Рецензии на произведение «Интересная попытка реабилитации Иосифа Сталина»

"Листья тополя, падают с ясеня, ни х... себе ни х... себе!" , - говорили в таких случаях на флоте. Вот это характеристика! Пусть даже Сталина, но какая детализация, черт побери!
Поддерживаю, АИХ.

Альберт Иванович Храптович   02.10.2021 09:40   Заявить о нарушении

НИК! Ну всё это чужие мысли, домыслы, их личностные оценки, разных личностей.
Вы-то сами не жили что-ли в то время? Не жили. Так жили с другими людьми, что-то знавшими. Непросто всё, но вот так, авторитет Старикова, к примеру...

Валерий Слюньков   02.05.2020 22:13   Заявить о нарушении

Валерий, как ни крути, а мы все, в конечном счете, живем чужими мыслями. Только надо вдумчиво пользоваться этими чужими мыслями

Николай Иванович Кирсанов   02.05.2020 22:27   Заявить о нарушении

Китайцы молодцы! Они обьявили- Мао в 80% прав и в 20% был не прав, и поставили на этом точку. Не вспоминают ни "культурную революцию", ни другие грехи Мао.
Так инам надо сделать:20% Сталин не прав и 80 прав. И точка.хватит уж раскалывать общество и враждовать. Разобщенность наша выгодна только врагам и либералам. Это давно надо бы понять.

Николай Иванович Кирсанов   02.05.2020 22:35   Заявить о нарушении

Николай Иванович, при всем моём уважении, согласиться с Вашим: "Валерий, как ни крути, а мы все, в конечном счете, живем чужими мыслями".
Если так считать, то в Вашем перечне недостает очень многих "чужих мыслей" противоположного толка. Например:

"Один из его /Сталина/ современников, Абдурахман Авторханов в своей книге "Технология власти" подробно пишет о том, как Сталин пришел к личной, неограниченной власти, в какой "социализм" вёл страну. Так вот он рассказал, что уже тогда "правые" в партии большевиков пытались предотвратить будущую катастрофу. Цитата из его книги:
"1928 год. Правые[Бухарин, Рыков, Томский] оставили за собою право доложить очередному съезду партии свои взгляды и защищать их на этом съезде: "Нынешняя линия большинства ЦК приведет объективно к установлению ДИКТАТУРЫ ПАРТИЙНОЙ ОЛИГАРХИИ для ГОСУДАРСТВЕННО-КРЕПОСТНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ РАБОЧИХ И ВОЕННО-ФЕОДАЛЬНЫХ ГРАБЕЖЕЙ КРЕСТЬЯНСТВА,(выделено мной, А.Х.). Мы предупреждали ЦК и хотим предупредить партию от этого гибельного для партии и советского государства пути".
Кем бы ни был сам Авторханов, как бы кто не относился к нему самому, (я, например, отрицательно), и к "правым" в партии большевиков, подумать над их словами стоит".

Это цитата из моей статьи "Причины крушения социализма в СССР". Если не читали, посмотреть и такие чужие мысли стоит. http://proza.ru/2018/02/15/454
Но жить, Николай Иванович, всё-таки стоит своими.

Альберт Иванович Храптович   03.05.2020 08:36   Заявить о нарушении

Поправка: в первом предложении забыл в окончании вставить слова "не могу".

Альберт Иванович Храптович   03.05.2020 08:37   Заявить о нарушении

Вот видишь, Ваерий, Храптович живет мыслями Авторханова. Тоже чужими мыслями живет и нам их втюхивает.

Николай Иванович Кирсанов   03.05.2020 10:04   Заявить о нарушении

Ну вот, собственно, и всё о чем я хотел сказать в надежде на понимание. Увы, втюхивается туда только то, что нравится.

Альберт Иванович Храптович   03.05.2020 11:09   Заявить о нарушении

Вас, Альберт, понять, значит, предать все, чем жили наши отцы, деды, предать тех, кто пал в боях с фашистами за Советскую Родину, за Сталина. Вы присягали СССР и еще, наверно, носили партбилет в кармане. Где ваша клятва? Прославляете российский капитализм и всех, кто предал СССР. Кто вы после этого?

Николай Иванович Кирсанов   03.05.2020 11:17   Заявить о нарушении

Господин Кирсанов, Вы хотя бы имеете представление с кем говорите? Прочитайте хотя бы пару произведений автора, прежде чем в чем-то обвинять.
Что касается Ваших слов здесь, то Вы просто пустопорожний болтун. Ни одно из ваших высказываний не имеет под собой ни малейшего основания.
Я бы сказал - так может выражаться только бывший замполит самого паршивого пошиба.Надеюсь, Вы не из них.

Альберт Иванович Храптович   03.05.2020 13:53   Заявить о нарушении

Для меня недалекие болтуны те, кто защищает эту власть. Только не надо думать, что защищая эту власть, вы защищаете Россию. Защищая эту олигархическую, либеральную власть, вы, вольно или невольно, выступаете против большей части своего народа.
Народ при этой власти вымирает. Вице-премьер РФ Татьяна Голикова заявила, что Россия «катастрофически» теряет население. Если уж вице-премьер заявляет такое, то, как говорится, приехали.

Николай Иванович Кирсанов   03.05.2020 14:17   Заявить о нарушении

Я уже сказал Вам и еще раз повторю: посмотрим на то, что решит народ на очередных выборах. В прошлый раз Вы должно быть помните результаты. Предупреждаю, если назовете народ быдлом, я в долгу не останусь.

Альберт Иванович Храптович   03.05.2020 18:15   Заявить о нарушении

А чего смотреть, президентом будет Путин. Как это делается, вы, надеюсь знаете.
Если уж даже Терешкова за обнуление, то что говорить об остальной Единой России, у которой все схвачено.

Николай Иванович Кирсанов   03.05.2020 19:56   Заявить о нарушении

Как бы Вы не переживали, господин Кирсанов и другие, ничего не поделаешь - поезд ушел. Достаточно посмотреть на беспомощные заклинания, насколько я понял 11 или того больше кандидатов в президенты РФ, а потом и их партий на выборах в Думу, посмотреть, как оценил их жалкие усилия народ России, и всё станет ясно.
Только слабак и недоумок может ссылаться на какие-то фальсификации при таком соотношении голосов "за" и "против". Признать поражение и поздравить победителя - вот позиция достойного уважения противника. Кстати, есть такое понятие, что признать свою ошибку может только сильный человек.
Имейте в виду это, Николай.
На этом предлагаю поставить точку. Жизнь покажет, кто из нас прав.

Альберт Иванович Храптович   04.05.2020 06:05   Заявить о нарушении

"Кем бы ни был сам Авторханов, как бы кто не относился к нему самому, (я, например, отрицательно), и к "правым" в партии большевиков, подумать над их словами у государства и партии начались с самого начала т.к. "трибуны" и организаторы мятежа (с баррикад)-романтики и авантюристы,попадают в прокрустово ложе -формальной системы и здесь наступает сложная эволюция элиты ,неформальные лидеры сталкиваются с корпорацией формалистов и реакционеров,это другие таланты и элито-образующие принципы (государств не друг рабочему и крестьянину ,да и (если он не продажен)-интеллигенту,государство -это буфер между властью и народом,некая симуляция демократизма,социального договора и мобилизации (все "пред Богом"-законом ,равны)-но жизненная практика эти тезисы не подтверждает,всегда находятся социальные энергии,контролирующие аппарат и использующие его возможности, для групповых и классовых интересов,за счет монополии, на информацию и национальные ресурсы.

Александр Соколенко 2   02.10.2021 09:52   Заявить о нарушении

Интересно, но нет главного: Вы за красных или за белых, Александр?
И еще интересно, как вы закамуфлируете свой ответ, если только его дадите.

Альберт Иванович Храптович   02.10.2021 11:56   Заявить о нарушении

За "красных" т.к. это интенсивный модерн(консерватизм всегда тормозил Россию ,создавая иллюзии стабильности ,но общая динамика может так уйти вперед,что Система рухнет с необратимыми последствиями:Екатерина хотела "перемен"(якобы) -но обстоятельства места и времени-рабовладение и специфическая социальная база:делая добро широким народным массам , ты вступаешь в конфликт с эксплуататорами и начинаешь (почему)=то думать:а может народ еще немного потерпит?-слабая Культура (отсталая,копирующая ,периферийная)- чревата усилением внешних влияний(нельзя пасти задних)-народ должен гордится не только превосходной пропагандой ,но и реальным,материальным сравнением, с другими нациями . Рабовладение обречено т.к. против него- диалектика,она еще никого не пощадила..

Александр Соколенко 2   02.10.2021 15:02   Заявить о нарушении

Своебразно понят момент. Россия к 13-му году была на
подъёме. Четвёртое место по ВВП, но главное - первое
по темпам его роста. Настроены тысячи км. ЖД путей с
мостами и инфраструктурой, мощные заводы. Деревня
обеспечивала продуктами, торговали с заграницей. Ещё
бы несколько мирных лет... Но враги знали как больнее.
Убит Столыпин и... Дальше всё знаем. Кому то нужен
"модерн", а за ним неисчислимые жертвы и беды, страна
отброшена в средневековье. Романтика, однако. Ума бы...

Валерий Слюньков   02.10.2021 18:27   Заявить о нарушении

Линейный стиль мышления:даже Хрущев не смог отменить крепостное право(которое переучредил и укрепил -господин-товарищ Сталин,где здесь Человек ,в этом вашем "подъеме?"-"Человек -мера всех вещей!"-не помните?-рекомендую)-распространив его не только на рабочий класс,но и на интеллигенцию и даже на бюрократию,Сталин своим сатрапам только бирок на уши не вешал,как римский солдат, в оккупированном городе,а по сути они не отличались от предметов гос-собственности,это и сделает бюрократию России, врагом собственному государству.

Александр Соколенко 2   03.10.2021 06:55   Заявить о нарушении

И смех, и грех. Товарищ Соколенко, в погоне за оригинальностью (нелинейностью) мышления вы, на мой взгляд, перегибаете палку. Утверждая, что вы за "красных", по всякому их шельмуете. Например, признаете, что: "...даже Хрущев не смог отменить крепостное право(которое переучредил и укрепил -господин-товарищ Сталин"). И так закручиваете свою мысль, что вас трудно, а порой и вообще, мне например, невозможно вас понять.

Альберт Иванович Храптович   03.10.2021 07:20   Заявить о нарушении

"Шельмование",клевета или ошибка -всегда могут присутствовать в анализе,суть любой дискуссии именно в том и состоит,чтобы обнаружить "слабые звенья" и исключить их в итоге.Важно: не скатится на личности,хамство,а то можно и просто запретить любую критику(ограничения ,сначала ослабили СССР ,а потом и убили)-не тренированные мускулы дрябнут, в зоне сверх-комфорта и дикое животное не замечает ,как превращается в домашнее,синдром зоопарка..

Александр Соколенко 2   03.10.2021 07:42   Заявить о нарушении

Спасибо за ссылку, Тамара Александровна. Действительно, такие вещи мне интересны. К сожалению, по ссылке не получается. Попробую иначе.
С благодарностью,

Альберт Иванович Храптович   29.01.2020 05:12   Заявить о нарушении

Тамара Александровна, случайно пришлось возвратиться сюда и увидел Вашу явно сокращенную по известной Вам методике ссылку. И понял, почему она у меня не открывается.
Потому что когда-то любезно предоставленный Вами мне сокращатель в последнее время перестал работать. А так было хорошо с ним. Я каждый раз, когда им пользовался, вспоминал о Вас добрым словом. Жаль, что теперь не могу. (Но всё равно с благодарностью вспоминаю Вас часто).

