светильнике, не мои это знания, это отражённый во мне свет моего Господа. Да я не свечусь внешне, но душа способна осветить тёмные места, в вашей душе. Так что моя задача, максимально правильней отразить для всех, истину приходящую от Господа.
Вы можете изъясняться понятным образом?--------------
Пока как и народ Израиля вы можете понимать только притчи, потому я и изложил вам притчу.
Жил был начальник, большого предприятия, и решил он отдохнуть, и нашёл достойного рабочего, ибо увидел в нём покой всем своим делам, и всему производству, и благословил его на руководство предприятием, и осветил и посветил его во все тонкости своего дела, и уехал.
Ответьте, ваш творец солгал что ушёл на отдых?
Если не солгал то кто руководит всем его творением?
Виктор Губков 10.04.2018 00:16 Заявить о нарушении
"Христос представлен как Луна, с чего это Вы решили что луна является светом миру?"
--
Вот написано:
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Ин 1:9,10)
Посему, почему "я решил"?
"Во мне отражаются слова Господа, и знание о Свете, и о светильнике, не мои это знания"
--
Какие-то знания это еще не сам Бог или Его свет.
Который человек "способен отражать собой".
"Так что моя задача, максимально правильней отразить для всех, истину приходящую от Господа. "
--
Для этого для начала надо быть во Христе, то есть, в истине.
"Пока как и народ Израиля вы можете понимать только притчи, потому я и изложил вам притчу."
--
Пока есть сомнения, что Вы сами себя способны толково понимать, любое Вами сказанное будет восприниматься подозрительно.
"Ответьте, ваш творец солгал что ушёл на отдых?
Если не солгал то кто руководит всем его творением?"
--
Дух Святой.
Изабар Гежб 10.04.2018 10:28 Заявить о нарушении
--
Вот написано:
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
(Ин 1:9,10)
Посему, почему "я решил"?
"Во мне отражаются слова Господа, и знание о Свете, и о светильнике, не мои это знания"
--
Какие-то знания это еще не сам Бог или Его свет.
Который человек "способен отражать собой".
"Так что моя задача, максимально правильней отразить для всех, истину приходящую от Господа. "
--
Для этого для начала надо быть во Христе, то есть, в истине.
"Пока как и народ Израиля вы можете понимать только притчи, потому я и изложил вам притчу."
--
Пока есть сомнения, что Вы сами себя способны толково понимать, любое Вами сказанное будет восприниматься подозрительно.
"Ответьте, ваш творец солгал что ушёл на отдых?
Если не солгал то кто руководит всем его творением?"
--
Дух Святой.
Изабар Гежб 10.04.2018 10:28 Заявить о нарушении
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
(Откр.21:23)
Нормальные люди давно уже не путают Солнце с Луной, и легко делают выводы. Стоило Вам прибавить огня, и вы поплыли, показывая полную неспособность рассуждать по данному вопросу.
Пока есть сомнения, что Вы сами себя способны толково понимать, любое Вами сказанное будет восприниматься подозрительно.---------------
Что бы Ваши подозрения развеять, задам Вам базовые вопросы христианства.
К какому врагу проявленная любовь, автоматически в этот же день, даёт право на вход в царство небесное? Кто этот враг? И что он сделал для Бога, что если полюбишь этого врага, то ты уже в раю?
За какие заслуги, Господь запретил строго настрого, расхищать имущество ближнего твоего, во все дни жизни его на земле. Кто этот ближний, имущество которого на всегда запрещено для вас. И чем он заслужил от Бога подобный статус, что сам Господь печётся о сохранности его имущества, и накажет всякого, за проявленное зло к ближнему.
За одно и посмотрим, на чём стоит Ваша вера, и правильна ли она?
Виктор Губков 10.04.2018 19:17 Заявить о нарушении
(Откр.21:23)
Нормальные люди давно уже не путают Солнце с Луной, и легко делают выводы. Стоило Вам прибавить огня, и вы поплыли, показывая полную неспособность рассуждать по данному вопросу.
Пока есть сомнения, что Вы сами себя способны толково понимать, любое Вами сказанное будет восприниматься подозрительно.---------------
Что бы Ваши подозрения развеять, задам Вам базовые вопросы христианства.
К какому врагу проявленная любовь, автоматически в этот же день, даёт право на вход в царство небесное? Кто этот враг? И что он сделал для Бога, что если полюбишь этого врага, то ты уже в раю?
За какие заслуги, Господь запретил строго настрого, расхищать имущество ближнего твоего, во все дни жизни его на земле. Кто этот ближний, имущество которого на всегда запрещено для вас. И чем он заслужил от Бога подобный статус, что сам Господь печётся о сохранности его имущества, и накажет всякого, за проявленное зло к ближнему.
За одно и посмотрим, на чём стоит Ваша вера, и правильна ли она?
Виктор Губков 10.04.2018 19:17 Заявить о нарушении
"Нормальные люди давно уже не путают Солнце с Луной"
--
А когда, извините, люди путали солнце и луну? И как путать ЭТО?
Солнце днем, Луна в ночи. Это как раз современное знание открыло людям, что Солнце и Луна связаны отражательно: свет от звезды отражается планетой-спутником — и Земле.
