Рецензии на произведение «100 лет над пропастью во лжи. Часть 4. Брежнев»

Простите, не понимаю, что значит: "До части 4 логично прочесть части 1, 2, 3"?
В разделе под названием "История" выложены все 7 частей, с 1-й по 7-ю.
В чём проблема?

Джордж Ренко   21.01.2024 18:11   Заявить о нарушении

Если б Вы назвали сборник " 100 лет над пропастью во лжи " ,
то никакой проблемы не было б ( осталось бы только неудобство перехода от одной части к другой только через сборник ) .
Но Вы назвали сборник " История " .

Иван Шмаков 3   22.01.2024 01:06   Заявить о нарушении

Согласен. Спасибо за совет. Название сборника уже изменил.

Джордж Ренко   22.01.2024 21:34   Заявить о нарушении

Ну, так оказался же в руководстве Михаил Сергеевич Горбачёв, решивший провести реформы. И начал с «глубоко продуманной» антиалкогольной кампании. А там и гласность прорвалась и ускорила крах коммунистической империи, которую Горби пытался реформировать и укрепить. Хотел «как лучше».
Вот только нет у меня уверенности в том, что феномен Китая это то, на что стоило бы равняться.
Благодарю за внимание.

Джордж Ренко   13.04.2021 06:46   Заявить о нарушении

Спасибо Вам,уважаемый Джордж за Вашу работу по освещению неприглядных фактов нашей трагичной истории.

Владимир Денисов 3   13.04.2021 14:54   Заявить о нарушении

Видите ли, Владимир, дело ведь не только в том, чтобы вытащить на свет неприглядные факты. К сожалению, это имеет прямое отношение к современному состоянию российского общества. Большинство населения живёт в самообмане, не желая признавать эти факты, убеждая самих себя в том, что СССР был не только великой державой, но и обеспечивал своим гражданам счастливую жизнь, что проклятые либералы всё разрушили и что неплохо было бы вернуться в тот замечательный совок. Разумным людям ясно, что ни к чему хорошему ложь и самообман привести не могут, но переубедить верующих фактами и логикой, к сожалению, невозможно. Грустно, но такова се ля ви.
Благодарю за понимание.

Джордж Ренко   14.04.2021 02:57   Заявить о нарушении

Скажу Вам, как я понимаю проблему.
Есть такая работа Н.Бердяева Правда и ложь коммунизма.
Так вот,я думаю, что есть ложь, но есть и правда советской жизни, и рисовать всё чёрной краской вряд ли будет правильно, нужен взвешенный подход, как сказано, нет худа без добра, и нет добра без худа.
Этому посвящены многие работы С.Г.Кара-Мурзы.
Лично у меня нет особенных причин обижаться на советскую власть,но вот мои деды умерли из-за неё от голода,а отец прошёл через голод и войну.
Как бы там ни было,коммунистический период стал достоянием истории, возврата к такому ужасному прошлому я думаю, не будет в нашей стране.

Владимир Денисов 3   14.04.2021 05:24   Заявить о нарушении

Ну как же так, Владимир? Нельзя же судить об огромном периоде жизни в стране исходя только из Вашего личного опыта. То, что у Вас нет причин обижаться на советскую власть, совсем не значит, что и всем остальным миллионам жителей страны не на что обижаться, правда? Вы не застали самых страшных времён, но и на протяжении периода времени Вашей жизни многим приходилось ой как несладко. Вспомните хотя бы тех, кто пытался с риском для жизни убежать из коммунистического рая. А их отлавливали, как диких зверей, и подвергали пыткам в психушках. Это как, нормально? А ведь это только один тонкий срез жизни в СССР. Мыслить свободно было нельзя, каждая строчка любого печатного издания цензурировалась, ложь и пропаганда пронизывали все аспекты жизни. Так эту ложь заставляли не только слушать и смотреть, но и повторять.
И вся эта ложь продолжается и сегодня, штатные пропагандоны обрабатывают сознание невежественной аудитории с экранов телевизоров - и эта демагогия оказывается весьма действенной. Критическое мышление у большинства населения отсутствует напрочь. И от имени этого большинства и сегодня власть творит свои преступления.
Вот только один факт: Ирина Славина совершила акт самосожжения - это крайний способ выразить свой протест против подлой жизни в старе. И что? Никакого резонанса, эффект нулевой. Упал камень в болото российской жизни и тут же всё ряской затянуло. От этого Вам не делается страшно?

Джордж Ренко   14.04.2021 11:22   Заявить о нарушении

Нет,мне не страшно,я свою жизнь прожил в этой стране,как и миллионы других нормальных людей, учились, работали, строили свои карьеры, читали книги, слушали музыку, влюблялись, создавали семьи, растили детей.
Я не могу считать психически нормальными людей, которые устраивают самосожжения, или тому подобные самоубийственные акции,вроде капитана Саблина.Может быть, они даже психически здоровы, но всё же с головой у них не совсем в порядке, вот сожгла она себя, а почему она о своих детях не подумала?
Я одного такого видел воочию,И.Рипс из Риги,он в нашей школе учителем практику проходил,талантливый был паренек,совершил попытку самосожжения в 68 году против вторжения в Чехословакию.Да его просто никто не понял, все удивлялись, зарубил человек свою жизнь и карьеру, и всё ради чего?
Это похоже на борьбу полусумасшедшего идальго с ветряными мельницами.

Владимир Денисов 3   14.04.2021 11:49   Заявить о нарушении

Критическое мышление у большинства нашего народа было,есть и будет,особенно,после всего того, что с нами было.

Владимир Денисов 3   14.04.2021 11:56   Заявить о нарушении

Один такой беглец выпрыгнул из иллюминатора в море, и плыл потом почти сутки,чудом его акулы не сожрали, или течением не унесло к чертовой матери, вот была бы ему свобода.

Владимир Денисов 3   14.04.2021 12:00   Заявить о нарушении

http://proza.ru/2017/07/09/465
Этого Рипса случайно спасли проходившие мимо курсанты,потом он эмигрировал в Израиль,стал профессором математики и открыл коды Торы,а мог бы просто вдохнуть от ожогов.

Владимир Денисов 3   15.04.2021 00:06   Заявить о нарушении

сдохнуть

Владимир Денисов 3   15.04.2021 00:08   Заявить о нарушении

Владимир, Ваше мнение о самосожженцах и беглецах из соцрая очень распространено в народе. Это удобно – не задумываться о причинах, толкнувших людей на такие экстремальные поступки, а назвать их всех чохом «ненормальными» и этим успокоить своё восприятие действительности и совесть. Я встречался с такой позицией многократно. Но давайте попробуем задуматься об этом феномене чуть более детально.

16 января 1969 года студент философского факультета Карлова университета в Праге совершил самосожжение на Вацлавской площади в знак протеста против оккупации Чехословакии советскими войсками. Его поступок имел серьёзные политические последствия. Власти восприняли это событие очень серьёзно, пытались скрыть причины его самосожжения, выдвигали многочисленные фейковые версии. На Вацлавской площади ему открыт памятник. Ян Палах стал национальным героем для чехов и словаков.