Альберт Иванович Храптович   03.09.2020 17:39   Заявить о нарушении

Альберт Иванович, возможно эта ссылка у Вас откроется:

http://clck.ru/QfQAA

Если нет - дайте знать. Я очень хочу чтобы Вы прочли Гровера Ферра.

Душа Шахини 1   03.09.2020 18:03   Заявить о нарушении

Ссылка открывается. Я пробежала глазами, наткнулась на факт, что Сталин не уважал Крупскую. Не удивлена, ведь и в молодости, будучи в Европе, Крупская не была всеми уважаемым человеком. Достаточно сказать, что кличка у неё была МИНОГА. А минога - это низшее позвоночное со змеевидным телом, что может паразитировать на лососе. Мало ли у кого какое отношение?
Куда важнее для меня факт, что Сталин прекратил куда более массовые репрессии в отношении людей, принадлежащих, как бы, к классам, которые подлежали уничтожению. Вдумайтесь! Если в Германии евреи подлежали уничтожению при Гитлере и это доказанный факт, то до сих пор не признан геноцид в отношении целых сословий русских людей, которых уничтожали с особым остервенением в России. Сталин прекратил эту вакханалию, его фраза "Сын за отца не ответчик" многим не понравилась, но бойня поутихла. Повторяю, более массовая бойня, чем было в 37-ом. Мама моя была родом из бояр, в семье было 9 детей. Если бы не спрятали их в глухой деревне, никто бы не выжил. И хорошее есть
стихотворение на тему про сталинское время.

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 18:30   Заявить о нарушении

Стоит прочтения! Знаю наизусть.

Станислав Куняев

РАЗМЫШЛЕНИЯ НА СТАРОМ АРБАТЕ

Ах, Арбат, мой Арбат,

ты – моя религия.

Из популярной песенки

Где вы, несчастные дети Арбата?

Кто виноват? или Что виновато?..

Жили на дачах и в особняках –

Только обжили дворянскую мебель,

Время сломалось и канули в небыль…

Как объяснить? – Не умею никак…

-

Сын за отца не ответчик, и всё же

Тот, кто готовит кровавое ложе,

Некогда должен запачкаться сам…

Ежели кто на крови поскользнулся

Или на лесоповале очнулся,

Пусть принесёт благодарность отцам.

-

Наша возникшая разом элита,

Грозного времени нервная свита,

Как вам в двадцатые годы спалось?

Вы танцевали танго и чарльстоны,

Чтоб не слыхать беломорские стоны

Там, где трещала крестьянская кость.

-

Знать не желают арбатские души,

Как умирают в Нарыме от стужи

Русский священник и нищий кулак…

Старый Арбат переходит в наследство

Детям… На Волге идёт людоедство.

На Соловках расцветает ГУЛАГ.

-

Дети Арбата свободою дышат

И ни проклятий, ни стонов не слышат,

Любят чекистов и славят Вождя,

Благо пока что петух их не клюнул,

Благо из них ни один не подумал,

Что с ними станет лет семь погодя.

-

Скоро на полную мощность машина

Выйдет, и в этом, наверно, причина,

Что неожиданен будет итог…

Кронос, что делаешь? Это же дети –

Семя твоё! Упаси их от смерти!..

Но глух и нем древнегреческий рок.

-

Попировали маленько – и хватит.

Вам ли не знать, что история катит

Не по коврам, а по хрупким костям.

Славно и весело вы погостили

И растворились в просторах России,

Дачи оставили новым гостям.

-

Всё начиналось с детей Николая…

Что бормотали они, умирая

В смрадном подвале? Всё те же слова,

Что и несчастные дети Арбата…

Что нам считаться! Судьба виновата.

Не за что, а воздаётся сполна.

-

Чадо Арбата! Ты злобою дышишь,

Но на грузинское имя не спишешь

Каждую чистку и каждую пядь –

Ведь от Подвала в Ипатьевском Доме

И до Барака в Республике Коми,

Как говорится, рукою подать.

-

Тётка моя Магадан оттрубила,

Видела, как принимала могила

Дочку наркома и внучку Шкуро.

Всё, что виновно, и всё, что невинно,

Всё в мерзлоту опустили взаимно,

Всё перемолото – зло и добро.

-

Верили: строится прочное дело

Лишь на крови. Но кровища истлела,

И потянулся по воздуху смрад,

И происходит ошибка большая –

Ежели кровь не своя, а чужая…

Так опустел предвоенный Арбат.

-

Новое время шумит на Арбате,

Всюду художники, как на Монмартре,

Льются напитки, готовится снедь…

Я прохожу по Арбату бесстрастно,

Радуюсь, что беззаботно и праздно

Можно на древние стены смотреть.

-

Помнишь, Арбат, социальные страсти,

Хмель беззаконья, агонию власти,

Храм, что взорвали детишки твои,

Чтоб для сотрудника и для поэта

Выстроить дом с магазином «Диета»?

Вот уж поистине храм на крови…

-

Радуюсь, что не возрос на Арбате,

Что обошло мою душу проклятье,

Радуюсь, что моя Родина – Русь,

Вся – от Калуги и аж до Камчатки,

Что не арбатских страстей отпечатки

В сердце, а великорусская грусть!..

Кузнецова Любовь Алексеевна   03.09.2020 18:51   Заявить о нарушении

И ведь всё правда! От первого до последнего слова. И только так, как дано великому поэту, потрясающе сильно и точно сказано.
Спасибо, Любовь Алексеевна.
Кое-что есть о том и у меня в критическом отзыве на книгу моего сослуживца, ученого и писателя http://proza.ru/2017/07/27/430
Но, Любовь Алексеевна, я всё-таки согласен с теми, кто говорит: помнить о том нужно, но жить там, в прошлом, не следует. Нельзя идти вперед с головой, повернутой назад...
С благодарностью,

Альберт Иванович Храптович   04.09.2020 05:06   Заявить о нарушении

Тамаре Александровне: и у меня ссылка открылась, спасибо. (Может, поделитесь новым сокращателем, буду благодарен). Будем читать, как только с дачей дочери управимся. Наступают горячие деньки - уборка, подготовка к зиме.
С признательностью,

Альберт Иванович Храптович   04.09.2020 05:11   Заявить о нарушении

Да, и любовь Алексеевне еще одно стихотворение Куняева (обнаружил у коллег на "Прозе"):
"ДОБРО ДОЛЖНО БЫТЬ С КУЛАКАМИ"
Добро должно быть с кулаками.
Добро суровым быть должно,
чтобы летела шерсть клоками
со всех, кто лезет на добро.

Добро не жалость и не слабость.
Добром дробят замки оков.
Добро не слякоть и не святость,
не отпущение грехов.

Быть добрым не всегда удобно,
принять не просто вывод тот,
что дробно-дробно, добро-добро
умел работать пулемёт,

что смысл истории в конечном
в добротном действии одном —
спокойно вышибать коленом
добру не сдавшихся добром!

Альберт Иванович Храптович   04.09.2020 08:46   Заявить о нарушении

Тамара Александровна, задержался с отъездом на дачу, уж очень интересно было узнать, что там, у Гровера в книге. И вот что скажу, после прочтения первых станиц.

- "Культ личности Сталина – он (Сталин) всячески сопротивлялся…"
Возражения против возвеличивания – видимость. Один из непременных атрибутов властителя. Искренне хотел бы - пресек. Не обязательно силой. И не обязательно сам. Готовых угодить любой настоящей воле вождя было, мягко говоря, навалом. И почему - см.
http://proza.ru/2017/04/14/874 (Вы здесь уже были, это для тех, кто не читал);

- Сталин был генеральным секретарем ЦК ВКП(б), в ЦК и в Политбюро у него был только один голос. Центральный комитет мог освободить его в любое время, и сам Сталин пробовал уйти с поста генерального секретаря четыре раза. Но каждый раз его прошения об отставке отклонялись. Последняя из попыток такого рода была предпринята на XIX съезде партии в октябре 1952 года. Она была тоже отклонена, как и все другие.
Сталин прекрасно знал, что они будут отклонены. Очередная уловка властителя. Откуда у меня такое о нем представление - см. там же.

- Хотя Сталин никого не освобождал только из-за расхождения во взглядах, именно так поступал Хрущев. 26 июня 1953 года по ложным обвинениям и без предъявления каких-либо доказательств он и его клевреты подвергли внезапному аресту Л.П.Берию. Впоследствии Берия и шесть его ближайших соратников – В.Н.Меркулов, В.Г.Деканозов, Б.З.Кобулов, С.А.Гоглидзе, П.Я.Мешик и Л.Е.Влодзимирский – были расстреляны. Сталин никогда не допускал ничего подобного.
"Сталин никогда не допускал ничего подобного". Оно, конечно, звучит. Но каким образом были уничтожены 3/4 делегатов ХVII-го Съезда партии и почти весь Совнарком в 1937 году? Могло такое быть без ведома вождя?
Вопрос риторический. (О том тоже в статье выше).

- Однако из всех тех источников, что доступны исследователям в настоящее время, явствует: вина за широкомасштабные незаконные репрессии лежит не на Сталине, а на Ежове.
Здесь комментарии излишни. (Могло ли такое быть - см. там же).

Извините, Тамара Александровна, я не из тех, кто мешает Сталина с грязью (скорее я презираю Хрущева), но что было, то было, и от этого никуда не уйти в прошлом. Можно только в настоящем и будущем, если такое больше не повторится. А оно не повторится. Я могу ошибаться, но больше, чем уверен, что это так.
Потому буду ли читать Гровера дальше - сомневаюсь. Но не исключаю.
С уважением,

Альберт Иванович Храптович   04.09.2020 09:25   Заявить о нарушении

Мы говорим -Ленин ,подразумеваем:Сокольников,Дзержинский,Фрунзе,Рыков ,Чичерин и т.д.;мы говорим -Сталин,подразумеваем:Вышинский!-Ежов,Мехлис,Ворошилов,Каганович ....-почувствуй разницу,между партией и Мафией?? Настоящая фамилия Сталина не Джугашвили,а -Лысенко!-эдакий "народный агроном"-селекционер, в Кремле ,в сапогах,выращиватель "ветвисто-развесистой лапши " на ушах страны и яростный борец с "продажными девками империализма:генетикой и кибернетикой,да и в языкознании ,его следы заметны,как признаки доминирующей "народности" (мат в общественных местах,прямое следствие Гулага,по эту сторону колючей проволоки,да и по ту-тоже ,без мата ,в Гулаге ,трудно выжить ) . Что стоил Сталин до революции и в ней?-он проявит себя в "тени Изумрудного города" ,который погружался во Тьму,холокост для революции!

Александр Соколенко 2   02.10.2021 10:17   Заявить о нарушении

Реакция!-норма истории.Ленин не случаен в своих словах:"учиться и учиться",чтобы не погибнуть на бойне,аки барану.Да ,не помню есть ли у теоретиков: "крайне левая реакция?"-по сути дела ,тот же фашизм ,поэтому Сталин так симпатизировал Гитлеру(и по моим ощущениям,был не очень рад его гибели,он стал еще более одиноким в этом мире врагов,как внутри ,так и снаружи .Какие мотивы, стали причиной запрета, демонстрации трудящихся ("братьев и сестер")-после парада победы?

Александр Соколенко 2   02.10.2021 10:24   Заявить о нарушении

ОК, Мукрад, имею в виду.