Это с точки зрения современных людей Луна и Солнце как-то связаны.
"К какому врагу проявленная любовь, автоматически в этот же день, даёт право на вход в царство небесное?"
--
Если вы про разбойника на кресте, что сжалился над Христом... (?).
Или о чем?
"За какие заслуги, Господь запретил строго настрого, расхищать имущество ближнего твоего"
--
А как же это отвечает на смысловой казус "двоичного Бога", который вы проповедуете? "Ветхий днями" и "Господь"... И кстати, поясните, запретил сие "Ветхий днями" или "Господь"?
Изабар Гежб 10.04.2018 19:53 Заявить о нарушении
--
А когда, извините, люди путали солнце и луну? И как путать ЭТО?
Солнце днем, Луна в ночи. Это как раз современное знание открыло людям, что Солнце и Луна связаны отражательно: свет от звезды отражается планетой-спутником — и Земле.
Это с точки зрения современных людей Луна и Солнце как-то связаны.
"К какому врагу проявленная любовь, автоматически в этот же день, даёт право на вход в царство небесное?"
--
Если вы про разбойника на кресте, что сжалился над Христом... (?).
Или о чем?
"За какие заслуги, Господь запретил строго настрого, расхищать имущество ближнего твоего"
--
А как же это отвечает на смысловой казус "двоичного Бога", который вы проповедуете? "Ветхий днями" и "Господь"... И кстати, поясните, запретил сие "Ветхий днями" или "Господь"?
Изабар Гежб 10.04.2018 19:53 Заявить о нарушении
"За какие заслуги, (Господь) запретил строго настрого, --------------
Я ясно написал Господь.
Если вы про разбойника на кресте, что сжалился над Христом... (?).
Или о чем?--------------------
И что так неуверенно, разбойник полюбил своего врага Иисуса, и тут же удостоился царства небесного.
Виктор Губков 11.04.2018 08:54 Заявить о нарушении
Я ясно написал Господь.
Если вы про разбойника на кресте, что сжалился над Христом... (?).
Или о чем?--------------------
И что так неуверенно, разбойник полюбил своего врага Иисуса, и тут же удостоился царства небесного.
Виктор Губков 11.04.2018 08:54 Заявить о нарушении
"К какому врагу проявленная любовь, автоматически в этот же день, даёт право на вход в царство небесное"
--
Тогда "спешу" Вас огорчить, заблуждение сие.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Мф 7:21)
Так что... не след с Богом "в переглядки играть" и улыбчиво "подмазывать соей любовью".
Не стоит же так поверхностно воспринимать Писание, суть того эпизода гораздо глубже чем просто "обретение Царствия".
"За какие заслуги, Господь запретил строго настрого, расхищать имущество ближнего твоего"
--
А с этим что?
Изабар Гежб 11.04.2018 11:24 Заявить о нарушении
--
Тогда "спешу" Вас огорчить, заблуждение сие.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Мф 7:21)
Так что... не след с Богом "в переглядки играть" и улыбчиво "подмазывать соей любовью".
Не стоит же так поверхностно воспринимать Писание, суть того эпизода гораздо глубже чем просто "обретение Царствия".
"За какие заслуги, Господь запретил строго настрого, расхищать имущество ближнего твоего"
--
А с этим что?
Изабар Гежб 11.04.2018 11:24 Заявить о нарушении
Весь народ Израиля согрешил, и лишён славы Господа. Этому народу Иисус сказал отец ваш дьявол, и вы ищите исполнять похоти отца вашего. Фактически Иисус признал отступивший народ детьми сатаны.
А теперь вспомните кто является врагами сатане, и детям его. Если они не будут кусать в пяту, а будут любить сынов света, и благословлять, то и Господь благословит их.
Итак всякий из детей сатаны, благословляющий Иисуса, Иоанна, и всех пророков, будут благословен и достоин войти в царство небесное.
"За какие заслуги, Господь запретил строго настрого, расхищать имущество ближнего твоего"
--
А с этим что? --------------------
Если Вы знаете кто вам ближний, то и ответить на вопрос не составит труда, ибо вы любите ближнего вашего, если же Вы не знаете кто вам ближний, то находитесь в заблуждении. Что скажите, ибо на первый вопрос, ответили с малой уверенностью.
Виктор Губков 11.04.2018 11:53 Заявить о нарушении
А теперь вспомните кто является врагами сатане, и детям его. Если они не будут кусать в пяту, а будут любить сынов света, и благословлять, то и Господь благословит их.
Итак всякий из детей сатаны, благословляющий Иисуса, Иоанна, и всех пророков, будут благословен и достоин войти в царство небесное.
"За какие заслуги, Господь запретил строго настрого, расхищать имущество ближнего твоего"
--
А с этим что? --------------------
Если Вы знаете кто вам ближний, то и ответить на вопрос не составит труда, ибо вы любите ближнего вашего, если же Вы не знаете кто вам ближний, то находитесь в заблуждении. Что скажите, ибо на первый вопрос, ответили с малой уверенностью.