14 мая 1972 года в Каунасе в знак протеста против оккупации Литвы Советским Союзом и насильственной русификации совершил акт самосожжения литовский диссидент Ромас Каланта. Его поступок вызвал серьёзные молодёжные волнения, подавленные силами милиции и армии. Официальная экспертиза ложно назвала Каланту психически больным. О нём написаны несколько книг, снят фильм «Дети фонтана», на месте самосожжения ему открыт памятник. И тогда, и сегодня Ромас Каланта признан героем литовского народа.

И тот факт, что только в России подобный чрезвычайный поступок может пройти совершенно незамеченным, характеризует не человека, его совершившего, а народонаселение страны, представляющее собой тупое бесчувственное стадо.

Отдельно хочу рассказать Вам о беглецах из коммунистического лагеря. В одной только Восточной Германии и только под Берлинской стеной было застрелено несколько сотен человек. На других участках границы между ГДР и ФРГ ещё сотни. Люди бежали самыми разными способами: таранили заграждения на грузовиках, автобусах, бронетранспортёрах, на катках-асфальтоукладчиках, улетали на самодельных самолётах и воздушных шарах, рыли тоннели под границей и так далее. Многие тысячи потенциальных перебежчиков сидели в ГДРовских тюрьмах. Все они просто сумасшедшие, правда? Какое удобное самоуспокоительное объяснение.

Вы упомянули про одного беглеца, который «выпрыгнул из иллюминатора в море, плыл почти сутки, чудом акулы его не сожрали». По странному стечению обстоятельств этот беглец мой очень близкий друг. Его зовут Юрий Александрович Ветохин, он живёт в США. Перед тем, как выпрыгнуть из иллюминатора, он был арестован при попытке переплыть на надувной лодке Чёрное море, провёл за это год в тюрьме и подвергался медикаментозным пыткам различными психотропными препаратами в течение восьми лет в самом страшном в СССР психиатрическом концлагере в Днепропетровске. Свою историю он описал в книге, которая называется «Склонен к побегу», её можно прочитать в интернете, скачать или прослушать в аудиоформате, вот ссылочки:
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=book&num=1612
http://www.litmir.me/bd/?b=198304&p=1
Юрию Александровичу недавно исполнилось 93 года. Я общаюсь с ним по телефону раз в неделю.

Другой мой друг, тоже беглец из СССР, Александр Шатравка, сумел вместе с братом перейти границу с Финляндией, но был выдан финнами на расправу обратно в совдепию. Много лет мотался по тюрьмам и психушкам, сидел и в Днепропетровской тоже вместе с Ветохиным. Написал очень интересную книгу, называется «Побег из рая». Тоже есть в интернете:
http://karel500.livejournal.com/22869.html

Сколько беглецов было убито при попытке перехода границы, сколько было замучено в советских лагерях и психушках точно не знает никто. Прежде, чем называть всех этих рискнувших свободой и жизнью людей ненормальными, рекомендую хотя бы прочитать те две книги, ссылки на которые я указал выше.

Джордж Ренко   15.04.2021 04:08   Заявить о нарушении

Спасибо за столь обстоятельный ответ.
История с Палахом довольно тёмная,якобы его ввели в заблуждение,что состав,который ему дали для самосожжения бутафооский.
Я всё же считаю,что приносить в жертву свою жизнь ради каких-то абстрактных принципов неразумно,надо хотя бы подумать о своих родных и близких,какая это будет для них травма.
Относительно беглецов из ГДР, у них была известная всем возможность бежать через Австрию,но некоторые горячие головы предпочитали лезть через стену.Кстати, в ГДР не так уж плохо жилось,мой отец служил там с 59 до 65 года, мы жили в Вюнсдорфе,ездили на экскурсии в Берлин и Дрезден.

Владимир Денисов 3   15.04.2021 06:15   Заявить о нарушении

http://proza.ru/diary/adekvatnik/2020-10-06
Это И.Алкснис о самоубийстве И.Славиной.Я с ней полностью согласен.

Владимир Денисов 3   15.04.2021 06:23   Заявить о нарушении

Владимир, Ваша позиция мне понятна. Из нескольких различных версий описания некоего события Вы выбираете не ту, которая наиболее логична и близка к истине (такой выбор делается на основе углублённого анализа фактов и использования критического мышления), а ту, которая Вам нравится, то есть соответствует сформировавшимся в Вашем сознании стереотипам, отказаться от которых Вы категорически не хотите. Потому что Вам это неприятно. Иначе говоря, если факты противоречат моим предпочтениям, тем хуже для фактов. Перефразируя классика: «Тьмы низких истин нам дороже нас утешающий обман».

Чтобы не быть голословным, прокомментирую Ваши последние высказывания:
1)«История с Палахом довольно тёмная,якобы его ввели в заблуждение,что состав,который ему дали для самосожжения бутафооский.»
Этот фейк был вброшен советскими властями и зависимыми от советов чешскими коммунистами. Цитирую Википедию: «Власти Чехословакии пытались также исказить причины самосожжения Яна Палаха. Депутат от коммунистической партии Вилем Новый заявлял, что Палах не собирался кончать жизнь самоубийством. Якобы планировалось использование некоего «холодного огня», жидкость которого заменили на бензин без ведома Палаха. Пять человек (в том числе мать Яна Палаха) подали на Вилема Нового в суд за оскорбление чести и достоинства. В 1970 году суд признал Вилема Нового невиновным, назвав истцов «врагами социализма».
Этой же версии — использование молодого человека без его ведома в целях провокации — придерживались официальные советские власти».
Вам, понятно, больше нравится вариант, вброшенный советскими пропагандистами, пытающимися всеми силами оправдать преступления своих хозяев. Вы, разумеется, можете возразить, что здесь мы имеем противопоставление двух мнений, и никто не может быть уверен в том, что одно из этих мнений истинно, а другое ложно.
Это не так. Существуют факты, подтверждающие истинность только одной из этих двух точек зрения. Дело в том, что Ян Палах был не единственным, кто совершил самосожжение, протестуя против оккупации своей страны. Он был первым, но не единственным. Попытки самосожжения в виде протеста против советской интервенции и подавления Пражской весны 1968 года предприняли ещё 26 человек, 7 из которых окружающие спасти не успели и они погибли. Один из этих семерых, Ян Зайиц, покончил с собой на той же Вацлавской площади, где и Ян Палах. Предположение о том, что все эти молодые люди стали жертвами провокаций или были душевнобольными не выдерживает критики. К тому же советская пропаганда известна тем, что она лжива, демагогична и тенденциозна. Репутация, знаете ли.

2.Далее: «Я всё же считаю,что приносить в жертву свою жизнь ради каких-то абстрактных принципов неразумно,надо хотя бы подумать о своих родных и близких,какая это будет для них травма.»
Вам кажется, что и все должны быть согласны с Вашими представлениями, а кто не согласен – тот дурак или ненормальный? Несколько самонадеянно, не так ли? Позвольте уж великодушно другим людям мыслить и принимать решения самостоятельно.

3.Следующее Ваше высказывание: «Относительно беглецов из ГДР, у них была известная всем возможность бежать через Австрию,но некоторые горячие головы предпочитали лезть через стену.»
Вот же дураки, правда? Тысячи дураков, а Вы один умный. А позвольте спросить, каким образом восточный немец мог добраться до Австрии? Во-первых, не только пространство под Берлинской стеной простреливалось, но и вся граница ГДР была на замке и беглец с такой же вероятностью мог быть застрелен в любой точке этой границы, да и подобраться к ней было невозможно. А во-вторых, Вы на карту-то смотрели? Где, по Вашему мнению, ГДР граничила с Австрией? Что-то у Вас с географией не в порядке.

