Рецензии на произведение «Хатты - субэтнос адыгов»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Хатты - субэтнос адыгов» (Нарт Черкес)
Все правильно, логично, даже странно, что с этим кто то может спорить.
Думаю, что причина чисто политическая плюс национализм.
Что то с обьективностью у историков совсем плохо.
Я в этом убедился, когда работал над статьей "Происхождение названия Русь".
Просто умиляет логика, что имя с корнем Хат признак того, что некто вернулся откуда то.
А как же Франсуа у французов, Армен у армян, Картлос у грузин (картвелов) и аналогично у многих народов.
Для меня ново было, что Вы убыхов отождествляете с колхами. Вроде бы это предки мегрелов и других племен этой группы (сваны, чаны, лазы). Кстати, у них есть имя женское Хатия, а у Руставели в его "Витязе..." упоминаются хаттавы.
Придет время, консерваторам придется признать факт поворота земной оси, так же, как им пришлось признать ледниковый период и дрейф материков, как они ни упирались.
Тогда многие вопросы разрешатся.
Что касается киммерийцев и меотов, то эллины, похоже , не очень разбирались в племенах к северу и востоку от Черного моря. Далёкие и не интересные для них места. Тем более, что там постоянно одни кочевники сменяли других. Их интересы больше вокруг Средиземноморья крутились.
К тому же эти мореходы лучше знали прибрежные земли.
Тарас Скворцов 28.02.2021 00:20 • Заявить о нарушении
Все правильно, логично, даже странно, что с этим кто то может спорить.
Думаю, что причина чисто политическая плюс национализм.
Что то с обьективностью у историков совсем плохо.
Я в этом убедился, когда работал над статьей "Происхождение названия Русь".
Просто умиляет логика, что имя с корнем Хат признак того, что некто вернулся откуда то.
А как же Франсуа у французов, Армен у армян, Картлос у грузин (картвелов) и аналогично у многих народов.
Для меня ново было, что Вы убыхов отождествляете с колхами. Вроде бы это предки мегрелов и других племен этой группы (сваны, чаны, лазы). Кстати, у них есть имя женское Хатия, а у Руставели в его "Витязе..." упоминаются хаттавы.
Придет время, консерваторам придется признать факт поворота земной оси, так же, как им пришлось признать ледниковый период и дрейф материков, как они ни упирались.
Тогда многие вопросы разрешатся.
Что касается киммерийцев и меотов, то эллины, похоже , не очень разбирались в племенах к северу и востоку от Черного моря. Далёкие и не интересные для них места. Тем более, что там постоянно одни кочевники сменяли других. Их интересы больше вокруг Средиземноморья крутились.
К тому же эти мореходы лучше знали прибрежные земли.
Тарас Скворцов 28.02.2021 00:20 • Заявить о нарушении
С точки зрения наших лингвистов и филологов в нашем языке достаточно доказательств того, что наши предки это хАтты. Только я один возражаю, потому как не считаю лингвистику точной наукой. Так что "имя с корнем хАт, признак того что кто-то вернулся..." это всего лишь маленькая, незначительная уступка этим филологам, лингвистам
Нарт Черкес 28.02.2021 10:24 Заявить о нарушении
Нарт Черкес 28.02.2021 10:24 Заявить о нарушении
Лингвисты научились неплохо строить ветви родства и происхождения языков.
Но самое большее, что они могут сказать - что язык хаттов - это язык предков адыгов. Однако из этого не следует, что хатты предки адыгов.
История на самом деле простая, естественная и, в общем, известная. Территория сино-кавказских языков постоянно сокращалась (исключение - Китай). Народы ассимилировались. Где то остались следы уже не живого языка. В горах сохраниться проще. Сохраненный язык продолжал жить и изменяться.
Все понятно без всяких миграций.
Тарас Скворцов 28.02.2021 14:20 Заявить о нарушении
Но самое большее, что они могут сказать - что язык хаттов - это язык предков адыгов. Однако из этого не следует, что хатты предки адыгов.