Виктор Губков 11.04.2018 11:53 Заявить о нарушении
"Если Вы знаете кто вам ближний, то и ответить на вопрос не составит труда, ибо вы любите ближнего вашего"
--
Да что "сказать"? Дело в том, что Сам Иисус не дал на самом деле понимания на счет того "кто ближний". В притче о самаритянине следует увидеть, что подошедший к Нему с вопросом "кто ближний" спросил относительно себя, верно? То есть: "кто мне ближний"... Он же не спросил "кому я ближний".
Иисус привел ему притчу с добрым самаритянином, который сжалился на дороге над ограбленным и избитым. И спросил: так кто ближний тому несчастному?", и получил ответ: "оказавший ему милость", и далее: иди и ты поступай так же.
Как? Подошедший получил ответ: ближний тот кто оказывает милость пострадавшему. Вернее, он сам сделал такой вывод. И наставление от Христа: иди и поступай так же. Но — как? Если пострадавшему БЛИЖНИЙ оказавший милость, то самому самаритянину этот несчастный, о ком он озаботился, ближний? Да, скажете, иначе ЗАЧЕМ он ему помогает. А затем: он ощутил, что этот несчастный... ЗАНЯЛ на дороге ЕГО место, потому что пройди он тут первый, то сейчас ограбленным и в крови был бы он сам. Почувствовав это, или как-то осознав, он помогает. Но... чувствует ли в этом несчастном именно БЛИЖНЕГО??
Таким образом, если понимать ЭТО, то "иди и ты поступай так же" следует понять как... потребность в избиении самого себя и лежании без сознания у дороги. Вдруг, кто пройдет, и поступит КАК БЛИЖНИЙ. Для нас.
29. Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30. На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34. и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35. а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: «позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе».
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Лк 10:29-37)
На самом деле суть именно в том, что для самарянина этот пострадавший ближний потому, что он ему помог в таких обстоятельствах, далее по жизни он его никак не сможет оттолкнуть даже в каких-то трагических обстоятельствах. Встретив его на поле боя в армии противника не сможет поднять на него меч.
Но это ситуационный момент "понятия ближнего". Как быть с самым общим... "моментом"? По жизни — как определить ближнего?
"ИДИ И ТЫ ПОСТУПАЙ ТАК ЖЕ"...
Оказывай милость? Валяйся у дороги в ожидании помощи? Как-то (надо) совместить ЭТО? (умудриться)...
Как же...
ПОНИМАЙ СЕБЯ В МОМЕНТЕ ПРИСУТСТВИЯ.
Всё.
Вся /любовь к ближнему/ заключается в понимании и способности (моральной) к пониманию одного человека другим. Это не значит благодушно улыбаться друг другу, хотя если любите улыбаться — будьте улыбчивы.
Изабар Гежб 11.04.2018 14:20 Заявить о нарушении
--
Да что "сказать"? Дело в том, что Сам Иисус не дал на самом деле понимания на счет того "кто ближний". В притче о самаритянине следует увидеть, что подошедший к Нему с вопросом "кто ближний" спросил относительно себя, верно? То есть: "кто мне ближний"... Он же не спросил "кому я ближний".
Иисус привел ему притчу с добрым самаритянином, который сжалился на дороге над ограбленным и избитым. И спросил: так кто ближний тому несчастному?", и получил ответ: "оказавший ему милость", и далее: иди и ты поступай так же.
Как? Подошедший получил ответ: ближний тот кто оказывает милость пострадавшему. Вернее, он сам сделал такой вывод. И наставление от Христа: иди и поступай так же. Но — как? Если пострадавшему БЛИЖНИЙ оказавший милость, то самому самаритянину этот несчастный, о ком он озаботился, ближний? Да, скажете, иначе ЗАЧЕМ он ему помогает. А затем: он ощутил, что этот несчастный... ЗАНЯЛ на дороге ЕГО место, потому что пройди он тут первый, то сейчас ограбленным и в крови был бы он сам. Почувствовав это, или как-то осознав, он помогает. Но... чувствует ли в этом несчастном именно БЛИЖНЕГО??
Таким образом, если понимать ЭТО, то "иди и ты поступай так же" следует понять как... потребность в избиении самого себя и лежании без сознания у дороги. Вдруг, кто пройдет, и поступит КАК БЛИЖНИЙ. Для нас.
29. Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30. На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34. и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35. а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: «позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе».
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Лк 10:29-37)
На самом деле суть именно в том, что для самарянина этот пострадавший ближний потому, что он ему помог в таких обстоятельствах, далее по жизни он его никак не сможет оттолкнуть даже в каких-то трагических обстоятельствах. Встретив его на поле боя в армии противника не сможет поднять на него меч.
Но это ситуационный момент "понятия ближнего". Как быть с самым общим... "моментом"? По жизни — как определить ближнего?
"ИДИ И ТЫ ПОСТУПАЙ ТАК ЖЕ"...
Оказывай милость? Валяйся у дороги в ожидании помощи? Как-то (надо) совместить ЭТО? (умудриться)...
Как же...
ПОНИМАЙ СЕБЯ В МОМЕНТЕ ПРИСУТСТВИЯ.
Всё.