4.Следующий перл: «Кстати, в ГДР не так уж плохо жилось,мой отец служил там с 59 до 65 года, мы жили в Вюнсдорфе,ездили на экскурсии в Берлин и Дрезден.»
Ваш отец был оккупантом на чужой земле. Может быть, ему жилось и неплохо, или ему (и Вам тоже?) так казалось по сравнению с нищей совдепией. А вот тысячи немцев были с Вами несогласны, за это их и убивали или сажали в тюрьмы. Видите ли, понятие «не так уж плохо жилось» разным людям свойственно оценивать по разному. Одному для неплохой жизни достаточно «вкусного пломбира» и «колбасы за два двадцать», а для другого свобода дороже этих убогих «преимуществ социализма». И за эту непонятную для среднего жителя совка субстанцию этот другой готов рисковать даже собственной жизнью. Если человеку недоступно понимание ценности свободы, то и объяснять ему это бесполезно.

5.Статью Ирины Алкснис я прочитал. Сплошная пропаганда и демагогия. Вы бы мне ещё Владимира Соловьёва предложили в качестве авторитетного мыслителя, или Киселёва со Скабеевой. Вот несколько замечательных выдержек из её статьи, с которой Вы согласны:
«Разумеется, любое государство по-прежнему использует имеющийся в его распоряжении репрессивный аппарат. Вопрос в суровости принимаемых им мер и их адекватности проблемам, с которыми они призваны бороться.
Информационная же прозрачность мира позволяет любому убедиться, что российская политика в данном направлении отличается подчеркнутой мягкостью, на фоне которой западные страны выглядят прямо-таки озверевшими в своей жестокости.»
Да шо ви говорите? Это серьёзно?
«Исключением являются разве что попытки использовать насильственные методы — к терроризму российское государство на самом деле абсолютно беспощадно, что, в свою очередь, получает полную поддержку со стороны общества.»
Блестящая логика: достаточно приравнять акт протестного самосожжения к террористическому акту и – вуаля! Все, кто совершил самосожжение как акт политического протеста, уже не просто достойны осуждения, но должны преследоваться как террористы! Или могут быть признаны душевнобольными, на выбор.

Встречались Вам такие строки?:

То было истинное мщенье -
Бессмысленно себя не жгут :
Людей и гор самосожженье -
Как несогласие и бунт.

Видите, есть люди, которые с Вами несогласны. И с Ириной Алкснис тоже. Вот, к примеру, Лев Шлосберг несогласен: http://www.youtube.com/watch?v=wOUwMU6c4rc .
Но Вы выбираете мнение Ирины Алкснис. Не потому, что оно ближе к истине, а потому, что Вам оно больше подходит. Ну что же, оставайтесь при своём и её мнении. Я Вас переубеждать не собираюсь, понимая абсолютную бесполезность этого занятия.

Джордж Ренко   16.04.2021 03:20   Заявить о нарушении

Мне очень интересна Ваша точка зрения,спасибо Вам за то, что Вы так подробно и убедительно её излагаете.
Но почему тогда в христианстве самоубийство считается грехом?Я ещё могу понять самоубийство в случае тяжёлой неизлечимой болезни,но самоубийство как политическую демонстрацию и далеко не в экстремальных условиях, например, концлагеря,я не оправдаю.
Если принимать во внимание только негативные факты нашей истории,получается, мы веками жили в дерьме, в рабстве и насилии,ну и что же дальше?Как дальше то жить,или вообще лучше не жить?
А немцы как живут после того, что они натворили?
С такими настроениями нормально психически жить невозможно.
Надо иметь хоть какую-то идейную основу,чтобы идти вперёд,а не только каяться,да ещё и в чужих грехах.

Владимир Денисов 3   16.04.2021 05:04   Заявить о нарушении

А поступок капитана Саблина,или мужика,который в Брежнева стрелял,да идиотское выступление тех же декабристов,это что, умные, взвешенные операции,предполагающие какой-то успех?Такие экспромты умные люди не делают, это безответственные авантюристы.

Владимир Денисов 3   16.04.2021 05:09   Заявить о нарушении

Из нескольких различных версий описания некоего события Вы выбираете не ту, которая наиболее логична и близка к истине (такой выбор делается на основе углублённого анализа фактов и использования критического мышления), а ту, которая Вам нравится, то есть соответствует сформировавшимся в Вашем сознании стереотипам, отказаться от которых Вы категорически не хотите. Потому что Вам это неприятно. Иначе говоря, если факты противоречат моим предпочтениям, тем хуже для фактов. Перефразируя классика: «Тьмы низких истин нам дороже нас утешающий обман».
Вы великолепно описали мировоззрение и мировосприятия любого человека,этому можно найти множество примеров здесь, на Прозе.
Людей, которые вышли из такой ментальности, трудно себе представить, таких в мире может быть, единицы.

Владимир Денисов 3   16.04.2021 13:52   Заявить о нарушении

Интересный пример этому, как люди разделились по поводу якобы экспедиций американцев на Луну.Вот Вы, интересно бы узнать, что думаете по этому поводу?

Владимир Денисов 3   16.04.2021 13:59   Заявить о нарушении

Что же это множество немцев испытывают ностальгию по ГДР?
Знать то нахлебались т.н.свободы,когда никто никому и на фиг не нужен,хоть подыхай на улице в картонной коробке,никому до этого дела нет.

Владимир Денисов 3   16.04.2021 14:03   Заявить о нарушении

В ГДР был разрешен мелкий бизнес,не было никакого товарного дефицита,у людей была работа, строилось доступное жильё,единственно, автомобили были похуже западногерманских.Множество немцев сожалеют сейчас об утрате ГДР.

Владимир Денисов 3   16.04.2021 14:24   Заявить о нарушении

Я против расшатывания режима такими,как Славина и Шлосберг,как показал исторический опыт, бунты и революции приводят к установлению ещё худших режимов(хотя для некоторых, они и очень хорошие).
И не потому, что я такой уж путинист,а из принципа.

Владимир Денисов 3   17.04.2021 00:43   Заявить о нарушении

Владимир, я уверен, что на многие из вопросов, которые Вы задаёте мне, Вы могли бы ответить сами. Но я, так и быть, продолжу нашу игру.

1)«Но почему тогда в христианстве самоубийство считается грехом?»
Для начала давайте определимся, христианство – это что: непоколебимый авторитет и истина в последней инстанции или набор сомнительных мифов и сказок, придуманных нашими далёкими предками за неимением более достоверной информации об окружающем мире? Существуют ведь и другие религии, верования и традиции, совершенно непохожие на христианство. У японцев, например, на протяжении веков самоубийство в определённых обстоятельствах было делом чести и единственным достойным выходом из создавшейся непростой ситуации.
Кроме того, хорошо было бы определиться с понятим «грех» и уточнить, чем «грех» отличается от «преступления». Попробуйте ответить на этот вопрос самостоятельно.