История на самом деле простая, естественная и, в общем, известная. Территория сино-кавказских языков постоянно сокращалась (исключение - Китай). Народы ассимилировались. Где то остались следы уже не живого языка. В горах сохраниться проще. Сохраненный язык продолжал жить и изменяться.
Все понятно без всяких миграций.
Тарас Скворцов 28.02.2021 14:20 Заявить о нарушении
Я читал два исследования (современных российских историков Клейна и Виноградова). Клейн приводит версию генетического родства древних хаттов, живших и создавших раннее государство в Малой Азии, с предками современных адыгов и абхазов. Именно они (эти предки), по его мнению, вели на протяжении нескольких веков войны с индоевропейцами- хеттами, захватившими государство хаттов и принявшими их самоназвание. Кстати, хеттская империя пала под ударами народов моря и этих самых "предков". Виноградов полагает, что исторические хетты не принимали имя своих малоазиатских предшественников - хаттов, а, будучи выходцами из современной Ютландии, были далекими предками германцев-хаттов.
Алексей Аксельрод 28.02.2021 17:47 Заявить о нарушении
Алексей Аксельрод 28.02.2021 17:47 Заявить о нарушении
Скорее всего так оно и было. Единственно только насчёт германцев уж очень далёкая по времени
связь. Германцы образовались из смеси народов и не так уж давно.
Как я себе представляю, "синокавказцы" населяли и Кавказ и Малую Азию , а на севере вплоть до Урала , а "ностратические" племена двигались из Средней Азии и Ирана всеми путями на запад. Малая Азия и северное Причерноморье - два пути для них. В итоге и с юга и с севера зажали синокавказцев на Кавказе.
По другому вроде бы и не могло получиться.
Тарас Скворцов 01.03.2021 01:17 Заявить о нарушении
связь. Германцы образовались из смеси народов и не так уж давно.
Как я себе представляю, "синокавказцы" населяли и Кавказ и Малую Азию , а на севере вплоть до Урала , а "ностратические" племена двигались из Средней Азии и Ирана всеми путями на запад. Малая Азия и северное Причерноморье - два пути для них. В итоге и с юга и с севера зажали синокавказцев на Кавказе.
По другому вроде бы и не могло получиться.
Тарас Скворцов 01.03.2021 01:17 Заявить о нарушении
Тарас, я тоже читала, что хатты создали хатто=абхазо-адыгское государство в Малой Азии, и что речь их была одинаковая с абхазо-адыгами.
Асна Сатанаева 20.01.2022 18:54 Заявить о нарушении
Асна Сатанаева 20.01.2022 18:54 Заявить о нарушении
Да, Асна, по-моему это мнение большинства историков, которые занимались этими вопросами. Это и естественно, потому что предки адыго-абхазских народов жили на Кавказе и в Малой Азии задолго до того, как туда с востока пришли предки "ностратических" народов.
Тарас Скворцов 20.01.2022 21:23 Заявить о нарушении
Тарас Скворцов 20.01.2022 21:23 Заявить о нарушении
Большое уважение к Вашему исследованию и неравнодушному отношению к действительно богатой истории народов Западного Кавказа.
Успехов Вам в борьбе за истину и историческую правду.
Чернов Андрей. Краснодар.
Чернов Андрей 27.09.2023 12:17 Заявить о нарушении
Успехов Вам в борьбе за истину и историческую правду.
Чернов Андрей. Краснодар.
Чернов Андрей 27.09.2023 12:17 Заявить о нарушении
Спасибо, Тарас , спасибо, Андрей! Так хочется понимания!
Ведь сколько ни пыжились те, кто против древнейшего народа - адыгов, для кого и хатты, и меоты, и зихи, и касоги ит.д., являются предками, оно так и есть. И этому - не одно доказательство, а множество! Не знать, не значит - не быть фактам.
Асна Сатанаева 27.09.2023 14:48 Заявить о нарушении
Ведь сколько ни пыжились те, кто против древнейшего народа - адыгов, для кого и хатты, и меоты, и зихи, и касоги ит.д., являются предками, оно так и есть. И этому - не одно доказательство, а множество! Не знать, не значит - не быть фактам.