Вся /любовь к ближнему/ заключается в понимании и способности (моральной) к пониманию одного человека другим. Это не значит благодушно улыбаться друг другу, хотя если любите улыбаться — будьте улыбчивы.
Изабар Гежб 11.04.2018 14:20 Заявить о нарушении
Изабар, ведь хорошо рассуждаешь, жаль что временами желаешь подмять истину, в угоду общепринятым понятиям.
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же, КАК РАССУДИЛ.
(Лк 10:29-37)
Итак ближние это те, кто приходит нам на помощь в трудную минуту, и оттого что он добр к тебе, не означает что ты теперь будешь пользоваться его добротой всю твою жизнь, от дома его, от стад его, итд. Господь заповедью оградил добрых земли, от расхищения их имущества, и строго накажет всякого кто делает жизнь добрых, тяжкой работой на других.
Виктор Губков 11.04.2018 17:53 Заявить о нарушении
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же, КАК РАССУДИЛ.
(Лк 10:29-37)
Итак ближние это те, кто приходит нам на помощь в трудную минуту, и оттого что он добр к тебе, не означает что ты теперь будешь пользоваться его добротой всю твою жизнь, от дома его, от стад его, итд. Господь заповедью оградил добрых земли, от расхищения их имущества, и строго накажет всякого кто делает жизнь добрых, тяжкой работой на других.
Виктор Губков 11.04.2018 17:53 Заявить о нарушении
Всё это к тому что бы Ты не возносился будто знаешь истину, ибо даже в базовых понятиях веры хромаешь. Но есть в тебе нечто доброе, другие даже такого разговора не выдерживают. По сему если не знаешь, лучше уточни, лучше подумай, как может слово писания оправдать твоего соперника. А уж если оно оправдывает его, то берегись, возможно, что идёшь против истины, и вышел сражаться за глупость живущую в тебе.
Виктор Губков 11.04.2018 18:05 Заявить о нарушении
Виктор Губков 11.04.2018 18:05 Заявить о нарушении
"в угоду общепринятым понятиям"
--
Вы думаете "общепринятым понятиям" (а что здесь плохого, кстати, чем ваши "не общепринятые" лучше?), а я думаю, что здравому смыслу.
Я никак не могу понять зачем Вы разделяете Бога в Нем Самом на "Ветхого днями" (что говорит лишь о состоянии Бога в вечности) и "Господа" (что говорит лишь о состоянии Бога в отношении творения).
А больше вопросов к Вам... собственно и нет.
"Всё это к тому что бы Ты не возносился будто знаешь истину, ибо даже в базовых понятиях веры хромаешь."
--
Если я склонен нормально и здравомысленно воспринимать Писание, это не означает сразу, что я "хромаю". Если сказано что есть "Ветхий днями", а есть "Господь", то я не берусь сразу воспринимать ЭТО... как парность одного явления, я понимаю, что речь о том, для примера, что машину можно назвать "транспорт", а можно "автомобиль", и я не буду говорить, что машина на скоростной трассе это "болид", а на бездорожье "вседорожник"... и это нечто разное, так как это может быть та же самая машина (каким-то образом).
"Но есть в тебе нечто доброе, другие даже такого разговора не выдерживают"
--
Я разговора еще не наблюдаю, пока только нечто среднее между диалогом и пассами руками как у глухонемых.
"По сему если не знаешь, лучше уточни, лучше подумай, как может слово писания оправдать твоего соперника"
--
Какого "соперника"? Вы себя имеете в виду? Почему "соперник"? Мы не в футбол играем.
"А уж если оно оправдывает его, то берегись, возможно, что идёшь против истины, и вышел сражаться за глупость живущую в тебе. "
--
Вы меня умиляете...
Дайте же ясность наконец на счет "Ветхого днями" и "Господа" и почему разное писание трона Господня вызывает у вас такие сложные ассоциации, от которых Бог у Вас разделяется в Самом Себе.
Изабар Гежб 12.04.2018 11:51 Заявить о нарушении
--
Вы думаете "общепринятым понятиям" (а что здесь плохого, кстати, чем ваши "не общепринятые" лучше?), а я думаю, что здравому смыслу.
Я никак не могу понять зачем Вы разделяете Бога в Нем Самом на "Ветхого днями" (что говорит лишь о состоянии Бога в вечности) и "Господа" (что говорит лишь о состоянии Бога в отношении творения).
А больше вопросов к Вам... собственно и нет.
"Всё это к тому что бы Ты не возносился будто знаешь истину, ибо даже в базовых понятиях веры хромаешь."
--
Если я склонен нормально и здравомысленно воспринимать Писание, это не означает сразу, что я "хромаю". Если сказано что есть "Ветхий днями", а есть "Господь", то я не берусь сразу воспринимать ЭТО... как парность одного явления, я понимаю, что речь о том, для примера, что машину можно назвать "транспорт", а можно "автомобиль", и я не буду говорить, что машина на скоростной трассе это "болид", а на бездорожье "вседорожник"... и это нечто разное, так как это может быть та же самая машина (каким-то образом).
"Но есть в тебе нечто доброе, другие даже такого разговора не выдерживают"
--
Я разговора еще не наблюдаю, пока только нечто среднее между диалогом и пассами руками как у глухонемых.