2)«Я ещё могу понять самоубийство в случае тяжёлой неизлечимой болезни,но самоубийство как политическую демонстрацию и далеко не в экстремальных условиях, например, концлагеря,я не оправдаю.»
Вы правильно подметили, что самоубийство самоубийству рознь. Приравнивать самоубийство алкоголика в состоянии белой горячки и самоубийстенный подвиг при спасении человеческих жизней нелогично и неправомерно. Но в Вашей формулировке присутствует желание принизить мотивы людей, совершивших самоубийственный акт, протестуя против чудовищной несправедливости, направленной на огромные массы людей. Эти «самоубийцы», заметьте, почему-то выбирают не самый лёгкий способ ухода из жизни, а наоборот, связанный с максимальными страданиями. Они делают это для того, чтобы ужаснуть людей, не утративших способности к состраданию, обратить их внимание на вопиющую несправедливость и побудить к действию, направленному на устранение этой несправедливости. Я уверен, что Вы и сами могли бы сформулировать для себя такую простую истину, если бы она не представляла собой угрозу всему Вашему устоявшемуся мировоззрению.

3.«Если принимать во внимание только негативные факты нашей истории,получается, мы веками жили в дерьме, в рабстве и насилии,ну и что же дальше?»
А у Вас есть много позитивных фактов «нашей истории»? Все мои статьи и эссе преследуют одну главную цель: заставить читателей задуматься и взвесить на весах своей совести всю совокупность негативных фактов, положив их на одну чашу весов, и позитивных фактов на другой чаше. Что перетянет?
Вы спрашиваете: «Как дальше то жить,или вообще лучше не жить?» Это равносильно вопросу: «Что лучше, осознать объективную истину, даже если она ужасна, или продолжать жить с закрытыми глазами, в успокоительном самообмане?» Дело-то в том, что не осознав истинного положения вещей, не возникнет в нашем сознании понимания необходимости того, что с несправедливостью надо бороться, принимать меры к тому, чтобы преступления прошлого не повторялись. Чтобы в корне уничтожить те условия, которые открывали возможности для совершения этих преступлений. Оправдание же преступлений отцов ведёт к рецидиву подобных злодеяний и массовых убийств ни в чём не повинных людей. Неужели это непонятно? Ведь это же так просто.

4.«А немцы как живут после того, что они натворили?»
Здесь Вы использовали популярный демагогический приём. Преступления одного человека или одного государства не могут считаться основанием для оправдания преступлений другого человека или государства. Мы же не в детском саду:
- Петенька, зачем ты Машеньке на голову кашу вылил?
- А Сашка тоже в штаны написал!

5.«С такими настроениями нормально психически жить невозможно.»
Тут всё дело в понимании того, что значит «нормально жить». Не замечать чужой боли или постараться избавить людей от этой боли? Отвернуться от кучи дерьма или убрать её?

6.«Надо иметь хоть какую-то идейную основу,чтобы идти вперёд,а не только каяться,да ещё и в чужих грехах.»
Вот и получается, что те люди, которые предлагают достойную идейную основу, сегодня подвергаются оскорблениям и репрессиям, вплоть до физического уничтожения, теми, кто готов прислуживать неправедной власти за примитивные материальные блага и првилегии, называя такую жизнь «нормальной».

7.«А поступок капитана Саблина,или мужика,который в Брежнева стрелял,да идиотское выступление тех же декабристов,это что, умные, взвешенные операции,предполагающие какой-то успех?»
Нет, это не умные и не взвешенные операции. И предвидеть провал подобных спонтанных действий на самом деле было не трудно. А давать советы, что и как надо делать по уму, я не могу. Потому что сам не знаю. Заставить людей думать, стремиться к истине, испытывать эмпатию к окружающим, к сожалению, невозможно. А доля населения современной России, не желающая или не способная рационально мыслить, прислушиваться к чужому мнению и испытывать эмпатию к другим человеческим существам, слишком велика. Слишком много тех, у которых «за чужой щекой зуб не болит». Поэтому вероятность того, что РФия обречена, приближается к единице. Для добрых и мыслящих людей у меня один совет: «Давно пора валить».

8.«Вы великолепно описали мировоззрение и мировосприятия любого человека,этому можно найти множество примеров здесь, на Прозе.
Людей, которые вышли из такой ментальности, трудно себе представить, таких в мире может быть, единицы.»
Совершенно верно. К сожалению.

9.«Что же это множество немцев испытывают ностальгию по ГДР?
Знать то нахлебались т.н.свободы,когда никто никому и на фиг не нужен,хоть подыхай на улице в картонной коробке,никому до этого дела нет.»
Для начала стоило бы попытаться чётко представить себе, что это за «множество», насколько оно велико и из каких личностей оно состоит. За почти половину столетия, точнее – за 45 лет оккупации ГДР, там сформировалась значительная прослойка населения, приспособившаяся к жизни под советским (и новым ГДРовским) коммунистическим режимом. Эти люди прибились к власти и заняли привилегированные номенклатурные должности, благо для этого не надо было обладать какими-то способностями и талантами, достаточно постоянно демонстрировать приверженность режиму и готовность по его приказу совершать неприглядные с общечеловеческой точки зрения поступки. Эти люди, ничего не создавая, без излишнего напряжения, обеспечили себе безбедное существование и «достойное» (по их мнению) положение в обществе. И вдруг система сломалась и выяснилось, что эти заслуженные члены социалистического общества на самом деле ничего из себя не представляют и никто их за верность коммунистическим идеалам кормить не собирается. Надо искать работу, а делать-то они ничего не умеют. И не хотят. Так что их разочарование вполне понятно.
А насчёт «подыхания в картонной коробке» - это Вы погорячились. Вы же взрослый и, я полагаю, неглупый человек, зачем же повторять лживые и глупые пропагандистские штампы? Даже эти приспособленцы, потерявшие свои номенклатурные привилегии, материально живут сегодня в объединившейся Германии намного лучше, чем подавляющее большинство российских трудящихся, не говоря уже о пенсионерах.

10.«Интересный пример этому, как люди разделились по поводу якобы экспедиций американцев на Луну.Вот Вы, интересно бы узнать, что думаете по этому поводу?»
Я не располагаю достаточным объёмом неопровержимой информации по поводу всей этой истории, поэтому моё мнение могло бы быть только спекулятивным. Исходя из сказанного, определённого мнения, убедительной для меня самого точки зрения у меня нет. Есть аргументы и «за», и «против».
С одной стороны, действительно, устроить такую масштабную фальсификацию, включающую огромное множество действующих лиц и обслуживающего персонала, выглядит почти нереальным. Вроде, не могут сотни, если не тысячи людей, так убедительно лгать в течение такого длительного времени.
С другой стороны – полвека тому назад, при гораздо более низком уровне технологий, были осуществлены несколько успешных экспедиций, а после этого, при таком мощном прогрессе во всех отраслях техники, не сделано даже попытки повторить достижение полувековой давности? Хотя бы просто для того, чтобы исключить сомнения о возможности осуществления подобной миссии? И чем дольше такое положение сохраняется, тем больше накапливается сомнений.
Так что ничего определённого по этому поводу сказать не могу – просто не знаю. Информации недостаточно.

Мало того, испытываю серьёзные сомнения и по поводу официальной версии террористической атаки на «башни-близнецы» всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года.