Альберт Иванович Храптович   09.03.2019 10:54   Заявить о нарушении

Ленин (при всех косяках)-это принципы партийности,если бы не эти принципы,он бы не пошел на раскол социал-демократии,не расширил влияние и уж безусловно бы не устоял в лихолетье гражданской . А Сталин -это принципы мафии(ордена меченосцев) и эту мафию он мог создать, из обломков, убитой им партии ,только злоупотребляя гос-властью-эксклюзивность случая,не было четкой программы строительства (на данной культурной матрице) -нового государства(друга трудящихся ) и если романтики допускали социальное партнерство слоев и сословий ,в силу необходимой структурности и организации,то крайние левые (фашисты) -могли самоутвердится только тотальной социальной конфронтацией ,это способ удержания власти -мобилизации!-чтобы исключить критику и вариативность процессов созидания-отсюда"обострение классовой борьбы" по мере и без меры! с головокружениями и галлюцинациями -нет ,не с сословиями и антипартийностью(Вышинский-меньшевик)-а с Культурой и биографией,само существование которых, блокировало "культ Краткого курса " -библии подонков.Поэтому неуместны предположения об увольнении неугодных-этого очень мало(как Сталин "жалел" ,что не убил Троцкого еще здесь ,дома?-это ответ недоумевающим пацифистам,нет Сталин,не палач,не садист , от природы-он просто политически рационален,у него не было другого выхода.В политике нет места либерализму ,если этот либерализм, не фашизм.

Александр Соколенко 2   02.10.2021 10:42   Заявить о нарушении

Ох, Владимир, Владимир. В начале Вашего отзыва всё было замечательно - полное совпадение взглядов, (я всегда говорил, что в сталинских репрессиях погибли не только безвинные люди, об этом многие забывают. А Никита Хрущев к тому же, кроме уголовников, выпустил на свободу еще и бандеровцев-предателей, вот и имеем бедствие на Украине), очень интересные новые данные.

Но вот как только доходит до оценки и отношения к новому времени - полный раздрай, как говорят на флоте.
Я не стану углубляться в историю, как и почему в России, (кстати, не только ей, подобное пережили большинство постсоветстких новых государств, а люди некоторых из них до сих пор вынуждены приезжать работать в Россию), пришлось проводить "шоковую терапию", приведу только одну Вашу фразу:
"В результате шокотерапии вымерло около 13-15 миллионов". Так и хочется сказать: окститесь, Владимир!
В результате "шокотерапии" спасены были от голодной смерти эти 13-15 миллионов! Быстро люди забывают, что именно такое количество погибших от голода было в начальный период Советской власти. От голода, Владимир! А к тому всё шло в последнее время в СССР. Жаль, что Вы забыли о пустых полках в магазинах и отсутствие зарплат и пенсий именно при советской власти в конце 80-х. А во время шокотерапии было много гнусностей, бед и простого народа, (многие недоедали, включая семьи военных), и непростого, (ученые занимались челночным бизнесом), но ГОЛОДА НЕ БЫЛО, Владимир. Да, женщины меньше рожали, но жизнь продолжалась. А уж нынешние времена с советскими никак сравнить невозможно.
Обо всем этом можно было бы прочитать в моей единственной повести "На переломе эпох.Записки подводника", (в том числе и о состоянии нашего подводного флота). Там у меня не "западная версия нашей истории", а самая, что ни на есть реальная, из личного опыта.
Но грузить Вас не буду. Не найдем мы взаимопонимания в данном вопросе.
Так что и Вам успехов в творчестве, удачи и крепкого здоровья.
Спасибо за внимание.


Альберт Иванович Храптович   16.10.2018 05:25   Заявить о нарушении

Да, в оценке шокотерапии точно не сойдёмся, Альберт. А голод в нашей истории случался многократно. В конце 19 и начале двадцатого при царе-батюшке он происходил с пугающей регулярностью. Землевладельцы-помещики аграрным сектором не занимались - кутили, пропивая своё наследство. А отсталой аграрной Российской империи и продавать больше ничего было. Разве что мёд и лапти. Потом разруха Гражданской в и без того нищей стране. За пальто или ботинки могли спокойно пристрелить прямо на улице средь бела дня. Голод 32-33 был вызван не только неурожаем, но и внезапным отказом западных стран покупать у них станки за любые другие товары, кроме хлеба. Считаю голод результатом неурожая и злонамеренных действий западных стран. С войной понятно. А вот при Хрущёве и Брежневе голода не было никогда. Это уже клевета. Был острый дефицит мяса и колбасы - это да. Но это во многом было следствием вывоза продуктов в страны третьего мира. Из мяса делали тушёнку и развозили по всему миру на самолётах, чтобы накормить население наших союзников. Но колбаса является продуктом первой необходимости только для ленивых. У меня жена работала главбухом в колбасном цехе и я знаю из какого дерьма сейчас делают колбасу. Мяса там 10-20%. а по союзному ГОСТу было 70%. Но сейчас Разрешили по ТУ проиводить. Вот и появилось изобилие колбвсы без мяса, малла без молока. Я её вообще не ем по этой причине. Варёнка, сосиски и сардельки стали жирными из-за использования говяжьего жира. Продукта абсолютно несъедобного. Ещё хуже с молочкой - из дерева делают, из пальмы. Поэтому творог так хорошо горит. Мне врач запретил, например, употреблять в пищу кефир из магазина, чтобы не убить микрофлору желудка. Это результат работы на прибыль. Такое счастье рыночное. От него эпидемия диабета и многих других болезней. А время шокотерапии я помню прекрасно. Часами искал в магазинах хлеб. Потом стали привозить низкокачественные продукты из Польши. Даже молочку и картошку привозили. Заводы все встали, зарплаты перестали платить, чего никогда не было в Союзе. Страной управляли воры в законе и авторитеты-беспредельщики из числа бывших спортсменов. Люди не могли покупать лекарства, питались только углеводами - картошкой и макаронами. Отсюда резкое сокращение продолжительности жизни и рождаемости. Я говорю о трудовом народе, а не тех кто удачно пристроился к новой элитной кормушке. По данным ВОЗ в Россиии и сейчас доживает до 60-ти только 78% мужчин. Механизм власти очень реалистично показан в фильме "Бандитский Петербург". Реальным отцом города был лидер Тамбовской ОПГ Барсуков-Кумарин. Все прочие чиновники были у него на подтанцовках. Силовики контролировали только порт и таможню. Впрочем, всё это показано в фильме, который благословил сам ВВ. Кстати, всемогущего Кумарина не рискнули даже судить в Питере - все силовики и судьи ему были там подконтрольны. В кулаке держал город. У нас правил уголовный авторитет Ч - бывший адъютант Громова в Афгане. Да, во время шокотерапии не было массовых расстрелов простых людей. Но отстреляли сотни тысяч тех, кто сопротивлялся приватизации, массово отстреливали конкурентов и партнёров по бизнесу. Их закапывали в лесу, сжигали в шинах. Из писателей самую яркую картину этих бандитских времён дал, пожалуй, писатель Виктор Пронин. После того как бандиты обеспечили приватизацию нужными людьми - типа негодяев Березовского и Ходорковского, их и самих отстреляли. У нас в городе застрелили или взорвали всех авторитетов, кроме одного - тяжело больного Т. Ему позволили умереть своей смертью. а сколько было убито людей за рынки, куда челноки привозили шмотки из Турции и Китая. Все щеголяли в китайских джинсах и турецкой коже. Нет, шокотерапия - это время негодяев. И тут мы с Вами согласия не найдём. Я всё помню прекрасно. Но иная точка зрения возможна. Для тех . кто сказочно обогатился в те времена, это, конечно, было золотым временем. а народ простой вымирал от нищеты и безысходности. Болезней и очень нездорового питания. Бабульки пенсионерки даже картофельные очистки в столовых забирали и варили из них супчики, кок в войну. Только во время ВОВ погибло и умерло столько людей. Кладбища тому свидетель. Не уверен, что доживу то того времени, когда всю эту шокотерапию признают преступной, хотя до признания предателем Горбачёва я и дожил. Кстати, вся шокотерапия происходила под диктовку Запада. К каждому российскому министру приставили по дюжине американских советников. Тогда и появился этот термин - "чикагские мальчики". Они и постарались, чтобы Россия превратилась в нищую колонию И не дай бог повторения такой Голгофы шокотерапии. Я говорю о бандитских 90-х и нулевых. Сейчас несколько другой расклад. Кое-что удалось восстановить. Прежде всего армию. Подняли хорошо сельское хозяйство после введения санкций. Поэтому ВВ и пожелал, чтобы Запад ввёл санкции на всё сразу. Тогда бы началось и восстановление промышленности гражданской. А так олигархов ни за что не заставить производить конкурентоспособную отечественную продукцию. Они предпочитают колониальный стиль - продавать сырье и скупать всё за границей. Да здравствуют санкции – двигатель прогресса!
Ладно, Альберт, не будем спорить больше. Нервы себе трепать и время терять. Лучше написать книгу об этих временах. Если получится, я попробую написать историю без всех этих многослойный напластований пропагандистских разных эпох в нашей тяжкой истории. У нас слишком много внешних врагов, чтобы уничтожать друг друга внутри. Всего доброго!

Владимир Брусенцев   16.10.2018 11:24   Заявить о нарушении

Видите ли, Владимир, казалось бы добавить нечего, осталось только пожелать удачи в написании книги.
Но книги, Владимир! А не пасквиля, который может получиться, если взгляд писателя не распространяется дальше собственных, личных суждений и выводов.
Я, например, боялся что нечем будет детей кормить в конце 80-х. А в 90-х уже не боялся. Да было очень трудно тем, кто остался без работы. Но простую, чтобы прокормиться, всегда можно было найти, было бы желание, руки, тем более голова.. И я не слышал, чтобы кто-то в целом городе умер от истощения. Хотя бы один человек, даже бомж. У вас "народ вымирал"...

Альберт Иванович Храптович   16.10.2018 17:30   Заявить о нарушении

Тем не менее, население сократилось на 15 миллионов и это общепризный факт. Как и нынешняя демографическая яма. Приведу, пожалуй, последний пример. Украинскую певицу Руслану попросили поехать к недано убитому Захарченко в Донецке для переговоров по обмену пленными. Дело в том, что Захарченко был поклоником этой певицы. Во время переговоров певица - героиня первого майдана - упрекнула его за любовь к Януковичу. Захарченко ответил, что во время губернаторства Януковича в Донецкой области только среди его друзей и знакомых предпринимателей было убито 2 тыс. человек. Это известный олигарх и владелец Шахтёра отбирал бизнес у местных мелких и средних предпринимателей. Отобрал у всех. Поэтом Захарчеко запретил Януковичу и Азарову въезд в ДНР. Я сам смотрел это интервью по телевизору. так что никакого пасквиля. и так было по всей Украине и России. Только лукашенко не допустил бспредела. Я вообще не спец по пасквилям. Это либералы без устали оплёвывают наше уже далёкое прошлое, чтобы прикрыть свои нынешние не очень благовидные делишки. Нет, чернуху я писать точно не буду. Никогда не писал и не собираюсь, но и угодливо врать тоже не люблю. Я выскажу своё личное мнение, а не партии или группировки, в которых я и не состою. Писатель имеет право на определённый субъективизм. Иначе он не писатель, а простой партийный агитатор, которым, кстати, был мой отец. Но и он написал Брежневу письмо протеста против правок Конституции. И положил на стол партбилет. Потом, правда, восстановили.

Владимир Брусенцев   16.10.2018 19:56   Заявить о нарушении

Ну вот, мне осталось пожелать успеха в создании книги.
Да, мне кажется, в процессе подготовки можно будет просмотреть мою документально-автобиографическую повесть "На переломе эпох". Возможно что-то пригодится.
С уважением, А.Х.

Альберт Иванович Храптович   17.10.2018 04:37   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2016/02/10/1021

Альберт Иванович Храптович   17.10.2018 04:47   Заявить о нарушении

Владимир Брусенцев, я солидарен с Вами.
Поддерживаю.