"По сему если не знаешь, лучше уточни, лучше подумай, как может слово писания оправдать твоего соперника"
--
Какого "соперника"? Вы себя имеете в виду? Почему "соперник"? Мы не в футбол играем.
"А уж если оно оправдывает его, то берегись, возможно, что идёшь против истины, и вышел сражаться за глупость живущую в тебе. "
--
Вы меня умиляете...
Дайте же ясность наконец на счет "Ветхого днями" и "Господа" и почему разное писание трона Господня вызывает у вас такие сложные ассоциации, от которых Бог у Вас разделяется в Самом Себе.
Изабар Гежб 12.04.2018 11:51 Заявить о нарушении
Дайте же ясность наконец на счет "Ветхого днями" и "Господа" и почему разное писание трона Господня вызывает у вас такие сложные ассоциации, от которых Бог у Вас разделяется в Самом Себе.--------------------
Никто слепому не сможет объяснить чем красный цвет, отличается от синего. Никто глухому не сможет объяснить разницу в звуке. И если вы не принимаете слово почил, как удалился на некоторое время, как можно объяснить, Вам что в его отсутствие, кто то руководит Его творением.
Не вижу далее смысла общаться, если вы не имеете ушей, и глаз, да ещё и писанию не верите. Всего доброго.
Виктор Губков 12.04.2018 12:24 Заявить о нарушении
Никто слепому не сможет объяснить чем красный цвет, отличается от синего. Никто глухому не сможет объяснить разницу в звуке. И если вы не принимаете слово почил, как удалился на некоторое время, как можно объяснить, Вам что в его отсутствие, кто то руководит Его творением.
Не вижу далее смысла общаться, если вы не имеете ушей, и глаз, да ещё и писанию не верите. Всего доброго.
Виктор Губков 12.04.2018 12:24 Заявить о нарушении
"Никто слепому не сможет объяснить чем красный цвет, отличается от синего"
--
Ну-ка взгляните-ка на эту картинку... И, возможно, удивитесь: как это красное сочетается с синевой и является одним целым.
"И если вы не принимаете слово почил, как удалился на некоторое время, как можно объяснить,"
--
А вот здесь СТОП.
Где в Писании СКАЗАНО, что Бог "удалился на время"? (от творения).
Приведите цитату.
"Вам что в его отсутствие, кто то руководит Его творением."
--
Руководство — в Христе; это Вам любой священник скажет.
"Не вижу далее смысла общаться, если вы не имеете ушей, и глаз, да ещё и писанию не верите. Всего доброго."
--
Писанию? Как же не верю.
К вашим словам доверия нет, вот в чем дело.
Вы себя-то со Словом Бога не путайте,.. (гм).
Изабар Гежб 12.04.2018 18:55 Заявить о нарушении
--
Ну-ка взгляните-ка на эту картинку... И, возможно, удивитесь: как это красное сочетается с синевой и является одним целым.
"И если вы не принимаете слово почил, как удалился на некоторое время, как можно объяснить,"
--
А вот здесь СТОП.
Где в Писании СКАЗАНО, что Бог "удалился на время"? (от творения).
Приведите цитату.
"Вам что в его отсутствие, кто то руководит Его творением."
--
Руководство — в Христе; это Вам любой священник скажет.
"Не вижу далее смысла общаться, если вы не имеете ушей, и глаз, да ещё и писанию не верите. Всего доброго."
--
Писанию? Как же не верю.
К вашим словам доверия нет, вот в чем дело.
Вы себя-то со Словом Бога не путайте,.. (гм).
Изабар Гежб 12.04.2018 18:55 Заявить о нарушении
Да вот, забыл (картинка): http://ososudah.com/wp-content/uploads/2016/12/30-11-4-14.jpg
Изабар Гежб 12.04.2018 18:58 Заявить о нарушении
Изабар Гежб 12.04.2018 18:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «А знаем ли мы истинный перевод Библии» (Виктор Губков)
Профессор, вы не совсем корректны. Вы выставляете себя знатоком якобы истины. Якобы вы знаете что-то такое, чего мы не знаем.
А нам и не надо знать, ибо какого-либо более или менее "истинного" перевода Библии не существует, как и самого "истинного" оригинала Библии.
Все переводы Библии, так или иначе, равнозначны и истинны.
Господь Бог знал о всех возможных вариантах, как самой Библии, так и о всех возможных её переводах. Знал всё задолго до того, как сама Библия была написана. Знал обо всём, когда авторы Библии ещё и не родились. Так как Господь Бог всеведущий.
Более того, Господь Бог, зная о содержании Библии, вынужден был и действовать в соответствии с написанным в ней. Это и стало, так называемым Промыслом Божьим.
Таким образом, вопреки некоторым ошибочным суждениям, Промысел Божий нам известен. Он изложен в Святом Писании.
Отецанатолий 26.11.2016 21:33 • Заявить о нарушении
Профессор, вы не совсем корректны. Вы выставляете себя знатоком якобы истины. Якобы вы знаете что-то такое, чего мы не знаем.
А нам и не надо знать, ибо какого-либо более или менее "истинного" перевода Библии не существует, как и самого "истинного" оригинала Библии.