Джордж Ренко   17.04.2021 02:30   Заявить о нарушении

Огромная Вам благодарность за Ваши мудрые и взвешенные ответы, думаю многим будет полезно с ними ознакомиться.
Категорически только не соглашусь с тем, что всем пора валить.Я и сам когда-то об этом мечтал, но с тех пор многое в нашей жизни изменилось.
1.Мы никому нигде не нужны,кроме как в своей стране.(А мы нужны в Париже, как в бане русской пассатижи.)
2.Вот возьмут все, и ведут, что нереально,а кто останется?А все, кто хочет уехать, пожалуйста, не думаю, что от этого будет хуже оставшимся.
Кстати,наблюдается обратный процесс.

Владимир Денисов 3   17.04.2021 02:57   Заявить о нарушении

уедут

Владимир Денисов 3   17.04.2021 02:58   Заявить о нарушении

http://proza.ru/diary/adekvatnik/2021-04-17
Осси и весси.Ностальгия по ГДР.
Тема эта, конечно, очень обширная и непростая.

Владимир Денисов 3   17.04.2021 03:11   Заявить о нарушении

Я способен понять протесты людей против несправедливости.До самосожжения у меня, правда не дошло, но когда произошли события возле Вильнюсского телецентра, я нарисовал плакат типа Свободу Литве, и что свастика равна серпу с молотом, и стоял с ним,как идиот, когда люди шли на работу.Потом оказалось, что литовские националисты стреляли с крыш окружающих зданий в толпу.Сожалел потом об этом глупом поступке.
Особенно, после всех трагических событий, связанных с распадом СССР.

Владимир Денисов 3   17.04.2021 05:56   Заявить о нарушении

Со стороны либерально демократической общественности, кроме критики нашего прошлого и настоящего, русского народ(в широком смысле), и властей предержащих, я не вижу никакой достойной идейной основы для нашей жизни, кроме идей либерализма, которые, конечно, хороши, но не достаточны для построения динамичного, развивающегося общества.

Владимир Денисов 3   17.04.2021 06:06   Заявить о нарушении

http://proza.ru/2021/04/17/185
Случайно как раз попалась статья по вопросу самоубийства.
Автор протестант лютеранин,живёт в США.

Владимир Денисов 3   17.04.2021 06:28   Заявить о нарушении

Владимир, признаюсь, одно из Ваших утверждений меня удивило и озадачило:
«Потом оказалось, что литовские националисты стреляли с крыш окружающих зданий в толпу.»
Я никогда об этом не слышал и мои попытки критического анализа данного события не увенчались успехом. То есть я не могу взять в толк, какой смысл мог бы теоретически заключаться в такой акции.
Не откажете ли в любезности пояснить смысл, который Вы увидели в этом происшествии? Прошу Вас просто и ясно ответить на ряд вопросов, связанных с событиями в Вильнюсе в январе 1991 года, то есть, как Вы это себе представляете:

1.Эта «стрельба с крыш» происходила только в Вильнюсе или и в других городах тоже?
2.В какую толпу стреляли с крыш литовские националисты? Из кого эта толпа состояла? Из литовцев? Из русских? Из кого-то ещё?
3.Что заставило людей выйти на улицу (причина)?
4.Чего эта толпа хотела добиться (цель)?
5.Какие действия эта толпа предпринимала?
6.Зачем литовские националисты стреляли в эту толпу? С какой целью? Чего хотели этим достичь?
7.Убили ли кого-то эти «стрелки с крыш», ранили ли кого-то?
8.Если «да», то сколько человек убили и ранили, и какой национальной принадлежности?

Буду Вам очень благодарен за Ваши ответы.

Джордж Ренко   18.04.2021 02:33   Заявить о нарушении

Я Вам постепенно отвечу,как я всё это понимаю.Примерно в то же время расстреляли в Риге съемочную группу Подниека, насколько помню, была заварушка возле управления милиции .
Этот расстрел в точности соответствует расстрелу на киевском майдане в 14 году, цель - дискредитировать власти, вызвать волну народного возмущения.
До этих событий возле телебашни расстреляли таможенный пост в Литве,также, видимо свои,с той же целью.

Владимир Денисов 3   18.04.2021 06:28   Заявить о нарушении

http://www.kp.ru/daily/26487.5/3356819/
Небесная сотня Литвы.Были убиты 14 человек,один офицер СА.

Владимир Денисов 3   18.04.2021 12:54   Заявить о нарушении

Советское руководство приняло идиотское решение послать солдат СА штурмовать вильнюсский телецентр,который защищали простые литовцы,чем подставилось под провокацию литовских националистов, мечтавших вывести Литву из состава СССР.

Владимир Денисов 3   18.04.2021 13:02   Заявить о нарушении

Можете набрать в поисковика События возле вильнюсской телебашни 91 года.Свои стреляли в своих.
Увидите там множество материалов по этой теме.

Владимир Денисов 3   18.04.2021 13:07   Заявить о нарушении

Есть статья и Википедии по этой теме.

Владимир Денисов 3   18.04.2021 13:14   Заявить о нарушении

Ссылка не прошла,легко можете посмотреть.

Владимир Денисов 3   18.04.2021 13:15   Заявить о нарушении

Для того, чтобы оценить степень правдоподобности той версии событий, которую Вы поддерживаете, я вернусь назад во времени и схематично прослежу историю отношений Литвы и СССР, начиная с 1940 года. Это имеет смысл, что я и собираюсь показать в своих рассуждениях.

1940 год. Насильственная оккупация стран Балтии советскими войсками. Немедленно начинаются поиски антисоветски настроенных элементов, чистки, расстрелы и депортации. Литовцев начали силой загонять в колхозы. В июне 1941 года арестованы 6606 человек, около 3000 мужчин вывезены в лагеря ГУЛАГа. Репрессии прекратились из-за войны Германии и СССР.

С начала 1945 года аресты, казни и депортации возобновились. В общей сложности за период с 1945 по 1956 год НКВД депортировал из Литвы по разным оценкам от 130 до 148 тысяч человек.
Неудивительно, что литовцы ненавидели оккупантов. Партизанская война за независимость Литвы продолжалась вплоть до 1956 года. В 1413 боях с советскими войсками и силами госбезопасности СССР было убито более 20 тысяч литовских партизан, причём половина из них была мальчишками в возрасте от 16 до 20 лет. Ещё более 30 тысяч было захвачено в плен, часть расстреляна, часть отправлена в лагеря. Одновременно происходил процесс массового переселения в Литву русского населения.

После осуждения культа личности Сталина началось постепенное возвращение ввыживших в лагерях и ссылках литовцев на родину. До 1970 года вернулось около 80 тысяч человек. КГБ внимательно следил за поведением вернувшихся и как только мог усложнял им жизнь, создавая проблемы при трудоустройстве и получении образования.

Нетрудно представить, как литовцы, также как граждане Латвии и Эстонии, ненавидели советских оккупантов и мечтали вновь обрести независимость от СССР. При первых же симптомах ослабления советской власти в процессе горбачёвских «перестройки и гласности» начали усиливаться тенденции к отделению стран Балтии от СССР. Жители трёх республик продемонстрировали массовое стремление к освобождению от коммунистической диктатуры, когда 23 августа 1989 года взялись за руки и выстроились в живую цепь, соединившую Таллинн, Ригу и Вильнюс.