Николай Иванович Кирсанов   02.05.2020 19:15   Заявить о нарушении

"Ельцинские времена будут самыми позорными в нашей истории 20 века, потому что именно тогда мы разучились уважать себя, свою страну, свою историю"
Писатель Александр Сечень.

Николай Иванович Кирсанов   02.05.2020 19:20   Заявить о нарушении

Не закончена мысль, товарищ Кирсанов. Далее логично было бы продолжить: "Но сейчас гордость за Россию уже во многом вернулась". Конечно, еще многое предстоит сделать, в том числе по ликвидации недостатков, накопившихся в течении прошлых лет, но движение к лучшему явное.

Альберт Иванович Храптович   03.05.2020 05:39   Заявить о нарушении

Ну и, пользуясь случаем, Владимиру Брусенцеву:
Я, повторяю, во многом с Вами согласен. Однако, Владимир, это же не доказательство: "Тем не менее, население сократилось на 15 миллионов и это общепризный факт" (Кстати, в слове ошибка). Откуда такие данные, а главное - по каким причинам? Возможно Вы имеете в виду отсоединение союзных республик? Так это не то, что "сократилось", это другое. По России: "Все девяностые численность населения падала: с 1992 до 2000 она сократилась со 148,6 до 146,3 млн".
Что касается: "Как и нынешняя демографическая яма", какую Вы имеете в виду?
Возможно не "нынешнюю", а ту, которая началась еще при советской власти, а в 90-е углубилась? Во всяком случае с 2000-го года особой не наблюдается.
(http://journal.tinkoff.ru/2000-2018/).

Альберт Иванович Храптович   03.05.2020 06:01   Заявить о нарушении

Почему сократилось население? Причин много было. Отстрел ненужных людей - соучредителей, совладельцев, чиновников и директоров, которые мешали новому правящему классу - мутному олигархату - заграбастать всю советскую госсобственность. Пожилые и больные досрочно умерли от убогого питания из углеводов одних, от недоступности и отсутствия лекарств. Многие ушли очень рано от водки и наркоты - этого спутника безнадёги. Молодые пары просто крутились и выживали как могли. Рожали, в лучшем случае, одного ребёнка. К тому же бесплатные квартиры от действительно социального государства исчезли. Барыги всё поставили на получения прибыли в свой бездонный карман. Многие просто покончили с собой, не в силах обеспечить семью. Некоторые при этом убили и своих детей.
А само существование демографической ямы ныне многократно было озвучено в официальных СМИ. Этим и оправдана деятельность правительства по заманиванию в Россию десятков миллионов мигрантов и Азии и Закавказья. Хотя. уверен, цель тут другая - нанять дешёвую рабсилу для бизнеса из обнищавших бывших союзных республик (они лишились дотаций в виде перекачки ВВП из России и Украины в республики , живущие, по-сути, в условиях родоплеменного строя. Второе - кардинальное изменение демографии в РФ. Попытка превратить русских и славян - изгоев царизма и нынешнего клерикал-либерализма - в нацменьшинство в РФ. Уже сократили в 1993 года на 11% до 80%. Сейчас в РФ русского народа юридически не существует ( с 1993 года, само собой от Бори с шайтаном Гайдаром).
Поэтому с такой злобой вся русофобская рать в РФ провалила поправку в Конституцию Затулина РФ о легализации русского народа. Из поправки вырезали малость - термин "русский народ". Ни один из руководителей государства не поддержал её! Засветили своё нутро. А русским нужно мотать на ус и писать СВОЮ конституцию в СВОЕЙ стране.
Доброго царя нет. И не было никогда за всю тысячелетнюю историю империи.
А для сохранения власти поручили Грефу организовать цифровое рабство.
В Москве посадили всех под домашний арест без объявления войны или ЧС. А это нарушает сразу несколько статей конституции.
Цифровизация населения также предполагает полный отказ от защиты его свободы личности, полную отмену приватности личных данных.
Ресурсы цифровизации на 93% взяты у Майкрософт, которая открыто сотрудничает с АНБ. И контролирует эти ресурсы как производитель.
Напомню, что вирусопсихоз создан в СМИ на ровном месте . Смертность от короны мизерна - доли процента. Любой может поделить число умерших на число заразившихся.
Гораздо больше умирает от пневмонии.
так что крепкого здоровья, Альберт! А я уже заразился вирусом, несмотря на маску. ОРВИ.
Кстати шанс возрождения высокотехнологических гражданских отраслей в РФ упущен. Вместо него выбрали путь финансовых спекуляций банкиров и цифрового государства. где нет ни слова о высоких технологиях в промышленности.
И обрушение нефти показало всю экономическую порочность государства как энерго-сырьевого придатка Запада и Китая. Это африканский путь.
Это очевидно для всех политиков-патриотов и здравомыслящих экономистов. Но либералы упрямо ведут страну к пропасти. Им бы на пенсию уже.

Владимир Брусенцев   03.05.2020 17:00   Заявить о нарушении

Да,Владимир,вы настоящий писатель,любите текст,если бы я так мог ,тоже бы что-нибудь написал,но не люблю писать,только смайлики ставлю.Позицию Вашу разделяю,хотя есть и спорные моменты.

Александр Соколенко 2   02.10.2021 11:05   Заявить о нарушении

Ну не ожидал, что Соколенко поддержит такую галиматью в виде смеси правды, полуправды и лжи.
- насчет сокращения числа населения России автор упусти то, что "Железный занавес" упал и люди смогли уехать за рубеж, туда, где для них лучше. И я не вижу в этом криминала;
- абсолютная чушь: "...оправдана деятельность правительства по заманиванию в Россию десятков миллионов мигрантов и Азии и Закавказья". Да никто их не "заманивал", просто не ставили заслонов и препон, как некоторые в Европе и США. Кому надо было заработать, чтобы содержать семью у себя на родине, те приезжали сюда по своей доброй воле. Кстати, автор забыл приплюсовать и пару миллионов украинцев-заробитчан;
- насчет коронавируса достаточно того, что сам противник вакцинации заразился, слава Богу, не умер. Так же и миллионы людей в мире, их спасла медицина и решительные меры по изоляции;
- что касается прав русских, то в Конституции записано, что русские - государствообразующий народ. Если вам непонятно, что это такое, попробуйте вообразить себе, что получилось бы с Россией, если бы русские образовали свою отдельную "Русскую республику", а главное - как это возможно сделать, как очертить её границы и где. Чушь...
- о цифровизации так может судить полный невежда. Что касается меня, то, освободившись от мерзопакостного многочасового стояния в очередях с платежками и добычей нужного товара или бумаги, я ощутил полное уважение к людям, цифровизацию не только придумавшим, но и к внедрившим её в нашу жизнь.
Ну и так далее.
Не стоит жить с головой повернутой назад, госопда. Недостатков в капитализме мног, но не меньше их было в нашем светлом прошлом. Сейчас даже противники нынешней власти говорят, что так хорошо, как в наше время, русский мужик не жил еще никогда.

Альберт Иванович Храптович   02.10.2021 11:42   Заявить о нарушении

Имеете ввиду :Грефа,Шредера,Миллера,Коха и пр .русских?-Кто бы спорил,что не всем плохо при разделе Родины, на частные поместья,лучше всех -"инвесторам",скупщики краденного (барыги)-сначала компрадорская бюрократия банкротит страну и уничтожает государство,а потом идет скупка страны,за счет гос-бюджета, но на пользу "инвесторов" и их лакеев(агентов)= в аппарате .Если рушится мировозренческая концепция ,социум необратимо падает на уровень материальности целей и ценностей!- т.е. уровень животных.

Александр Соколенко 2   02.10.2021 15:13   Заявить о нарушении

Нет, Александр. Сколько же в вашем сознании намешано! Есть и нормальные, светлые мысли, но, увы, и русофобского мусора немало.
Слова о том, что русский народ никогда не жил так хорошо, как сейчас, принадлежат не мне. Но я их подтверждаю. Мои дети, внуки все работают, предпринимателей среди них нет, родители наследством не обеспечили. Так вот они УЖЕ живут так, как нам в их возрасте и не снилось. Да, работают много, но и живут по-человечески, не от получки до получки, не давясь в очередях за ширпотребом, читают и говорят что по душе и на душе, отдыхают в отпусках где им захочется, объездили почти всю Европу и Азию. То же самое мои друзья, знакомые, соседи.
Уверен, что и у вас всё не так плохо, чтобы ныть и проклинать кого-то.("Если ты умный, то почему ты бедный?") А если есть, среди родственников, знакомых и друзей, лучше помогите им материально.

Альберт Иванович Храптович   02.10.2021 17:40   Заявить о нарушении

Область моих интересов :национальная безопасность,подрывные операции ментального уровня,отсюда специфика анализа.Меня совершенно не впечатляет возможность купить, за деньги, порезанный на части японский автомобиль,это не уровень благосостояния,это маркер диверсии,принимаются законы для того ,что бы машина про россиянином развалилась и убила, как можно больше людей, угасающего этноса,это все элементы войны,а "лекарства",а "продукты" с европомойки,а "нравы" с экрана:проституция ,бандитизм,а убитые наука и просвещение,а превращение индустриальной державы в аграрную,а аграрной в средневековую провинцию и т.д и т.п.?Мы живем в разных странах,просто говорим (пока)- на одном языке.

Александр Соколенко 2   03.10.2021 05:44   Заявить о нарушении

Н-да-а, не выдержал товарищ Соколенко, открыл своё личико.
- "Меня совершенно не впечатляет возможность купить, за деньги, порезанный на части японский автомобиль,это не уровень благосостояния,это маркер диверсии, принимаются законы для того, что бы машина про россиянином развалилась и убила, как можно больше людей", - что вы несете, Соколенко?Господи, прости его, он не думает, о чем говорит;
- а "лекарства",а "продукты" с европомойки,а "нравы" с экрана:проституция ,бандитизм,а убитые наука и просвещение,а превращение индустриальной державы в аграрную,а аграрной в средневековую провинцию и т.д и т.п.?".

А я-то думал, что просто не всё понимаю в хитроумных рассуждениях Соколенко. А оказывается: "Мы живем в разных странах,просто говорим (пока)- на одном языке".
Извините, Александр, дальше без меня.

Альберт Иванович Храптович   03.10.2021 07:44   Заявить о нарушении

Неожиданно пришла ваша полемика, Альберт и Александр. Я не пишу публицистику на Прозе.ру Только на сайте, где выступаю в роли политолога по темам политика, история и религия.
Перелопатив историю Руси со времен Святослава и Крещения до наших дней с ее династическими и церковными майданами, пришел к однозначному выводу,что нынешнее государство РФ это нечто среднее между Хазарским каганатом и феодальной Российской империей немцев Романовых. Государство это носит полуколониальный или вассальный характере, послушно отдавая природные богатства России странам золотого миллиарда и поддерживая африканскую структуру экономики в стране. Новым является лишь ликвидация буржуазной демократии на последних выборах. Произошло не только обнуление вечного президента, но и обнуление доверия к нему и системе со стороны народа. Пока карательным органам удается удерживать народ на коленях. Но, не дай бог , появятся новый Бакунин или князь Кропоткин и пойдет жара. Если нужны аргументы, я их представлю. Да, спасибо Александр, за высокую оценку моих скромных трудов! Да минуют всех спорщиков обыски и аресты! Мы просто свободословим.