Все переводы Библии, так или иначе, равнозначны и истинны.
Господь Бог знал о всех возможных вариантах, как самой Библии, так и о всех возможных её переводах. Знал всё задолго до того, как сама Библия была написана. Знал обо всём, когда авторы Библии ещё и не родились. Так как Господь Бог всеведущий.
Более того, Господь Бог, зная о содержании Библии, вынужден был и действовать в соответствии с написанным в ней. Это и стало, так называемым Промыслом Божьим.
Таким образом, вопреки некоторым ошибочным суждениям, Промысел Божий нам известен. Он изложен в Святом Писании.
Отецанатолий 26.11.2016 21:33 • Заявить о нарушении
1 В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД
Как видите истинный перевод доносит до нас, что у земли и неба было 2 бытия, и третье состояние земли и неба относится к нынешнему созданию вселенной. Так же из перевода мы видим что из материи неба и земли, были выделены духи, которые и зависли над водным шаром. Как видите всё просто, но этого нет в прежних переводах. Дополнение очевидно, и ломает наше представление о мироздании, и о самой материи раз ей пришлось пережить 2 Бытия.
Виктор Губков 26.11.2016 23:06 Заявить о нарушении
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД
Как видите истинный перевод доносит до нас, что у земли и неба было 2 бытия, и третье состояние земли и неба относится к нынешнему созданию вселенной. Так же из перевода мы видим что из материи неба и земли, были выделены духи, которые и зависли над водным шаром. Как видите всё просто, но этого нет в прежних переводах. Дополнение очевидно, и ломает наше представление о мироздании, и о самой материи раз ей пришлось пережить 2 Бытия.
Виктор Губков 26.11.2016 23:06 Заявить о нарушении
Очевидно, что вы, Профессор правы, ибо Бог (истина) есть только то, во что вы верите. Если вы верите, что только ваш, так называемый "перевод", есть истина, то так оно и есть. Господь Бог многомерен и бесконечен, и вашем воображаемом пространстве истиной является ваш вариант перевода.
А многие приверженцы веры Христовой имеют иной перевод Библии и они верят, что только он, их перевод является истиной. И это тоже правильно. Ибо они живут в своём воображаемом пространстве и ничего с этим не поделаешь. Так что одно другому не противоречит.
Если вы вдруг по каким либо причинам измените свою точку зрения на ваш "перевод", то и истина ваша переместится в иное воображаемое пространство, где ваша точка зрения иная, чем предыдущая, будет являться истиной.
Здесь, собственно не о чем спорить, ибо это есть объективный факт. На практике мы часто сталкиваемся с чудаками, считаем, что они живут в каком-то странном выдуманном ими мире "пространстве", типо, живут не как "все". Но на самом деле так оно и есть. И это подтверждает правильность сделанного мною вывода.
Отецанатолий 27.11.2016 12:29 Заявить о нарушении
А многие приверженцы веры Христовой имеют иной перевод Библии и они верят, что только он, их перевод является истиной. И это тоже правильно. Ибо они живут в своём воображаемом пространстве и ничего с этим не поделаешь. Так что одно другому не противоречит.
Если вы вдруг по каким либо причинам измените свою точку зрения на ваш "перевод", то и истина ваша переместится в иное воображаемое пространство, где ваша точка зрения иная, чем предыдущая, будет являться истиной.
Здесь, собственно не о чем спорить, ибо это есть объективный факт. На практике мы часто сталкиваемся с чудаками, считаем, что они живут в каком-то странном выдуманном ими мире "пространстве", типо, живут не как "все". Но на самом деле так оно и есть. И это подтверждает правильность сделанного мною вывода.
Отецанатолий 27.11.2016 12:29 Заявить о нарушении
Есть эталон метра который хранится во Франции, глупо утверждать что другие метры в разных странах могут быть более точней эталона.
Вот и вы взялись утверждать что переводы с иврита, лучше чем сам оригинал. Сказать что вы забылись нельзя, скорее лень принять что переводы менее точны чем сам оригинал. Так что спорить что перевод лучше оригинала, это нонсенс, и странно что Вы это поддерживаете.
Виктор Губков 27.11.2016 14:42 Заявить о нарушении
Вот и вы взялись утверждать что переводы с иврита, лучше чем сам оригинал. Сказать что вы забылись нельзя, скорее лень принять что переводы менее точны чем сам оригинал. Так что спорить что перевод лучше оригинала, это нонсенс, и странно что Вы это поддерживаете.
Виктор Губков 27.11.2016 14:42 Заявить о нарушении
Вы Профессор утверждаете, цитата "Есть эталон метра который хранится во Франции, глупо утверждать что другие метры в разных странах могут быть более точней эталона".
Вот уже только на одном этом утверждении вас можно поймать на вранье, как невежду, который ещё силится что-то там перевернуть в науке и выдвигает свои нелепые примеры, якобы которые достойны обсуждения.
К вашему глубокому сожалению, это раньше Эталоном метра был брусок все из платиново-иридиевого сплава, длиной, как ни странно, один метр и особой формы в поперечнике. Теперь все стало по-другому. Метр - это путь, проходимый лучом света в вакууме за 1/299 792 458 секунды. То есть определение эталона метра свелось к измерению времени.