В 1990 году парламенты республик Балтии объявили о восстановлении независимости. Москву, понятно, такое «своеволие» не устраивало. В начале января 1991 года руководству Литвы поступил ультиматум от правительства СССР с требованием восстановления в Литве конституции СССР и законов Литовской СССР. Литва отвергла этот ультиматум и Кремль решил вернуть «конституционный порядок» с помощью военной силы. Советские войска начали патрулирование дорог и захват гражданских объектов и узлов связи в разных городах страны: Каунасе, Клайпеде, Алитусе, Варене, Шауляе и, разумеется, в Вильнюсе. Кстати, подобную деятельность развернул в это же время в Риге советский ОМОН. В ночь на 13 января на улицы Вильнюса выехали танки, против которых вышла толпа невооружённых граждан Литвы.

И вот Вы хотите кого-то убедить в том, что литовские националисты, ненавидевшие оккупантов, засели на крышах домов и вместо того, чтобы открыть огонь по советским карателям, принялись убивать своих же граждан, чтобы впоследствии якобы можно было обвинить СССР в смерти литовцев? Каким подлым воображением надо обладать, чтобы выдумать такую извращённую ложь!

Понятно, кто эту ложь запустил, и с какой целью. И то, что это измышление повторяется и ретранслируется десятки и сотни раз, не делает его правдой. Опровергается эта ложь многочисленными свидетельствами очевидцев, например:
Аудрюс Сяурусявичюс: «Эти люди, которые там стояли: может быть, жертв и не было бы, если бы они вовремя разбежались. Но они стояли, пели песни и не верили, что танк на них поедет. А танк поехал прямо на людей, в толпу, за танками шли солдаты и стреляли. Я видел сам, как стреляли».
Таких свидетельств десятки, но на тех, кому очень хочется верить в ложь, эти свидетельства не производят никакого впечатления.

Никакого впечатления не производит на желающих верить в лживые измышления сторонников совка и тот факт, что к подобной лжи российская пропаганда прибегает каждый раз, когда пытается скрыть преступления своей власти. Помните, на Майдане тоже свои стреляли в своих, чтобы потом обвинить в этих убийствах благородных беркутовцев? И пассажирский боинг рейс МН-17 сбили украинцы специально, чтобы обвинить в этом Россию. И Скрипалей отравили сами британцы с такой же целью, а Навального отравили немцы.

А доблестные советские войска, и до, и после событий в Литве, регулярно давившие танками и топившие в крови восстания в своей стране (Новочеркасск, 1962; массовое убийство безоружных демонстрантов в Тбилиси в 1989-м; две Чеченских войны) и в других странах (ГДР 1953, Венгрия 1956, Чехословакия 1968), а также эффективно исполнявшие свой «интернациональный долг» в Афганистане (миллион убитых «духов» плюс 5 миллионов беженцев), вдруг на этот раз, в Вильнюсе 1991-го, изменили своим многолетним традициям, проявили благородство и милосердие, стреляли в только в воздух и только холостыми.
Да, надо очень хотеть верить в подобные сказки, чтобы принимать их за чистую монету. Да ещё и не стесняться публично отстаивать такую наглую ложь.

Помните, Владимир, Ваше высказывание в одном из предыдущих комментариев: «Надо иметь хоть какую-то идейную основу,чтобы идти вперёд,а не только каяться,да ещё и в чужих грехах»?
Нет, не в чужих, а в своих грехах Вам надо каяться – в поддержке и распространении наглой и подлой лжи. Ну, и в грехах своих предков, разумеется, тоже. Ваш папа-то был представителем советского оккупационного режима в ГДР или нет?

Джордж Ренко   19.04.2021 02:32   Заявить о нарушении

Вообще-то Гитлер напал на Советский Союз и сложилась антигитлеровская коалиция союзных держав, не так ли?Мой отец был солдатом на войне в Красной Армии,входившей в состав коалиции, участвовал в разгроме Германии,потом оккупационных войск.Войска США и Британии до сих пор оккупируют Германию,правда?
Во всём, что Вы пишете, много правды,но это не вся правда.
Мне трудно тягаться с Вами, Вы профессиональный историк,а я так, немного интересуюсь.
Я родился в Литве,у меня есть родственники в Литве и Латвии, я немного представляю, что там происходит.
Можно уже подводить итоги прибалтийской самостийности.Это разрушение промышленности,созданной в годы СССР,деиндустриализация,депопуляция, невозможность жизни без финансовых вливаний.
Сильно они надеялись на Запад,русские, зачем вы пришли, безработные в Швеции лучше живут,чем мы здесь, работающие.Теперь, русские, зачем вы ушли, у нас теперь совсем нет работы.
Я думаю,что вхождение Прибалтики снова в состав России только вопрос времени.

Владимир Денисов 3   19.04.2021 03:28   Заявить о нарушении

http://youtu.be/L1cH8FRTZGM
30 лет независимости Литвы.Итоги.
Самые простые вопросы.Для чего России было сбивать этот несчастный Боинг,травить этих несчастный Скрималей и Навального?Да они нафиг никому не были нужны.Чтобы навлечь на себя санкции и потоки клеветы?
Вы что же, считаете руководство России сборищем идиотов?
Это всё были грязные провокации Запада, и больше ничего.

Владимир Денисов 3   19.04.2021 04:54   Заявить о нарушении

Я к Вам со всем моим уважением, но не слишком ли Вы предвзято относитесь к России?
Попробуйте примерить к себе Ваши замечательные слова:
Из нескольких различных версий описания некоего события Вы выбираете не ту, которая наиболее логична и близка к истине (такой выбор делается на основе углублённого анализа фактов и использования критического мышления), а ту, которая Вам нравится, то есть соответствует сформировавшимся в Вашем сознании стереотипам, отказаться от которых Вы категорически не хотите. Потому что Вам это неприятно. Иначе говоря, если факты противоречат моим предпочтениям, тем хуже для фактов. Перефразируя классика: «Тьмы низких истин нам дороже нас утешающий обман».

Владимир Денисов 3   19.04.2021 08:14   Заявить о нарушении

Владимир, не надо со мной «тягаться». Я беседую с Вами не для того, чтобы Вас в чём-то обвинить или обидеть. Ничего личного. Я пытаюсь подтолкнуть Вас к тому, чтобы Вы включили Ваше конструктивное критическое мышление. То есть, начали делать логические выводы из некоего набора объективных фактов.

Вот Вы высказали стандартное расхожее мнение, которое Вам кажется абсолютно непоколебимой истиной: «Вообще-то Гитлер напал на Советский Союз и сложилась антигитлеровская коалиция союзных держав, не так ли?»
Я предлагаю Вам проанализировать это утверждение. Да, никто не спорит, оно отражает реально произошедшие исторические события. Но за этим формальным утверждением кроется бездна далеко неоднозначных интерпретаций, и, чтобы разобраться в сложившейся исторической ситуации, надо копнуть несколько глубже.