Владимир Брусенцев   03.10.2021 13:08   Заявить о нарушении

Владимир, не надо умничать лукаво. Бред о том, что "...нынешнее государство РФ это нечто среднее между Хазарским каганатом и феодальной Российской империей немцев Романовых. Государство это носит полуколониальный или вассальный характере, послушно отдавая природные богатства России странам золотого миллиарда и поддерживая африканскую структуру экономики в стране",- оставьте себе в качестве гордости и удовлетворения своим величием, и на радость русофобам и бандеровцам.

Ваше: "Произошло не только обнуление вечного президента, но и обнуление доверия к нему и системе со стороны народа", - если принять во внимание неопровержимые факты результатов голосования за Путина (прошедшие недавно) и нынешние за "ЕР", тоже можно посчитать бредом. Но я не буду.
Просто предлагаю снять черные очки, оглянуться вокруг, посмотреть на Россию открытыми глазами, и не впадать в панику, что пока еще у нас не все недостатки прошлых лет и режимов устранены. Всё сделаем, Владимир, и великую Россию построим. Не мы с вами, так наши дети и внуки.
Надо работать господа, "Терпение и труд всё перетрут!".

Альберт Иванович Храптович   03.10.2021 17:48   Заявить о нарушении

Мы уже два года не ругались, Альберт. Это маленький, но юбилейчик. Можно бы и по рюмахе махнуть. Нет, с высоты своего величия и всенародной любви ругаться я не буду. И в величии оном моей заслуги нет. Я не пиарился у Срловьева или Скабеевой. Чисто народное признание. Как говорил классик, умище-то не спрячешь.
И то что вы меня цитируете, это тоже признание.
Не хочу повторять, что написал. Но хочется немного о мифах. На Украине все время пугают народ тем, что вот-вот нападет Россия и отнимет пол украины по Деепр. Это мобилизует народ в нужном направлении. Российские власти тоже пугают войной. Только со стороны НАТО и США. В том числе с украинского плацдарма. Крым уже окружили. В Николаеве морская база. Кажется, британская.
С другой, стороны воевать с ядерной Россией страшновато. Вот стравить бы славян между собой как в Боснии. И это вполне реально учитывая зависимость глав стран от внешних игроков - сильных мира сего. Второй политический миф - это наличие фашизма.
Обычно РФ обвиняет Украину. Мол, шествия там с факелами и даже свастиками на руках.
Да, добробаты используют языческую символику. Вот только шествия такие проходят 2 раза в год. 1 января в честь Бандеры и в День независимости. А так их не видно.
К сожалению не могу поделиться своим личным видео. На днях проходил протестный против роста цен и тарифов митинг. Молодежь митинговала. Очень креативно. Толпа стояла, а остальные ходили в 8-10 метрах от входа в парламент с плакатами. Некоторые ездили на самокатах. Посреди двора стояла вышка, на котрой дискжокей крутил музыку. В основном рэп, мне кажется.Вертухаев, то есть полицаев почти не было. Человек 5-7. Не было и автозаков. автозаки такая же редкость как верблюды. Мой приговор - на Украине фашизма нет, но государственная русофобия как идеология сильна. В этом плане погромы на протестных митинга и одиночных пикетах гораздо больше смахивает на Пиночетовский фашизм. Отличие - не стреляю а только бьют. Но это движение в ту сторону и его необходимо купировать.
Вот сказал Путин глупую ложь , что в Союзе делали только галоши. Интернет подхватил и высмеял президента. А я подумал, что вы наверно плвали на отечественной подлодке. А по гражданке ходили в туфлях фабрики Скороход да и остально тоже было не американское.
Вот интересно узнать у вас как военного моряка. Неужели Северный флот - самый сильный в России не мог защитить рыбаков? И Медведев отдал Норвегии акваторию площадью в 5 раз больше Крыма. И сейчас щеголяет в часах за 27 млн руб. И это не измена родине? Не нарушение ее территориальной целостности? Не тяжкое преступление?
"УК РФ Статья 280.2. Нарушение территориальной целостности Российской Федерации
(введена Федеральным законом от 08.12.2020 N 425-ФЗ)

Отчуждение части территории Российской Федерации или иные действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации Государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами), направленные на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 278, 279 и 280.1 настоящего Кодекса, -
наказываются лишением свободы на срок от шести до десяти лет."
Можно, конечно сослаться на демаркацию. Но ведь за все время существования РФ делимитация или демаркация границ приводили к уменьшении исключительно территории РФ. Это уже система, однако. Зато на руке часики тикают.

Владимир Брусенцев   03.10.2021 21:37   Заявить о нарушении

Резюмирую:"теперь вот с этими гнидами кантуемся,ай-Шарапов -ложись спать,не об чем говорить,Иванович прав и так все ясно!"-у них не "на руке" -а на морде написано-гондурас.Может Ивановича сбивает с толку элемент потребительской агрессии,она выигрышно выглядит, против советской серости,вот и "головокружение от успехов!"-это кем и чем надо быть,чтобы сменять державу и суверенитет, на сникерсы?-приехала женщина ,не первой свежести, с печеньем, для печенегов,так же они "работали" с КГБ и др. аппаратчиками "уставшими от брехни и неопределенности"-это же собачье сословие ,как Вагур и Фицке ,умеют держать нюх по Ветру,только собаки не продадут Родину за сникерсы.

Александр Соколенко 2   04.10.2021 05:04   Заявить о нарушении

Владимир, ей-Богу, в начале читал ваше замечание с удовольствием. Много правильных (с моей точки зрения) и достаточно четко выраженных мыслей. Не во всем согласен, но в пределах допустимого, да.
И вот опять ложка дегтя: "Вот сказал Путин глупую ложь , что в Союзе делали только галоши. Интернет подхватил и высмеял президента".

Как можно повторять такую чушь, Владимир? Вы же не настолько... А, впрочем, лучше привести в оригинале то, что было сказано Путиным в 2012 году на Форуме "Деловая Россия":
"Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку".
Утверждать после этого, что Путин будто бы сказал, что в СССР ничего не производилось, кроме галош - может только его враг, ненавистник по каким-то своим причинам. Народ понимает его слова и дела правильно и потому за него голосует.

Что касается вашего: "Медведев отдал Норвегии акваторию площадью в 5 раз больше Крыма. И сейчас щеголяет в часах за 27 млн руб.", - на вашем месте я не стал бы заявлять так категорично.
Медведев что - лично отдал что-то Норвегии? Никакие инстанции никаких решений и соглашений не готовили? Никакие инстанции,правительство, Дума, Совфед их не рассматривали и не утверждали? Вы можете за то поручиться?
Не можете. Потому и не стоит пороть отсебятину или читать, слушать тех, кто испражняется в Интернете, спрятавшись за никами.
Подумайте над этим, Брусенцев.

А что касается Соколенко, то с ним я уже устал объясняться.
Ну подумайте, с одной стороны:
- "...это кем и чем надо быть,чтобы сменять державу и суверенитет, на сникерсы?", - понять его речь трудно, но я так понимаю, что речь об Украине.
И тут же с другой:
- "...только собаки не продадут Родину за сникерсы".
Вы, Владимир, можете понять о ком это?

В общем, поговорили. Может, хватит?

Альберт Иванович Храптович   04.10.2021 07:32   Заявить о нарушении

Справедливо ,Иванович,наступает усталость:тяжело идет разговор, слепого с глухим.Путин(не сам,а как представительная власть, компрадорской хунты имени Ельцина) -ненавидит или не любит(чтобы не резало слух)- СССР ,может его в детстве били, в питерской подворотне и комплексы?-да и должен ли Иуда любить Родину ,которую предал ,как не предала бы ни одна собака т.к. собаки не бывают ни резидентами,ни предателями.Почему у нас с Владимиром нет недоразумений?-у нас общая классовая позиция,только и всего.Мы считаем,что: "приедет Барин из Парижа и нас рассудит"-нам не подходит,а вы считаете,что без Барина, вообще, жизнь остановится.

Александр Соколенко 2   04.10.2021 09:48   Заявить о нарушении

Медведев был главой державы - с него и голову снимать в первую очередь.Нормальные страны всегда решают пограничные вопросы пропорционально. Мы вам это, вы нам то. Тут исключительно уступки всем. И ведь армия есть для защиты рубежей, чего так в штаны делать и прогибаться перед всеми? Нет, чует мой ментовский нос, что землицу русскую не задарма супостатам отдали. Медведев был преподавателем в Союзе, менее двухсот получал. И сейчас у него нет бизнеса, то есть трубы по-нашему? Откуда денежки. как вопрошал Жеглов?
Что касается галош, то вы своей цитатой и подтвердили меня. В цитате речь идет исключительно о военпроме, а гражданская обрабатывающая промышленность сведена к галошам. Я не удивляюсь. Путин уже меного лет Союз поносит. А недавно стал вторить и мультимиллионеру Кириллу. Тот изрек, что до Крещения славяне были как дикие звери", а путин выдал другой перл - "до Крещения русского народа вообще не было". Аналогичные лайтбоксы стоят сейчас в Киеве от главы УПЦ Онуфрия. Типа, с Крещением появился и украинский народ. Поразительное единомыслие. Только антиисторическое.
что касается суверенитета. то его нет. Только у Лукашенко был. Стала бы Россия гнать американцам титан для ракет, будучи суверенной.
К сожалению, Альберт, дела гораздо хуже, чем красивые слова и обещания.
я уже не говорю про программу 2020. Но и программу импортозамещения полностью провалили. Случайно покрасил свой отзыв. Не знаю как убрать желтизну.

Владимир Брусенцев   04.10.2021 23:41   Заявить о нарушении

Владимир, вы совершенно безнадежны. Даже больше, чем Александр Соколенко2.
В полемическом раже по охаиванию новой России и Путина (в которой, по мнению даже представителей либералов, лучше русский народ никогда раньше не жил),вы забываете уровень ширпотреба в СССР, которого всегда не хватало, очереди, "Железный занавес", строгий надзор, что писать, что читать, что говорить. При всём том, сегодня (раньше мы вслух так не говорили, и не только потому, что нельзя было, а потому, что считали, что всё негативное временное, надеялись на светлое будущее,), мы никогда не забываем, говорим и пишем о том, что социализм - это была грандиозная попытка построить новое общество. Там было много хорошего и много достижений. К сожалению, попытка оказалась преждевременной и потому она не удалась.
В этом самом полемическом раже вы считаете предателями Родины тех, кто взял на себя ответственность встать во главе России, вернувшейся на общий для всего человечества естественный, природный путь развития общества. Вы категорически того не приемлете, потому и не хотите видеть иносказательности и иронии у некоторых людей и авторов статей. Всё сказанное воспринимаете буквально. Мне уже приходилось писать о том, что так можно охаять и Пушкина: "У Лукоморья дуб зеленый, златая цепь на дубе том. И днем и ночью кот ученый всё ходит по цепи кругом". Подумайте только, любитель прямой речи, сколько чуши нагорожено Александром Сергеевичем! А ведь ни один здравомыслящий человек даже не пытался опровергнуть. Квк вы думаете, почему? А?
Когда я задал одному из ваших единомышленников такой вопрос, он прекратил дискутировать со мной на эту тему.
Может и вы с этой точки зрения прочитаете свой текст и подумаете, о чем говорите?
Впрочем, что это я. (См. начало). Вы ведь, как человек, верующий в Бога или Аллаха, никогда не откажется от своей веры, так и вы не откажетесь от своих убеждений. И на здоровье. Потому, поскольку я атеист, не стоит вам тратить силы в споре со мной. Понятие о правде и истине у нас разные. На том, разрешите откланяться.
Будьте здоровы.