А остальные ваши доводы, Профессор, так же неверны и нелепы. Даже нет смысла обсуждать и возражать.
Идите снова в вечернюю школу и лучше готовьтесь к экзамену ЕЭге или как он там называется.
Отецанатолий 27.11.2016 18:06 Заявить о нарушении
Вот уже только на одном этом утверждении вас можно поймать на вранье, как невежду, который ещё силится что-то там перевернуть в науке и выдвигает свои нелепые примеры, якобы которые достойны обсуждения.
К вашему глубокому сожалению, это раньше Эталоном метра был брусок все из платиново-иридиевого сплава, длиной, как ни странно, один метр и особой формы в поперечнике. Теперь все стало по-другому. Метр - это путь, проходимый лучом света в вакууме за 1/299 792 458 секунды. То есть определение эталона метра свелось к измерению времени.
А остальные ваши доводы, Профессор, так же неверны и нелепы. Даже нет смысла обсуждать и возражать.
Идите снова в вечернюю школу и лучше готовьтесь к экзамену ЕЭге или как он там называется.
Отецанатолий 27.11.2016 18:06 Заявить о нарушении
///То есть определение эталона метра свелось к измерению времени.///
Скорость света привязали к метру, а не наоборот, так что метр как был эталоном так и остался для измерения скорости света.
Я не ищу у вас похвалы, я ищу вдумчивого оппонента, могущего найти неточность, или неправду которая вполне может закрасться. Так что я мою одежды свои в ваших мыслях, и пока оппонент говорит по существу, это большое дело, к тому же если ещё его разум не закрыт шорами.
В Вас есть разумность, но временами вы зацикливаетесь на заведомо проигрышном варианте, как например выставив переводы выше оригинала. Умейте проигрывать и в этом Ваше величие признать, поражение. Я лично ценю людей могущих признать что были неправы, к стати сам стремлюсь и знаю, как тяжело проигрывать.
Так что верите Вы мне или не верите, абсолютно неважно для меня, главное чтобы Ваши доводы были логичны, и крепки.
Виктор Губков 27.11.2016 19:41 Заявить о нарушении
Скорость света привязали к метру, а не наоборот, так что метр как был эталоном так и остался для измерения скорости света.
Я не ищу у вас похвалы, я ищу вдумчивого оппонента, могущего найти неточность, или неправду которая вполне может закрасться. Так что я мою одежды свои в ваших мыслях, и пока оппонент говорит по существу, это большое дело, к тому же если ещё его разум не закрыт шорами.
В Вас есть разумность, но временами вы зацикливаетесь на заведомо проигрышном варианте, как например выставив переводы выше оригинала. Умейте проигрывать и в этом Ваше величие признать, поражение. Я лично ценю людей могущих признать что были неправы, к стати сам стремлюсь и знаю, как тяжело проигрывать.
Так что верите Вы мне или не верите, абсолютно неважно для меня, главное чтобы Ваши доводы были логичны, и крепки.
Виктор Губков 27.11.2016 19:41 Заявить о нарушении
Так называемый "оригинал" вашей еврейской Библии таковым на самом деле не является. Моисей и ему подобные содрали всё с более древних источников. Так что, думайте, на сколько это возможно для вас, и размышляйте на досуге.
Отецанатолий 27.11.2016 22:46 Заявить о нарушении
Отецанатолий 27.11.2016 22:46 Заявить о нарушении
Приведите примеры сотворения земли кроме изумрудной скрижали. Также приведите примеры что над творением материи Неба и земли прошло 2 Бытия, и что духи неба и земли высвобождены из своих материй.
Виктор Губков 28.11.2016 07:54 Заявить о нарушении
Виктор Губков 28.11.2016 07:54 Заявить о нарушении
Ага, щаз, тока разбегусь немнога. С разбегу мне оно легче для вас примеры таскать...
Ищите сами и обрящети!
Отецанатолий 28.11.2016 15:56 Заявить о нарушении
Ищите сами и обрящети!
Отецанатолий 28.11.2016 15:56 Заявить о нарушении
Тем хуже для Вас, ибо подтвердить свои предположения не можете, нет у вас текстов дающих представление о сотворении мира, даже изумрудную скрижаль можно понять только прочитав Библию и раскрыв последовательность творения. Ибо как понять что солнце с луною родили планеты и звёзды, за счёт энергии неба.
Виктор Губков 28.11.2016 18:21 Заявить о нарушении
Виктор Губков 28.11.2016 18:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «А знаем ли мы истинный перевод Библии» (Виктор Губков)
Не много тяжело читается...
Станислав Гловацкий 16.11.2016 17:46 • Заявить о нарушении
Не много тяжело читается...
Станислав Гловацкий 16.11.2016 17:46 • Заявить о нарушении
Удивительно, получается противоречий не нашли.
Не ужели всё приняли?
Виктор Губков 16.11.2016 19:01 Заявить о нарушении
Не ужели всё приняли?