Асна Сатанаева 27.09.2023 14:48 Заявить о нарушении
У меня есть песня
http://stihi.ru/2020/03/02/2408
к этой же теме.
Музыка не моя.
Тарас Скворцов 27.09.2023 19:37 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2020/03/02/2408
к этой же теме.
Музыка не моя.
Тарас Скворцов 27.09.2023 19:37 Заявить о нарушении
А еще, кроме "Песни про Эльбрус" к этой теме есть у меня статья
http://proza.ru/2020/03/22/1530
"Всемирный потоп и движение народов"
Тарас Скворцов 27.09.2023 19:47 Заявить о нарушении
http://proza.ru/2020/03/22/1530
"Всемирный потоп и движение народов"
Тарас Скворцов 27.09.2023 19:47 Заявить о нарушении
Ходила на Вашу страницу, Тарас, и пыталась отправить отзыв. Не получается- там не зарегистрирована. Но стихи очень понравились!
Асна Сатанаева 27.09.2023 21:24 Заявить о нарушении
Асна Сатанаева 27.09.2023 21:24 Заявить о нарушении
Рецензия на «Хатты - субэтнос адыгов» (Нарт Черкес)
Нарт, искала краткий очерк истории хаттов, а Вы еще больше мне запутали все)) Во всех источниках я до сих пор видела предками адыгов хаттов. Теперь не знаю, что и думать. Но не верить и Вашим выкладкам невозможно.
Так что же Вы думаете о киммерийцах?
Асна Сатанаева 20.10.2020 14:08 • Заявить о нарушении
Нарт, искала краткий очерк истории хаттов, а Вы еще больше мне запутали все)) Во всех источниках я до сих пор видела предками адыгов хаттов. Теперь не знаю, что и думать. Но не верить и Вашим выкладкам невозможно.
Так что же Вы думаете о киммерийцах?
Асна Сатанаева 20.10.2020 14:08 • Заявить о нарушении
Тхьэмуегъэпсо. Европейские учёные археологи пока считают, что никаких материальных артефактов - доказательств проживания киммерийцев на Северном Причерноморье (на Юге России, на Северном Кавказе) пока не предоставлено. Вероятно наших древних темиргоевцев (к1эмгуй) античные греки восприняли за киммерийцев. Археологические побрякушки древних меотов и того что приписывают киммерийцам слишком сильно похожи. Если этнос был небольшим, то скифы в 8-ом веке вполне могли их вытеснить с Крыма и Дона - как это описано у Геродота (Он писал через 400 лет после событий.
Нарт Черкес 27.10.2020 16:38 Заявить о нарушении
Нарт Черкес 27.10.2020 16:38 Заявить о нарушении
Благодарю. Но, все же, пока буду придерживаться Крупнова))
Асна Сатанаева 28.10.2020 07:54 Заявить о нарушении
Асна Сатанаева 28.10.2020 07:54 Заявить о нарушении
Нарт, а что Вы на это скажете? "Р. Ж. Бетрозов выделил четыре этапа, отмеченных поворотными вехами в формировании адыгского этнического массива и в соответствии с которыми он и построил свою работу. Для первого этапа (III —II тыс. до н. э.) характерно формирование на территории Западного Кавказа самостоятельной этнокультурной общности. В то время здесь размещалось население, относящееся к понтийскому антропологическому типу и говорящее на одном из палеокавказских языков, родственном хаттскому, но проводится мысль о том, что их родство является не столько итогом миграции, сколько самим фактом территориальной и этногенетической близости. Считается, что Западный Кавказ был периферией хатто-абхазо-адыг-ского древнего единства, скрытой метрополией древних народов Передней Азии и, прежде всего, хаттов. Предполагается (и мы разделяем это мнение -это предисловие к работе Бертрозова "Адыги"), что уже в эпоху неолита в Восточном Причерноморье сложилась прото-хатто-абхазо-адыгская древнейшая общность (до-пускается также предположение о возможном распаде этого единства уже в ранне-металлическую эпоху). В этом случае легко объясняются не только