Альберт Иванович Храптович   05.10.2021 06:18   Заявить о нарушении

Если тюрьма за критику власти в сети или приглашение на митинг -это высшее проявление свободы, то вы правы. О политике я сужу не по высказываниям с иронией или без. Фиглярство из ящика дутых авторитетов не интересует. Это для пенсионеров с глубоким склерозом. Интересны не высказывания, а неблаговидные дела под прикрытием словесной пены. Например, статистика репрессий.Свобода слова не только для руководителей. Свобода собраний. Цензура. А вот тут всё очень некрасиво.
Я, кстати, всегда был атеистом и материалистом, хоть в КПСС не состоял как все карьеристы. Вообще кумиров не признаю. Но спорить нет смысла. Для меня дискуссия это поиск правды, а не желание отстоять интересы той или иной партии, кучки толстосумов. Иначе нет смысла. Только ругань с переходом на личности. Типа - от дурака слышу. Всего доброго и крепкого здоровья!

Владимир Брусенцев   06.10.2021 12:34   Заявить о нарушении

Не одобряя Ваши "я...я", ваши принципы в спорах с собеседниками понимаю. Однако, было бы гораздо лучше, если бы вы в дискуссиях, вместо голословия, приводили бы факты.
Например:
- "Если тюрьма за критику власти в сети или приглашение на митинг -это высшее проявление свободы, то вы правы".
Приведите хотя бы один факт, кого конкретно посадили "за критику власти в сетях";
- "...статистика репрессий.Свобода слова не только для руководителей. Свобода собраний. Цензура. А вот тут всё очень некрасиво", - приведите факты, кто конкретно безвинно репрессирован, кто и где ограничил свободу слова, ввел цензуру. Вы прекрасно знаете, что есть Законы, соблюдать которые обязаны и граждане и власти. Есть и те, преступать которые не позволено даже в самых лучших в мире странах демократии никому. То же самое и в России. Приведите факты нарушения таких законов властью;
- "Фиглярство из ящика дутых авторитетов не интересует".
Не буду утверждать, что на телевидении всё высший класс. Не нравится - не смотри, никто тебя не принуждает. Но фиглярство (понятно о чем вы) - опять, приведите факты наглого фиглярства (вранья, перекручивания, голой пропаганды и т.п.);
- "Это для пенсионеров с глубоким склерозом".
Это доказательство вашего: "Для меня дискуссия это поиск правды, а не желание отстоять интересы той или иной партии, кучки толстосумов. Иначе нет смысла. Только ругань с переходом на личности. Типа - от дурака слышу"?
Нет, Владимир, здесь вы сами себя опровергли. Это не поиск правды, а просто презрение и хамство по отношению к другому человеку, тем более к старшему поколению. Увы.

Альберт Иванович Храптович   06.10.2021 16:49   Заявить о нарушении

Я уже и простился с вами, но труба зовет. Кстати, заметьте, что я на вас лично никогда не наезжал. Спор только о реалиях, пропаганде и политике.
Вы же любите на езжать на меня лично. Не вижу того, не понимаю этого и ценю то, охаиваю это . Но меня закалили тролли на славянских сайтах. Там все эти православные активисты с топорами и словоблуды богоизбранные прыгают как на красную тряпку.
Один из вертухаев - смотрящий по сайту - например, даже напомнил статью 281.1 Клевета. .1 - это дополнение , принятое этим летом. К выборам. И я ему благодарен. Научил как не подставляться под эту драконовскую статью типичного тоталитарного государства. Статья достойна Сталинской демократии 37 года.Но еще более чудовищна статья об уголовной ответственности за пост или репост о встрече депутата с избирателя. По ней в СИЗО попали около 100 человек. Знаю троих - Удальцов и Развожжаев из Левого фронта получили за репост анонса о встрече депутата-коммуниста с избирателями по 10 суток тюрьмы. Арестовали и коммунистку Енгалычеву. Статья та же. Точнее, организация незаконного митинга. Еще и штраф влепили 250 тыс руб. А это уже умеренный фашизм в духе Франко или Пиночета. Даже на Украине, которую казенный госагитпроп все время показывают как фашистскую, никто митинги не разгоняет, на избивает демонстрантов, не тащит их по асфальту в новенькие импортные автозаки. Автозаки закупили тоже, как я понимаю, к выборам.
Сначала разгромили все организации и СМИ всех навальнловцев и посадили все их руководство, кто не успел или не захотел как сам Навальный бегать.
Теперь начался разгром уже левых -
коммунистов. Тут ничего нового. Все диктатуры громят коммунистов. Франко, Гитлер и т.д.. Понятно, что власть терять нельзя -откроются уже дела и на власть имущих. Все питерские дела,например, по линии комиссии по внешним связям. Типа, поставки горючего и ценного сырья на подставную фиктивную фирму. Поставляли якобы в обмен на продовольствие. Фирма исчезла. Не поставили и продовольствие в Россию. деньги растворились в нужных карманах. Дело было возбуждено. Потом прикрыли, учитывая кадровые изменения в руководстве. Имен не называю, памятуя о статье 281.1 УК РФ.
Так что за 30 лет РФ проделала гигантский путь - от советского народовластия до 1937 года.
30 лет Сталина в Кремле мешали с грязью и вдруг - о чудо! - возлюбили. Прямо взасос лобызают. Но возлюбили не сталинскую индустриализацию сами-то даже производство галош похерили - а сталинские "методы работы" с оппозицией. НКВДисты забирали на воронке,допрашивали табуреткой по башке, а тройка ОГПУ отправляла в ГУЛАГ. Знаю об этом не из газет или ТВ. Это часть моей семейной хроники. Хоть и считают Хрущева недалеким Кукурузником и Целинником, но он дал свободу народу. И народ подышал ей до прихода к власти парочки Андропов -Горбачев.
Альберт видит бог, что я не хотел писать о таких жестких вещах, но вы затронули мою честь.
я абсолютно убежден . что вы все прекрасно знаете и понимаете, но в силу убеждений оправдываете. И далеко не вы один.
Теперь о личном. Вот вы плавали, грубо говоря в большой железной бочке, не видя месяцами света солнечного и дыша регенерированным воздухом. Рискуя повторить судьбу ребят с Курска или Комсомольска, не говоря уже о болезнях. Наверняка имеете боевые награды. Заслуженные. Но,готов поспорить, что у гражданского министра обороны их больше. На его парадном мундире нашлось место и медали за участие в переписи населения. Однако, тщеславие гражданского. Почему-то убежден, что вы бы никогда такую не нацепили на свой китель каперанга.
Ну а вы вольны присвоить мне звание иноагента , бандеровца. русского нациста, либераста и т.д. по желанию.
Так что не поминайте лихо. Я за Россию, но без олигархата во власти. С этими многопаспортными денежными мешками Россия никогда не выкарабкается из болота стран третьего мира.

Владимир Брусенцев   06.10.2021 22:52   Заявить о нарушении

Очень мило беседуете,не хочется встревать.Коммунистов убивать начал не Франко и не Гитлер,а господин-товарищ Сталин,фашисты начали помогать убивать революционеров(коммунистом не был даже Ленин т.к. гуманитарная идеология и политика, трудно совместимы,в политике ты либо фашист-террорист,либо труп,жертва,пострадавший,в серпинтарии, не до либерализма,либо ты поедаешь "товарищей" и тем более соперников,либо они тебя и если логика "поедания" затягивается,простые решения становятся трендом,трудно отказаться от логики людоедов :"нет людей и нет проблем!".)Лицемеры утверждают,что революция поедает своих детей,это ложь ,поедает людей власть(жажда власти)-даже в среде аристократий,с сословным культом чести,а уж среди беспородных волкодавов нет и намека на партийность.Хотя думаю,что у Ленина она все же была и если бы не партийность,н бы не создал боевую организацию и не устоял в гражданской,но его партия мало что значила без него,мало ,слишком мало было людей сопоставимого Калибра,поэтому победили гиены и шакалы,силой более плотной корпоративности-"львы" стремятся к автономии "вещь в себе",не стремятся к накоплениям: "будет день и будет пища",для этого есть сила и талант,а у мелких хищников есть только солидарные методы выживания и стая гиен травит Льва.

Александр Соколенко 2   07.10.2021 05:54   Заявить о нарушении

Да, глядя со стороны можно сказать, что господа переходят меру.
Но как не отреагировать на такое:
- "...напомнил статью 281.1 Клевета. .1 - это дополнение , принятое этим летом. К выборам. И я ему благодарен. Научил как не подставляться под эту драконовскую статью типичного тоталитарного государства. Статья достойна Сталинской демократии 37 года.Но еще более чудовищна статья об уголовной ответственности за пост или репост о встрече депутата с избирателя. По ней в СИЗО попали около 100 человек. Знаю троих - Удальцов и Развожжаев из Левого фронта получили за репост анонса о встрече депутата-коммуниста с избирателями по 10 суток тюрьмы. Арестовали и коммунистку Енгалычеву. Статья та же. Точнее, организация незаконного митинга. Еще и штраф влепили 250 тыс руб. А это уже умеренный фашизм в духе Франко или Пиночета".
Опять вынужден повторить: "Господи, не прощай его! Он знает, что говорит. И зачем".
Вы, господин Брусенцев зачем клевещете на власть? Вы читали постановление суда? Вы знаете за что конкретно "пострадали" уважаемые вами "герои"? Вы полагаете, что государство должно поощрять тех, кто, раскалывая общество, способствует развалу государства?
Наконец, ответьте на вопрос: кто принимает законы, препятствующие такому развалу? И кто пресекает (не пресекает) их нарушения?

- "Даже на Украине, которую казенный госагитпроп все время показывают как фашистскую, никто митинги не разгоняет, на избивает демонстрантов, не тащит их по асфальту в новенькие импортные автозаки".
Красиво сказано, но абсолютно бессмысленно. Во-первых, вы могли бы привести Украину в пример, но в совершенно ином смысле.
- если бы Янукович твердо стоял на букве закона, он не допустил бы, чтобы "они же дети" на Майдане разрушили страну, отдав её в руки наследников Бандеры и Шухевича;
- а что теперь делают бандеровские последыши с теми, кто восстал против них или противоречит им, вам рассказать??

Остальное не комментирую. Хватит.