Виктор Губков 16.11.2016 19:01 Заявить о нарушении
БЕРЕШИТ 1
1 в начатке высвободил элоhимов этих небес(имена) и этой земли(бег)
2 и эта земля была бытием(תהו) его и в бытии(בהו) его и тьма над лицом бытия его им и ветер элоhимов зависает над лицом этих вод
3 и скажет элоhимами будет свет и будет свет
4 и увидит элоhимов этого света потому, что добро и различит элоhимами между этим светом и между этой тьмой
5 и будет звать элоhимами для света день и для тьмы звал ночь(смешение) и будет вечер и будет утро день один
6 и скажет элоhимами будет расплющенность в средине этих вод и будет различие между водами для вод
7 и завершит элоhимов этой расплющенности и будет различать между этими водами которые от низа-дна для расплющенности и между этими водами которые от верха для расплющенности и будет да-так
8 и будет звать элоhимами для расплющенности небесами и будет вечер и будет утро день второй(изменение)
9 и скажет элоhимами стекут эти воды от низа-дна этих небес к стоянке одной и покажется она эта суша(задерживание) и будет да-так
10 и будет звать элоhимами для суши землей(бег) и для стечения этих вод звал морями и увидит элоhимами потому, что добро
11 и скажет элоhимами [покроется] травой земля травой ростка семенящего семя древо(совет) плод завершал плод для рода его которые сеяли в нем на этой землей и будет да-так
Может так будет читаться легче.
Виктор Губков 16.11.2016 23:34 Заявить о нарушении
1 в начатке высвободил элоhимов этих небес(имена) и этой земли(бег)
2 и эта земля была бытием(תהו) его и в бытии(בהו) его и тьма над лицом бытия его им и ветер элоhимов зависает над лицом этих вод
3 и скажет элоhимами будет свет и будет свет
4 и увидит элоhимов этого света потому, что добро и различит элоhимами между этим светом и между этой тьмой
5 и будет звать элоhимами для света день и для тьмы звал ночь(смешение) и будет вечер и будет утро день один
6 и скажет элоhимами будет расплющенность в средине этих вод и будет различие между водами для вод
7 и завершит элоhимов этой расплющенности и будет различать между этими водами которые от низа-дна для расплющенности и между этими водами которые от верха для расплющенности и будет да-так
8 и будет звать элоhимами для расплющенности небесами и будет вечер и будет утро день второй(изменение)
9 и скажет элоhимами стекут эти воды от низа-дна этих небес к стоянке одной и покажется она эта суша(задерживание) и будет да-так
10 и будет звать элоhимами для суши землей(бег) и для стечения этих вод звал морями и увидит элоhимами потому, что добро
11 и скажет элоhимами [покроется] травой земля травой ростка семенящего семя древо(совет) плод завершал плод для рода его которые сеяли в нем на этой землей и будет да-так
Может так будет читаться легче.
Виктор Губков 16.11.2016 23:34 Заявить о нарушении
Виктор не подкалывай ты в моей памяти будет время буду читать...
Станислав Гловацкий 17.11.2016 07:41 Заявить о нарушении
Станислав Гловацкий 17.11.2016 07:41 Заявить о нарушении
Я не подкалываю, заинтриговало не ясность, принято не принято, думающий или просто так.
Виктор Губков 17.11.2016 08:32 Заявить о нарушении
Виктор Губков 17.11.2016 08:32 Заявить о нарушении
1. В начале сотворил Бог небо и землю.(не верьте этой строке это психологическая отака на мозг)
2. Земля (У)же была безвидна и пуста, и тьма над бездною(сферою планеты), и Дух Божий носился над водою.(луч дистанционного тока)
(Книга Бытие 1:1,2)И так далее...
Станислав Гловацкий 17.11.2016 08:43 Заявить о нарушении
2. Земля (У)же была безвидна и пуста, и тьма над бездною(сферою планеты), и Дух Божий носился над водою.(луч дистанционного тока)
(Книга Бытие 1:1,2)И так далее...
Станислав Гловацкий 17.11.2016 08:43 Заявить о нарушении
2 и эта земля была бытием(תהו) его и в бытии(בהו) его и тьма над лицом бытия его им и ветер элоhимов зависает над лицом этих вод
Два бытия прошли над творением земли и воды, и время сотворения вселенной третье бытие.
1 в начатке высвободил элоhимов этих небес(имена) и этой земли(бег)
Из материи воды и земли выделены духи земли и воды. И далее эти духи зависают над водным шаром, находясь в прострации а что с ним делать? Это и есть тьма.
Виктор Губков 17.11.2016 08:58 Заявить о нарушении
Два бытия прошли над творением земли и воды, и время сотворения вселенной третье бытие.
1 в начатке высвободил элоhимов этих небес(имена) и этой земли(бег)
Из материи воды и земли выделены духи земли и воды. И далее эти духи зависают над водным шаром, находясь в прострации а что с ним делать? Это и есть тьма.
Виктор Губков 17.11.2016 08:58 Заявить о нарушении
вот вам помощь http://www.proza.ru/2016/09/25/942
Станислав Гловацкий 17.11.2016 09:19 Заявить о нарушении
Станислав Гловацкий 17.11.2016 09:19 Заявить о нарушении