сходства, но и значительные различия между майкопской и восточно-анатолийской археологическими культурами. То же самое следует сказать об общих и специфических элементах языка, мифологии, антропологического типа. Общие черты, следуя этой логике, объясняются последствиями этнической близости, а различия — итогом или результатом территориального и временного удаления, ибо, как говорил известный французский языковед Антуан Мейе, пространство и время уже сами по себе порождают различия. С концепцией хатто-абхазо-адыгского единства согласуется также древняя и новая история наименования адыгов". - Но здесь меня удивило то, что Бертрозов считает "Западный Кавказ периферией хатто-абхазо-адыгского древнего единства, скрытой метрополией древних народов Передней Азии и, прежде всего, хаттов". - Что Вы об этом думаете? Тут еще копья ломаются об письмо, расшифрованное Турчаниновым на абхазском, якобы. Некоторые разрываются, что в то время , когда адыго-абхазы были единой общностью, нельзя было читать только на абхазском, т.к письмо переводится и на адыгском. Камень преткновения. Не мог бы посмотреть Хаути Пхитиков на это письмо и определить, на каком языке написала это письмо? На том же, на которых выбита клинопись хаттов? Я жду ответа) Все никак не выпутаюсь из этого вопроса. Может , попадался об этом письме какой-либо отзыв Хаути Пхитикова?
Асна Сатанаева 20.01.2022 18:52 Заявить о нарушении
Асна Сатанаева 20.01.2022 18:52 Заявить о нарушении
По-адыгски написать слабо? Чё всё по-русски? Свои чабаны-адыгейцы уже всё знают про свою культуру? Русских надо учить?
Андрей Геннадиевич Демидов 20.01.2022 19:04 Заявить о нарушении
Андрей Геннадиевич Демидов 20.01.2022 19:04 Заявить о нарушении
Что Вам не нравится? Я напишу, а что ВЫ- чабан, поймете? В отличие от Вас мы говорим на своем и чужих языках. А Вы можете брызгать желчью только на родном. Синат1э ик1! Оракъым сызэпсалъэр! - Прочтите или поймите))
Асна Сатанаева 20.01.2022 20:49 Заявить о нарушении
Асна Сатанаева 20.01.2022 20:49 Заявить о нарушении
Вы адский бред пишете. Прям жестокий.
Андрей Геннадиевич Демидов 20.01.2022 21:02 Заявить о нарушении
Андрей Геннадиевич Демидов 20.01.2022 21:02 Заявить о нарушении
Вы делаете вид, что поняли, что я написала?!))))
А ничего жестокого в моих словах нет. Перевожу для одаренного "не чабана")) - "Отцепись!"
Асна Сатанаева 21.01.2022 15:19 Заявить о нарушении
А ничего жестокого в моих словах нет. Перевожу для одаренного "не чабана")) - "Отцепись!"
Асна Сатанаева 21.01.2022 15:19 Заявить о нарушении
Мои реплики просто можно стереть. «Гордиться» адыгейским языком по-русски на русскоязычном ресурсе это аксюрмон. Вот и всё. Живите как хотите.
Андрей Геннадиевич Демидов 21.01.2022 16:56 Заявить о нарушении
Андрей Геннадиевич Демидов 21.01.2022 16:56 Заявить о нарушении
Вылезло русских учить, какой Адыгейский язык великий. По-русски на русскоязычном сайте — оксюморон. Слабо по-адыгейски на адыгейскоязычном сайте? Или чабанам не интересно?
Андрей Геннадиевич Демидов 21.01.2022 19:58 Заявить о нарушении
Андрей Геннадиевич Демидов 21.01.2022 19:58 Заявить о нарушении
И я не поняла. Так Вы этим ресурсом владеете, а не Кравчук?! Простите, не знала! Но сам- Дмитрий Кравчук теперь, знает, что у его ресурса хозяин другой?))
Это во-первых. Во-вторых. Мы, адыги, воспитанные люди и пишем на том языке, на котором нас понимают. Потому, что можем. В третьих - и потому, что знаем, мы - такие граждане этой страны, как и Вы. В - четвертых - мы хотим, чтобы нас понимали ВСЕ.