Один из смыслов, который многие вкладывают в это высказывание, заключается в следующем: германский нацизм, признанный во всём мире абсолютным злом, несправедливо и вероломно напал на мирный Советский Союз. И тот факт, что Великобритания и США выступили на стороне СССР и всеми силами поддерживали его в борьбе против Гитлера, говорит о том, что Советский Союз боролся против мирового зла на стороне добра. Победа антигитлеровской коалиции привела к освобождению от фашизма не только европейских стран, но и всего мира. И Вы с такой оценкой исторических событий совершенно согласны, не правда ли?

Теперь давайте взглянем на ситуацию в мире, предшествовавшую нападению Германии на СССР. Рассмотрим ряд фактов.

1)23 августа 1939 года в Кремле был подписан «договор о ненападении» между СССР и Германией, известный как пакт Молотова-Риббентропа. К этому договору прилагались секретные протоколы о разграничении сфер влияния в Восточной Европе на случай «территориально-политического переустройства». Другими словами, два диктатора поделили всю Восточную Европу между собой. К советской «сфере влияния» относились: половина Польши (включавшая на тот момент Западную Украину и Западную Белоруссию) с новой точно установленной границей между Германией и Советским Союзом, страны Балтии, Финляндия, Бессарабия и Северная Буковина (часть Румынии).

2)Советское правительство в течение десятилетий отрицало существование секретных протоколов, называя его фальшивкой. Молотов, подписавший пакт о ненападении и секретный протокол к нему, до самой своей смерти в 1986 году отрицал его существование. Его аргументацию перенял после него и другой министр иностранных дел СССР - Громыко: это фальшивка, так как документ официально не опубликован. На открывшемся 25 мая 1989 года съезде народных депутатов СССР представители стран Балтии потребовали от Горбачёва обнародовать этот документ. Горбачёв отказался, утверждая, что в архивах Кремля его нет. Однако в декабре того же года руководству СССР всё-таки пришлось признать существование секретных протоколов. И только осенью 1992 года была опубликована советская копия протоколов. Таким образом выяснилось, что все руководители СССР почти полвека ЛГАЛИ всему миру.

3)Часть советских архивов, хранящих документы Второй мировой войны, засекречена до сих пор, хотя прошло уже более 75 лет после её окончания. Казалось бы – Советский Союз одержал великую победу, что там скрывать? Однако из факта закрытости архивов логично следует вывод, что не всё так просто и скрывать есть что.

4)Через неделю после подписания пакта Молотова-Риббентропа началась Вторая мировая война: Германия напала на Польшу. Англия и Франция немедленно объявили войну Германии. 17 сентября на Польшу с другой стороны нападает миролюбивый Советский Союз и оттяпывает причитающиеся ему территории.

5)22 сентября 1939 года в Бресте прошёл совместный военный парад вермахта и частей Красной армии. Немцы торжественно передали советам Брест и Брестскую крепость, как это было обговорено протоколом о прохождении демаркационной линии.

6)30 ноября 1939 года СССР нападает на Финляндию. 14 декабря за эту агрессию Лига Наций исключает СССР из своего состава.

7)Летом 1940 года советские войска вторгаются на территорию Эстонии, Латвии и Литвы и присоединяют эти страны к СССР.

8)СССР продолжает поставки сырья Германии вплоть до самого момента нападения 22 июня 1941 года.

Сделайте выводы из этого набора общеизвестных и общепризнанных фактов. Ведь получается, что не всё так однозначно в истории начала Великой Отечественной войны. Да, США и Англия стали союзниками СССР в войне и оказали ему огромную помощь. Но не потому, что считали коммунистический Советский Союз цитаделью добра и справедливости, а потому что Гитлеровская Германия казалась им бОльшим злом. И правительства западных держав позволили товарищу Сталину обвести их вокруг пальца, как школьников.

Далее, Вы повторяете наглую пропаганду о том, что «войска США и Британии до сих пор оккупируют Германию». То есть, вы хотите сказать, что Германия не хотела бы присутствия вооружённых сил США на своей территории, но вынуждена подчиниться грубой силе? Не могу поверить, что Вы настолько наивны. Хотя опять же допускаю, что Вам очень хочется верить в эту чушь. А Вам не приходило в голову, что Германия чувствует себя под защитой объединённой военной силы стран НАТО перед угрозой со стороны России?

Далее, Вы действительно верите в то, что экономика Литвы после выхода из СССР настолько пришла в упадок, что её население уже спит и видит, как бы вернуться обратно, в лоно Российской империи? На Ваше утверждение: «Я думаю, что вхождение Прибалтики снова в состав России только вопрос времени» я отвечу, что «я думаю, что Россия сама долго не продержится, и мы с Вами ещё будем свидетелями её развала. Вспомните, Советский Союз тоже был навсегда, пока не кончился».

Ваши следующие соображения меня просто умиляют: «Для чего России было сбивать этот несчастный Боинг,травить этих несчастный Скрималей и Навального?Да они нафиг никому не были нужны.Чтобы навлечь на себя санкции и потоки клеветы? Вы что же, считаете руководство России сборищем идиотов?»

Но факты остаются фактами: «несчастный Боинг» всё-таки был сбит, Скрипалей кто-то же отравил, так же как и в своё время кто-то отравил Литвиненко, Щекочихина и многих других, кто-то же убил Старовойтову, Магницкого, Политковскую, Эстемирову и ещё более двухсот оппозиционных журналистов, причём к великому удивлению никто из кремлёвских пропагандонов не пострадал. Вас это не удивляет? Кто же, по-Вашему, стоит за всеми этими преступлениями? Вы серьёзно думаете, что это Запад их всех убивал? И не испытываете ни малейших сомнений по этому поводу?

Джордж Ренко   19.04.2021 09:00   Заявить о нарушении

Да уж,политика удивительно грязное дело,Британии и США тоже есть, что скрывать,например, дело Гесса.Знакома Вам книга Дж.Препарата Как США и Британия создавали III рейх?А есть ли вина Польши в начале войны?Зачем поляки обижали немецкое население?
А Рузвельт отлично знал, что японская эскадра идёт не Пёрл Харбор,но допустил внезапное нападение и гибель тысяч американцев.
Так что товарищ Сталин такой же гад,как и остальные гады.

Владимир Денисов 3   19.04.2021 09:51   Заявить о нарушении

Сомнения я, конечно же испытываю.Вот всё думаю, и зачем это было убивать Немцова прямо под стенами Кремля?Ну хоть бы нашли другое место, да как бы нибудь по тихому.

Владимир Денисов 3   19.04.2021 09:57   Заявить о нарушении

http://rusvesna.su/news/1583494279
Уничтожение Боинга MH17.Как это было.

Владимир Денисов 3   19.04.2021 10:01   Заявить о нарушении

Вообще-то пророк доктор Й.Галтунг предсказывал распад США(и не он один), а пророк Сидик Афган предсказал возрождение СССР к 25 году.

Владимир Денисов 3   19.04.2021 10:31   Заявить о нарушении

Разумеется, мне знакомо дело Гесса, известны и обвинения в адрес поляков за притеснения немцев на территории тогдашней Польши. Британия и США не создавали III рейх, но правительства Британии и США не запрещали частным компаниям торговать с Германией, а частным банкам давать кредиты Германскому правительству. Да, это было стратегически недальновидно. Однако Сталину США также недальновидно оказали неизмеримо бОльшую помощь, построив в СССР в 1930-е годы во время великой депрессии более полутора тысяч заводов. Возможно, что и Рузвельту было известно о готовящемся нападении на Пёрл Харбор, но это не имело отношения к причинам и началу войны, это произошло 7 декабря 1941 года, когда Вторая мировая была в разгаре. То есть Вы как-то ловко уклонились от обсуждения темы причин и начала войны и переводите стрелки на другие события.