Альберт Иванович Храптович   07.10.2021 09:21   Заявить о нарушении

Янукович, конечно, не очень хороший человек. Его пропаганда обстругала до чб. Он с казначеем своим татарином сначала удавил весь малый бизнес в Донбассе. Потом в киеве стал отнимать. Сделал сына за два года долларовым миллиардером. Янек вел двойную игру. Он хотел продать американцам суверенитет Украины за большой откат. В несколько миллиардов. Но когда подписали рамочное соглашение, жадный Запад кинул Янека. Никаких бабок. А у него был форсмажор. Зарплаты-пенсии уже пару месяцев не платили. Тогда он кинулся в в Москву за спасением к Путину. Москва дала ему 3 миллиарда. Зарплаты выплатил. Но был уже на жестком поводке у Кремля. Его трусость это чистая придумка пропаганды.
Собрав Беркут со всей Украины, Янек зачистео весь цент Киева от боевиков, увези на машинах все баррикады. Зачистил он и саму площадь майдан Независимости. Осталось человек 300 без оружия. Их построили в несколько шеренг спиной к Дому профсоюзов. Ждали колонну автозаков. Никто уже не сопротивлялся. Все понимали, что Янукович вломит всем огромныке срока за попытку госпереворота. Это тяжкая статья. А дальше...
Из прямого эфира путина. Я видел по тв Россия 1 в прямом эфире.
"Ночью мне позвонил президент США и попросил не допустить кровопролития в Киеве. Мол, Янукович готово к крайностям. С позвонил Януковичу, чтобы он не допустил кровопролития. Этой же ночью Янукович вывел спецназ Беркут с майдана и он вновь перешел под контроль боевиков. Арестов тоже не последовало. После этого началась трагедия. Боевики или грузинские снайперы применили оружие против Беркута, который кроме дубинок ничего не имел. После первых убитых беркутовцев им, наконец , АКМы. Но было поздно - толпа, которая была вооружена, смела беркут. Потеои - около сорока убитых беркутовцев и около ста боевиков. Янукович подписал капитуляци. Россия не возражала. А ночью Януковича захотели ликвидировать, но он сбежал от верной смерти. Трусом я его не считаю. Он был брутальным, криминальным. Во время разносов выбивал министрам зубы. Но трусом не был. Никто бы его не поставил рулить. Олигархи такого не поставят.
Но он не мог не выполнить пожелание Путина, как я полагаю по результатам разговора, вывести войска с майдана. В финансовом плане Янукович был банкротом и его крепко держали за глотку. Послушав хвастливое откровение Путина "как я не допустил кровопролития на майдане", я понял, что Путин прямо причастен к победе майдана. Кстати, кровопролитие таки случилось. И главная трагедия - не погибшие в боях на майдане и прилегающих улицах, но судьбы миллионов простых людей Украины. Они были друзьями России. Их предали в результате закулисного сговора. И бескровно занятый Крым слишком слабое утешение и маленький бонус. Для флота огромный плюс. Но для армии в целом - огромная дыра на западном фронте - сумская и Харьквская области. Да, ее прикрыли, но это огромные деньги стратегические выгоды для нато у восточных границ. Впрочем, я не военный,хотя все это очевидно. Я не пропагандист, Альберт, и врать интересах тех, кто платит, не обязан. беспартийный я. Но правда мне интересна, хотя иногда болезненна. Поменьше бы трепались политики. Вы поинтересовались конкретно этой темой и я вам рассказал, что знаю. Да, эта правда для пропаганды не годится. Для знаний - да.

Владимир Брусенцев   08.10.2021 00:58   Заявить о нарушении

А что выясняется в итоге вашей тирады, Владимир?
Вы попытались представить по-своему, как вам, и пришедшим к власти нацистам выгодно представлять события на Майдане. А то, что было в результате фактически, вы "не видите":

- не обратили никакого внимания на "Соглашение" подписанное Януковичем и бандеровцами с Майдана с участием представителей Европы, гарантировавшими его исполнение (о содержании не говорю, вы обязаны его знать);
- звонок Путина Януковичу (по просьбе президента США, заверившего Путина, что всё уже улажено) с целью не допустить напрасного кровопролития,вы расценили как провокацию;
- "не знаете", кто развязал и с какой целью кровавую бойню после подписания "Соглашения";
- и не подозреваете, что именно после неё случился кровавый переворот, бандеровцы турчиновы с парубиями и порошенками захватили власть. И трус Янукович сбежал в Россию, хотя обязан был возглавить сопротивление бандитам в Крыму или на Донбассе;
- даже не вспоминаете, кто развязал кровавую гражданскую войну на Донбассе, кто ввел туда добробаты АТО, кто ввел армию, кто бомбил мирный Луганск.

Эх, Владимир, Владимир...

Альберт Иванович Храптович   08.10.2021 06:15   Заявить о нарушении

Я не считаю звонок Путина провокацией. Почему вы решили? Это был приказ о капитуляции, как я понимаю. Тогда всё логично. Украину всю американцам без борьбы. Борьба шла только за прибыли Газпрома, который по факту стал важнее государственных интересов. Посол Черномырдин об этом прямо сказал российским журналистам, когда они его прижали к стенке вопросами. Черномырдину вообще было глубоко плевать на русский мир на Украине. Он зато постоянно хлестал водку с националистами-русофобами.
Как я понимаю, Крым Россия получила в качестве утешительного бонуса за сдачу Украины Штатам.
Блестящее освобождение Крыма вежливыми людьми (Украина считает это захватом "зелеными человечками")произошло только потому, что Турчинов - кровавый пастор - отдал приказ войскам в Крыму не стрелять. И не стреляли. Драки были . Особенно в Феодосии.
Что подписал Янукович с подачи России? Акт о капитуляции. Через 3-5 месяца новые выборы без особых шансов для Януковича. Но американцы переиграли Лаврова. Решили закрыть вопрос пророссийской политике навсегда. И решили просто ликвидировать Януковича. Это была гарантия для майдана. кроме Януковича ставить уже было некого. Я не знаю, было ли бегство постановкой на публику или нет. Есть отдельные факты. Я могу лишь связать их логически. В правительстве не работаю. Но многое очевидно. Непротивление захвату Украины и непротивление захвату /освобождению Крыма.
Дальнейшее освобождение Украины в сценарии закулисного договора, как я предполагаю, не было прописано. А потому Россия обеспечив контроль над кусочком Донбасса не поддержала других. Не велено было. Да и Донбасс был вынужденным. Внеплановым. Для блокировки вступления Украины в НАТО хватало и Крыма. Но вдруг восстание. И в этих условиях сдать Донецк означало потерять сразу все дивиденды политические, которые были получены в Крыму.
А в 2014 году армия Украины была крайне слабо вооружена и просто деморализована.
И вытеснить ее за Днепр, скажем, не стоило труда. Да и население в то время было гораздо более лояльно. Но РФ и сама не пошла и ДНР запретила, судя по всему, наступать. Это все грязная изнанка закулисной политики руководителей государств, которых для публики представляют лютыми врагами.
Конечно, можно объяснить все вероломством стран ЕС, но ведь капитулировать Януковича, который уже зачистил майдан, заставил Путин. Откровенно помог майдану перехватить инициативу. А Янукович, полагаю, понял, что Россия его спасать не будет и сбежал. А может, и прямой приказ такой получил. Наверняка Путин не полностью пересказал ночной разговор с Януковичем. Я полагаю, что не Янукович предал Путина, а Путин Януковича. И я не хочу участвовать в пиаре лживом. Каждый должен ответить за свои деяния.Да и вообще, это уже история. После закрытия всех предприятий Украина. которая не имеет сырьевых богатств, стала уязвимой. Нет производства - нет ВВП. Выход? Кредит МВФ. А это ошейник.
Мне интереснее сейчас не эти скелеты в шкафу - они просто характеризуют мораль игроков. Я наблюдаю за развертыванием событий на Украине и в России. В России гораздо интереснее. Уже и царя Мухарского для России сосватали. Думаю, будет в перспективе нечто похожее на модель Испании времен Франко. Там тоже король был. Но настоящий, а не балаганный.

Владимир Брусенцев   08.10.2021 21:48   Заявить о нарушении

Чим, спасибо, но по Вашей ссылке ничего такого, что не мешало бы почитать, не обнаружил. Подозреваю, что каких-либо особых открытий в дополнение к тому, что уже известно по Сталину, мы вряд ли обнаружим.
Тем не менее, за отзыв и внимание благодарен,

Альберт Иванович Храптович   17.07.2018 07:58   Заявить о нарушении

Владимир, Ваш анализ, рассказа, (или рецензия), хорош замечаниями и дополнениями, с которыми нельзя не согласиться. В одном месте возникло сомнение: "...как тут писали некоторые - евреи уничтожали русских". Уничтожали, Владимир, уничтожали! И не только русских, и других врагов советской власти, в том числе и евреев тоже. Врагов в кавычках и без таковых.
Помните, кто-то сказал: "Нет в мире большего антисемита, чем еврей-антисемит". Так оно и в революциях...
С благодарностью, А.Х.


Альберт Иванович Храптович   25.04.2018 09:07   Заявить о нарушении

Артем, в Ваших словах чувствуется знание предмета разговора. Я не настолько глубоко в теме, так что по поводу "Откровенный черносотенец" возразить не могу.
В ближайшее время прочитаю рекомендованные Вами ваши статьи.
Спасибо! А.Х.

Альберт Иванович Храптович   05.10.2017 06:44   Заявить о нарушении

Прочитал статью "Сталинские лимиты". Согласен полностью и с автором, и с рецензентами, которые на его стороне. Сильная, аргументированная статья.

Альберт Иванович Храптович   12.10.2017 08:19   Заявить о нарушении

"Если уж мудрый Кожинов Вас не убедил, то куда уж мне...". Да, это точно. Если мудрый Кожинов убедил сам себя, что Сталин виноват в репрессиях, в частности, 1937 года, (Вы могли это увидеть, если бы читали внимательно), но не смог убедить в этом Вас, то куда уж мне...
Невероятно, что такой здравомыслящий человек как Вы, (сужу по первым прочитанным мной вашим работам), путает большевиков ленинского призыва и тысячи загубленных простых граждан, оклеветанных подлецами, с публикой Лавра Корнилова, то что уж говорить о других...
Может попробуете прочитать у меня "О Сталине и крушении социализма", может тогда Ваше мнение о нём несколько изменится. Впрочем, поколебать верующего во что-то чаще всего невыполнимая задача. Кроме того, есть еще одна проблема: на "Прозе" часто не любят читать других, тем более писать рецензии...
А жаль, что Вы тоже не осуществили своё первоначальное желание написать рецензию. Но и за отзыв спасибо.
С уважением, А.Х.

Альберт Иванович Храптович   23.09.2017 08:42   Заявить о нарушении

Вы так хорошо написали, что я растаял.
Здесь, в виде рецензии, я опишу часть своего видения российской истории - три непосредственных виновника возможности русской революции. По мере написания и обмена мнениями, я сведу всё получившееся в одно целое. Вы согласны?
Итак:Прошедщий век России

ХХ век был веком невиданного взлёта могущества России (СССР) и также невиданным предательством и ограблением великой страны её собственной «элитой», поставившей разделённое на части государство под контроль внешних грабителей. Как это произошло?

Конец XIX века
Разрушение Российской империи было запланировано в недрах британской дипломатии. Со времён Кромвеля английская внешняя политика имела целью недопущение появления на европейском континенте мощной державы, способной угрожать Англии (а позже – перехватить у неё господство на морях). С учётом опыта вторжений на острова всех предков английской нации, врагом Англии, приговорённым к уничтожению, становилась любая европейская держава, «высунувшаяся» за пределы, дозволенные ей британским представлением о безопасности. Все войны с конца XVII по середину ХХ веков отмечены таким участием Англии, что в их результате почти всегда выигрывала эта островная страна. Английская дипломатия стравливала государства между собой, финансировала слабых против сильных, устраивала коалиции и организовывала государственные перевороты…
С выходом на европейскую сцену Российской империи, одной из приоритетных задач англичан стало установление контроля над ней и, по возможности, её разрушение. Арсенал британских средств для уничтожения «нежелательных» государств постоянно расширялся, обогатившись к концу XIX века провокацией революционных выступлений. Идеальным результатом английской внешней политики была бы Евразия, поделённая на множество мелких княжеств люксембургского размера. И чтобы все они исполняли волю сахибов и Избранного Богом Острова. Но… не на всё хватало сил. Убить Павла I хватила, а с Наполеоном I пришлось возиться 15 лет.
К концу XIX века в континентальной Европе сосуществовали 4 империи:
Франция (в форме республики), со времени крушения Наполеона Бонапарта младший партнёр Британской империи;
Австро-Венгрия, по прихоти Николая I пережившая революционный пожар 1848 года;
Германский Рейх, стремительно набиравший экономическую и военную мощь и претендовавший на равное положение с Британией на морях;
Российская империя, завершившая свой территориальный рост, начавшая индустриализацию, страна с огромным количеством внутренних проблем, прежде всего аграрных.
И все эти державы были на прицеле у Англии.
Германскую империю сама Англия уничтожить не могла: она, владычица морей, на суше превращалась в одну из прочих «великих», не более.
Австро-Венгрия англичан волновала из принципа – нечего делать в Европе столь крупным державам.
Франции, как своей союзнице, Англия отомстит в будущих войнах – она это умеет.
С Россией было так же сложно, как с Германией. Поэтому оставался единственный выход – столкнуть между собой две империи.