Прошу прощения, что так доходчиво объясняю свою позицию. Но мы не привыкли, что нас шпыняют, а мы молчим в ответ.
Асна Сатанаева 21.01.2022 20:00 Заявить о нарушении
Это во-первых. Во-вторых. Мы, адыги, воспитанные люди и пишем на том языке, на котором нас понимают. Потому, что можем. В третьих - и потому, что знаем, мы - такие граждане этой страны, как и Вы. В - четвертых - мы хотим, чтобы нас понимали ВСЕ.
Прошу прощения, что так доходчиво объясняю свою позицию. Но мы не привыкли, что нас шпыняют, а мы молчим в ответ.
Асна Сатанаева 21.01.2022 20:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Хатты - субэтнос адыгов» (Нарт Черкес)
Ничего подобного нигде не читал. Очень интересно! Получается, моряком-пограничником я служил на земле близкородственных народов, родине моих предков по черкесской линии на Черном море (Майкоп, Сухуми-Гагры-Очамчире). Во как сказался на мне зов генный... Спасибо, дорогой Нарт, за эту статью! С уважением,
Габдель Махмут 16.09.2018 17:42 • Заявить о нарушении
Ничего подобного нигде не читал. Очень интересно! Получается, моряком-пограничником я служил на земле близкородственных народов, родине моих предков по черкесской линии на Черном море (Майкоп, Сухуми-Гагры-Очамчире). Во как сказался на мне зов генный... Спасибо, дорогой Нарт, за эту статью! С уважением,
Габдель Махмут 16.09.2018 17:42 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Хатты - субэтнос адыгов» (Нарт Черкес)
Публикация актуальная!
Нельзя однозначно утверждать что адыги переселились в Малую Азию.
Предки адыгов одновременно проживали вокруг Черного, Азовского, Каспийского морей.
("ихъуреягък1э къэтк1ухьри къэдгъэзэжащ")
Бог, Создатель у адыгов - Тхьэ.
Народ получивший душу от Бога - хьэт.
Тхьэ - вселяющий душу, дающий душу. Ты - давать, Хьэ - дух.
Хьэт - тот, кто получил душу.
Тхьэ - Хьэт.
Дэ - оболочка, в котором находится дух.
Хьэдэ - тело покинутое духом.
Дрыхэ - место, куда прибывает дух(ХЬЭ-ДРЫХЭ).
УА - то, чем дышит дух(ХЬЭ-УА).
Далее: УА+ФЭ(уа - кислород; фэ - оболочка) - кислородная оболочка(небо).
Уэ-шх, уэ-с, уэ-ф, уэ-лбанэ и т.д.
Хаттский диалект адыгского языка существовал и развивался одновременно с другими диалектами.
Сыдж Кара 24.07.2017 01:43 • Заявить о нарушении
Публикация актуальная!
Нельзя однозначно утверждать что адыги переселились в Малую Азию.
Предки адыгов одновременно проживали вокруг Черного, Азовского, Каспийского морей.
("ихъуреягък1э къэтк1ухьри къэдгъэзэжащ")
Бог, Создатель у адыгов - Тхьэ.
Народ получивший душу от Бога - хьэт.
Тхьэ - вселяющий душу, дающий душу. Ты - давать, Хьэ - дух.
Хьэт - тот, кто получил душу.
Тхьэ - Хьэт.
Дэ - оболочка, в котором находится дух.
Хьэдэ - тело покинутое духом.
Дрыхэ - место, куда прибывает дух(ХЬЭ-ДРЫХЭ).
УА - то, чем дышит дух(ХЬЭ-УА).
Далее: УА+ФЭ(уа - кислород; фэ - оболочка) - кислородная оболочка(небо).
Уэ-шх, уэ-с, уэ-ф, уэ-лбанэ и т.д.
Хаттский диалект адыгского языка существовал и развивался одновременно с другими диалектами.
Сыдж Кара 24.07.2017 01:43 • Заявить о нарушении