Но вот Ваш вывод о том, что «товарищ Сталин такой же гад, как и остальные гады» не выдерживает никакой критики.
Во-первых, «остальные гады» не уничтожали население собственных стран миллионами, не обращали в рабство крестьян, не создавали ГУЛАГов.
А во-вторых, эти «остальные гады» по окончании войны не оккупировали чужие страны, не ограждали их колючей проволокой и не убивали тех людей, которые пытались сбежать из-под власти нового тирана, не проводили чисток и депортаций в этих странах.
Так что приравнивать деятельность этих «остальных гадов» к необозримой совокупности сталинских преступлений – это не что иное, как демагогический приём.

Однако последующие Ваши утверждения привели меня просто в тихое изумление:
«Вот всё думаю, и зачем это было убивать Немцова прямо под стенами Кремля?Ну хоть бы нашли другое место, да как бы нибудь по тихому.»
То есть, по Вашему выходит, что если «по тихому», то и убивать людей вполне допустимо? По-моему, это чудовищно, верх цинизма и отказ от всех норм общечеловеческой этики.

Отдельно хочу остановиться на истории и версиях о сбитом малайзийском боинге МН-17. Статью, на которую Вы ссылаетесь, прочитал, и у меня по этому поводу есть к Вам вопрос.
С момента трагедии в российских СМИ было вброшено множество различных взаимоисключающих версий.

1)В указанной Вами статье, в частности, отстаивается версия сбития боинга украинским лётчиком Волошиным ракетой воздух-воздух. Цитирую:
«Это, считаю, была хорошо продуманная и подготовленная операция ЦРУ. Была поставлена задача, определены украинские исполнители, самолёты и зенитные батареи размещены в определённых местах, подготовлено и предварительно отработано взаимодействие.
Целями провокации было сорвать готовящееся наступление ополчения Донбасса на слабую в тот период Украину, резко повысить русофобские настроения на Западе, ввести антироссийские санкции и ограничить действия России. Цели были достигнуты.»

2)С другой стороны, Объединённая следственная группа в Нидерландах предоставила в Гаагский суд результаты своего кропотливого многолетнего расследования, в котором утверждается, что виновники убийства 298 человек установлены и что самолёт был сбит российской ракетой из комплекса «Бук» М-1, который принадлежал 53-й бригаде ПВО в Курске. Суд начался, в качестве обвиняемых выступают четыре человека – трое граждан РФ и один гражданин Украины.

Если принять за истину первую версию с лётчиком Волошиным, то получается, что Объединённая следственная группа Нидерландов, Гаагский суд и весь остальной мир целенаправленно искажают истину с целью неправомерно обвинить Россию в преступлении, которого она не совершала. И причина такой позиции Гаагского суда и всего мира заключается в ничем не мотивированной ненависти к России и русскому народу.

Исходя из выше сказанного, у меня к Вам лично один вопрос: объясните, пожалуйста, на основании какой совокупности аргументов Вы делаете выбор в пользу первой версии событий и, соответственно, полностью отрицаете вторую?

Ну и последнее: «Вообще-то пророк доктор Й.Галтунг предсказывал распад США(и не он один), а пророк Сидик Афган предсказал возрождение СССР к 25 году.»
Что же, 25-й год не за горами. Надеюсь, что мы с Вами доживём до него и станем свидетелями исполнения или несостоятельности этих пророчеств. Я уверен в том, что все эти пророчества – чушь собачья. Хотите заключить пари?

Джордж Ренко   19.04.2021 22:33   Заявить о нарушении

Уважаемый Джордж!Спасибо Вам, что уделяете Ваше время, отвечая на мои вопросы.Я не веду никакой пропаганды на Прозе, просто высказываю свои замечания некоторым авторам,когда в чем-то не согласен, или поддерживаю,когда считаю нужным.
Причина возникновения ВМВ экспансионисткая политика А.Гитлера,которую он никогда не скрывал, и политика западных держав, которые ему не оказывали вовремя противодействия, пытаясь канализировать его агрессию на Восток.
Боинг был сбит в густонаселённом районе,но инверсионного следа от ракеты никто не видел,а самолёты возле него люди видели.
Известно, что ВСУ долгое время обстреливали район падения, не позволяя вести следственные действия,видимо тогда и подбросили обломки ракеты.
Я вообще против убийства любого человека, на примере убийства Немцова я хотел сказать, что это было сделано демонстративно, пропагандистски,типа, вот посмотрите, какое чудовище сидит в Кремле.
Некоторые пророчества удивительным образом сбываются,например, в отношении Наполеона была предсказана его удивительная судьба,описано в книге П.Ковалевского Психиатрические этюды из истории.
Названные товарищи предсказывали распад СССР тогда, когда этого никто ещё себе и представить не мог.
Я сомневаюсь,что доживу до 25 года из-за состояния моего здоровья, я вовсе не фанат СССР, но как кто-то сказал, что бывает,что империи распадаются и возрождаются вновь на другом уровне.

Владимир Денисов 3   20.04.2021 02:12   Заявить о нарушении

В том, что западный мир во главе с США целенаправленно искажает истину и ведёт пропагандистскую и вообще, гибридную войну против России, у меня нет никаких сомнений, и не потому, что они так ненавидят Россию и русских, а потому, что если США не будут расширять сферу своего влияния, будет крах доллара,как основы американского могущества.

Владимир Денисов 3   20.04.2021 02:21   Заявить о нарушении

http://youtu.be/5Srxb5V0st8
Р.Ищенко Почему США необходимо всех себе подчинить и контролировать.

Владимир Денисов 3   20.04.2021 02:30   Заявить о нарушении

Владимир, благодарю Вас за Ваши ответы. Ваше представление о мире и политике теперь мне в общих чертах понятно.
Желаю Вам дожить не только до 25-го года, но и дальше. Любопытно же будет посмотреть, что окажется ближе к реальности - пророчество или анализ?
Всего наилучшего. Джордж.

Джордж Ренко   20.04.2021 19:19   Заявить о нарушении

Владимиру Денисову :
" Можно и нужно было своевременно провести экономические реформы " .

Видимо ,
Вы полагаете , что высшее руководство СССР
стремилось к счастью граждан СССР
и просто чего-то недопонимало , " ошибалось " .

На самом деле ,
как минимум Брежнев стремился не к счастью сограждан ,
а к своей посмертной славе .
Читайте
мою " Вымирание значимых людей 2 мировой печка послевоен " на http://proza.ru/2023/03/05/64

Иван Шмаков 3   21.01.2024 03:34   Заявить о нарушении

Спасибо,Иван,ознакомился.
Я думаю,что Л.И.Брежнев был не самым плохим правителем для России, и многое старался делать для народа по мере возможностей,к примеру,в нашем городе жилые дома были построены в основном во времена Брежнева,а в новое время их построено совсем не много,другое дело,что он не мог сделать много в рамках существовавшей системы.

Владимир Денисов 3   21.01.2024 09:09   Заявить о нарушении