Проект «Витте»
Как и почему именно С.Ю.Витте стал исполнителем плана английской дипломатии, выяснять не берусь. Должен же был найтись кто-то из российско-подданных на эту роль, как нашлись они для убийства Павла I.
Орудием приведения России к покорности стал золотой рубль. Во второй половине XIX века многие страны Европы «перешли» на золотой стандарт. Почему беру слово в кавычки – ни одна из стран не придерживалась скрупулёзно правил золотого стандарта. По правилу вся эмиссия бумажных денег государства должна строго соответствовать количеству золота в его запасе – для свободного обмена бумажек на металл. Но Англия «пристегнула» к своей валютной системе индийскую серебряную рупию, за счёт чего фунт считался обеспеченным золотом на 100% (реально – не более 15%): Индия своим богатством давала возможность Англии получить золото за свои товары.
«За золото» стали считаться депозиты – ценные бумаги, долговые расписки, прочие «активы». Короче, «великие державы» дурили свои народы утверждениями, что их валюты на все 100% обеспечены звонким золотом, хотя в реальности на начало ХХ века физическое золото составляло в обеспечении валют не более 10%. Остальное – депозиты и английский фунт стерлингов.
Единственная страна, целиком обеспечившая свою валюту металлом – Россия. Металлическое обеспечение кредитных билетов в 1900 году – 189%, золотая монета занимала 46,2% денежного обращения.
Что это значит? Количество золота не может быть много, иначе оно обесценится. Количество благородного металла ограничено. А вот производство товаров и услуг может возрастать с темпами, превосходящими прирост золотого запаса, но… оплатить этот прирост уже нечем – не хватит золота. Получается искусственное ограничение производства из-за дефицита оборотных денег. Нормальные страны запускают печатный станок, допечатывая бумажек на сумму добавленного товара. Инфляция, если и есть, то незаметная – количество оборотных денег соответствует количеству товара. России же по введённому Витте порядку этого делать нельзя – нужно увеличить золотой запас. Как? Ежегодная добыча русского золота – 35 – 40 кг, что много меньше требуемого. Тогда – золотой заём. Где? Витте показывает – в Париже. У кого? У Ротшильдов. В итоге, занимая 4 – 5 место в мире по объёму ВВП, Россия заняла 1 место по золотым долгам.
За счёт инвестиций из-за рубежа строились угольные шахты, металлургические заводы, нефтедобыча – сырьевая отрасль. Здесь отличились французы, бельгийцы и англичане. В машиностроение инвестиции шли неохотно, в основном, из Германии. Инвестиционеры вывозили прибыль из России золотом. За счёт дешёвой рабсилы инвестиции быстро окупались и из страны золото утекало, провоцируя необходимость новых займов. В малорентабельные отрасли иностранный бизнес не шёл. В итоге золотой рубль оборачивался сырьевым перекосом промышленного развития, приковывая беднеющую страну к богатеющим за её счёт странам.
Финансовой реформой Витте проложил железную дорогу России к революции.
Впрочем, по проблеме реформ Витте есть очень богатая литература – 9/10 его хвалят, 1/10 отзывается о нём ещё круче, чем здесь написано.

Георгий Томберг   25.09.2017 12:26   Заявить о нарушении

Столыпинская реформа
Аграрная проблема всегда была в России самой острой и самой взрывоопасной. Александр II «освободил» крестьян, взвалив взамен на них неподъёмные выкупные платежи – вполне в духе царственной бессовестности. Ответка, прилетевшая ему в 1881 году, проблемы тоже не решила, но показала её серьёзность. До аристократического быдла это не дошло. Разоряющееся дворянство не думало о той огненной бездне крестьянского бунта, скапливющегося у них под ногами, хотя недостатка в кассандрах не было.
1905 год заставил умирающий класс шевелиться, он выдавил из себя Столыпина в надежде, что этот типичный дворянин как-то избавит всех от беды, никого (кроме крестьян, конечно) не обидев.
В процессе вязания именных галстуков, Пётр Аркадьевич заинтересовался аграрным вопросом по-настоящему. Во-первых, он был интеллигент и его нежная натура была против смертных казней. Во-вторых, он был русский интеллигент и как таковой обязан решать нерешаемые проблемы. В третьих, в стране заканчивалась весёлое время «первой русской революции» и надо было заняться чем-то существенным, кроме подставления собственной груди под выстрел интеллигента-эсэра.
По моему мнению, будь Столыпин полновластным диктатором (а для этого ему надо было бы задвинуть действующего императора либо за самые дальние кулисы, либо досрочно причислить к лику святых) и не допусти он в таком качестве ввязывания России в Первую мировую войну, его аграрные реформы (включая переселение миллионов крестьян на Восток) имели очень большой шанс на успех. Но… его самого подготовили для клики святых – усердием того же фактически умершего, но всё ещё быстро бегающего на английских побегушках дворянского сословия. Реформы затормозились на том этапе, когда они вызвали массовое озлобление крестьянской общины, а слой зажиточных хозяев, на который Столыпин делал ставку, толком не укрепился. Поэтому бессмысленны разглагольствования как о провале его реформ, так и о триумфальных успехах. Литература по его реформам обширна, приведу только немного ссылок:
http://www.contrtv.ru/print/4811/
http://sites.google.com/site/stolypinru/rossia-epohi-stolypina-reformy-i-ih-rezultaty
Независимо от своего желания и планов, Столыпин добился фактического объявления войны сельской общины всему государственному устройству империи. Столыпинские переселенцы в годы Гражданской войны были надёжной опорой красных партизан, полмиллиона вернувшихся назад из Сибири добавили бензина в горящие сердца безземельных крестьян…
Так или иначе, Столыпин – вторая фигура в числе авторов русской революции 1917 года. В отличие от Витте, он был невольным её соавтором.

Бездарный правитель
Что нужно для разрушения страны, если внешние и внутренние условия уже подготовлены и надо лишь подтолкнуть её к пропасти, но так, чтобы хитрая рука кукловода осталась невидимой? Правильно – бездарный правитель.
Он и появился. Николай II, неготовый и непригодный к правлению, сумасбродный и деликатный до подлости, безвольный подкаблучник оказался на троне после внезапной и преждевременной смерти своего богатыря-отца. Будучи ещё в чине наследника с визитом в Японии имел глупость в нетрезвом виде посмеяться святынями в японском храме – за что и получил от полицейского шашкой по башке. И, кстати, в японские храмы цесаревич вваливался, не снимая обуви. Политкорректные японцы терпели молча, припомнили у Цусимы.
Женился он «по любви», что совершенно недопустимо для наследника престола. Мало того, что избранница сердца была его дальней родственницей (царям и прочим принцам многое позволено, а круг узкий), так Александра Фёдоровна от своей бабушки Виктории (викторианский век!) унаследовала ген гемофилии. Впрочем, тогда этой опасностью венценосцы как-то не заморачивались – медицинские знания ещё не проникли так глубоко в саблестойкие черепа.
А дальше… Была Ходынка, после которой новый император танцевал, была японская война и Цусима, где бездарные командующие положили две сотни тысяч солдат и матросов. Был министр финансов Витте, уболтавший царя на золотой рубль. Кровавое воскресенье, бои в Москве, революционный и столыпинский терроры.
А главное – золотая удавка займов, заставившая Российскую империю войти в Антанту, созданную для её уничтожения.
Среди революционеров были как искренние, бескорыстные служители идеи «справедливого переустройства» общества, так и работавшие за интерес – агенты иностранных разведок и дипломатий и международных банков (среди последних наиболее известен Л.Д Троцкий). И революционные течения сверкали всеми цветами… радуги, что ли? Как-то перекликается с нашим временем.
А ещё были среди революционеров агенты охранки – своей, царской. И едва ли не половину жертв эсеровской боевой организации можно списать на жандармскую совесть заказчиков терактов.
Англичанам нужна была большая война, чтобы в ней сошлись и погибли все континентальные державы. И благодаря бездарности неумного правителя, бойко болтавшего на трёх-четырёх европейских наречиях, но с костью в голове, им это удалось на славу. И – как контрольный выстрел – контролируемые английскими агентами кадры революционеров, прежде всего из императорской семьи.

Вот три лица, более всего ответственных за неизбежность русской революции.

Георгий Томберг   25.09.2017 12:27   Заявить о нарушении

Георгий, я уже отметил Ваши знания истории и умение излагать их в отличной форме. Разумеется я за то, чтобы Вы обобщили свои записки в одном произведении.
Здесь мне особенно понравилось Ваше: "Что нужно для разрушения страны, если внешние и внутренние условия уже подготовлены и надо лишь подтолкнуть её к пропасти, но так, чтобы хитрая рука кукловода осталась невидимой? Правильно – бездарный правитель".
Невольно подумалось: а ведь чуть было не случилось... Только Бог мог знать и понимать, что у нас творится в России после 1991 года, и послал нам Путина. (Иначе невозможно объяснить, как в том кодле ельцинских прихлебателей, Путин оказался на самом верху).
С уважением, А.Х.

Альберт Иванович Храптович   26.09.2017 07:40   Заявить о нарушении

Да, вот что добавлю. На днях увидел по ТВ передачу, в которой было сказано, что к 1913 году в России был один из самых мощных мире Военно-морской флот, (это к тому, что у Вас об Англии), самый сильный подводный флот и один из лучших воздушный.

Альберт Иванович Храптович   26.09.2017 07:45   Заявить о нарушении

Британцы в начале войны имели 20 дредноутов, 9 линейных крейсеров, 45 старых линкоров, 25 броненосных и 83 лёгких крейсеров, 289 эсминцев и миноносцев, 76 подлодок (большинство устаревшие, они не могли действовать в открытом море).
Германские ВМС располагали 15 дредноутами, 4 линейными крейсерами, 22 старыми линкорами, 7 броненосными и 43 лёгкими крейсерами, 219 эсминцами и миноносцами, 28 подлодками.
У французов было 3 дредноута, 20 линейных кораблей старого типа (броненосцев), 18 броненосных и 6 лёгких крейсеров, 98 миноносцев, 38 подлодок.
Австро-Венгерская империя имела 3 дредноута (4-й вошёл в строй в 1915 году), 9 броненосцев, 2 броненосных и 10 лёгких крейсеров, 69 миноносцев и 9 субмарин.
К началу войны у России было 9 старых линкоров, 8 броненосных и 14 легких крейсеров, 115 эсминцев и миноносцев, 28 подлодок (значительная часть старых типов).
http://blackseafleet-21.com/news/12-02-2012_vms-veduschih-derzhav-v-nachale-pervoj-mirovoj-vojny

Георгий Томберг   26.09.2017 08:15   Заявить о нарушении

На момент начала Первой мировой войны Россия имела самый большой воздушный флот в мире из 263 самолётов.
Англия. В 1914 году, RFC состоял из 5 эскадронов, насчитывавших в сумме около 60 машин.
В начале войны, Франция обладала вторым по объему парком дирижаблей в мире, но по качеству он уступал германскому.
Авиация ВС Германии — вторая по численности авиация в мире на начало Первой мировой войны. Насчитывала около 220—230 самолётов.

Георгий Томберг   26.09.2017 09:35   Заявить о нарушении

Великое дело - Интернет! Не зная чего-то, загляни туда. Хорошо, я хоть не от себя лично заявил так о флоте России времен Николая II, а только передал то, что услышал по ТВ.

Альберт Иванович Храптович   27.09.2017 06:33   Заявить о нарушении