Рецензии на произведение «Почему критика редкий гость»

Рецензия на «Почему критика редкий гость» (Веселова Анастасия Алексеевна)

Доброе утро, Анастасия! Очень интересно и поучительно. Заинтересовался "Кандибобером". Рецензии нынче пишу на другой площадке, где критика воспринимается в порядке вещей. А здесь все обзоры и рецензии в своём аккаунте удалил - надоело отмываться. Спасибо за статью. Я Ваш почитатель.

Вадим Яловецкий   05.08.2017 10:38     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Вадим!
К сожалению нет времени заниматься "Кандибобером", да и особого интереса от авторов не наблюдается.
Я тоже сейчас пишу критику и произведения на других площадках, но и стараюсь родную "Прозу ру" не забывать.
Конкуренция среди порталов высока. Создаются интересные площадки на которые приглашаются редакторы реальных издательств и авторы получают возможность бесплатной публикации в серьезных сериях, получают бесплатную рекламу. На этих сайтах происходят продуктивные творческие дискуссии. Многие "старички" такие как "Проза ру" в скором времени сдадут свои позиции, ибо писателю важно развиваться, а издательство книг за свой счет - это регресс.
На Lit-Era давно отток авторов начался, сайт кинулся конкурс великий устраивать, но авторов опытных и это не удерживает, тк есть площадки с аналогичными конкурсами, но позицией к авторам более приятной и предрасполагающей к диалогу.
Всегда приятно побеседовать с редактором крупного издания онлайн, с модератором онлайн, но к сожалению на прозе этого никогда не будет. Здесь совершенно иная позиция - изживающая себя на литературном рынке.
Но здесь мои друзья, авторы давно знакомые, да и интерфейс родной)
Потому возвращаюсь.
Спасибо за рецензию, почитатель Вадим:)

Веселова Анастасия Алексеевна   05.08.2017 07:22   Заявить о нарушении
Блестящая ремарка. Буду Вам весьма признателен, если не сочтёте за труд скинуть в личку упоминающиеся Вами площадки. Мне это весьма интересно, особенно в контексте Ваших строчек: "Всегда приятно побеседовать с редактором крупного издания онлайн, с модератором онлайн, но к сожалению на прозе этого никогда не будет. Здесь совершенно иная позиция - изживающая себя на литературном рынке". Полностью солидаризирусь!

Несколько своих рецензий всё же опубликовал - очень подмывает узнать реакцию читателей. С уважением,

Вадим Яловецкий   05.08.2017 07:37   Заявить о нарушении
Вадим, на одном из новых сайтов я вас уже вижу:)
Вы меня не видите, потому что я под новым ником:)
Пообщаться с редакторами выпускающими определенные серии можно на нескольких площадках и это легко увидеть зайдя на сайт, просмотрев фамилии ответственных на проводимом конкурсе и курирующих. Даже самый старичок "Самиздат" и тот приглашает на определенные конкурсы кураторов из издательств.
Издательства заинтересованы в талантливых авторах и "идут в народ".
Вы не сидите на месте и сами все видите) а пообщаться только в ваших силах) я здесь не могу помочь.

Веселова Анастасия Алексеевна   05.08.2017 07:50   Заявить о нарушении
Прекрасно, Анастасия, я почему-то сразу подумал о том новом сайте, упоминаемом Вами. Спасибо, дальше я сам.

Вадим Яловецкий   05.08.2017 08:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему критика редкий гость» (Веселова Анастасия Алексеевна)

День добрый, Анастасия!
Эх, сколько уж на этом полюшке копий сломано, мечей затуплено,
головушек буйных сложено... И ничего не меняется. Да, думается,
и не изменится. Потому как не нужна здесь критика никому.
Сколько раз видел призывы, мол, приди, родимый, посмотри моё
произведение, можешь смело критиковать - адекватно я к этому
делу отношусь. Прямо-таки жаждут ребяты... И что на деле?
Два-три замечания - всё, в девяти случаях из десяти адекватность
автора волшебным образом испаряется! Тебе открытым текстом заявляют,
что "ни фига ты не понимаешь, критик хренов, а ко мне, гад, пришел
поиздеваться-поёрничать самоутвердиться и в грязь втоптать моё
великое произведение!"
А ты, между прочим, на прочтение-разбор свое время потратил -
и не один час. И, между прочим, "за так". Один случай, второй...
Как Вы думаете, в пятый раз на одни и те же грабли найдутся охотники
наступать? Да провались оно... А гении сайта пусть и дальше нежно
лобызаются и похваляшки друг другу пишут - все счастливы и довольны...
Спасибо и всего самого доброго Вам! С улыбкой А.Т.

Александр Терентьев   24.05.2017 13:22     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр!
Посетила меня идея создать премию "Кандибобер". Не только для авторов этого ресурса, а сетевую. Я думаю, она может стать хоть какой-то отдушиной авторам-критикам, которые потратили время на написание рецензии, борьбу за литературу и русский язык.
Не знаю как "пойдет" или нет), пока только идея.
Конструктивных предложений и обсуждений еще не было.
Приходите) всегда вам рада!
Спасибо за отклик!

Веселова Анастасия Алексеевна   24.05.2017 13:32   Заявить о нарушении
Я думаю господину Терентьеву будет интересно почитать критику на его критику.))
http://www.proza.ru/2017/11/07/176

Александр Борец   07.11.2017 04:49   Заявить о нарушении
Здравствуйте, господин Борец!
Передайте своей хозяйке, что её слегка подводит память.
Насколько помню, мадам Евсикова настоятельно требовала оставить её в покое,
поскольку я нагло отказывался стать её "персональным критиком" ( т.е. читать,
править и возносить до небес все, ею написанное!) Заметка, на которую мадам
дает ссылку, просто восхитительна: тут вам и "дилетанты", и "самозванцы", и "я выгнала вон"! - полный набор! Ах, да, забыл упомянуть любимый перл мадам: "специальное образование"...
А теперь к делу. Мадам, если Вы не прекратите свои неуклюжие попытки хоть
как-то "куснуть/поддеть" меня, то я найду часок времени и выставлю вас
посмешищем для всего Сайта. А то, вижу, вы и в самом деле начинаете
чувствовать себя мессией/судьей/важной персоной. Поверьте - не ваше это.
Пишите свои замечательные произведения, а интриги и скандалы отставьте
тем, кто только этим здесь и занимается.
Всего доброго вам, уважаемые! С поклоном А.Т.

Александр Терентьев   09.11.2017 12:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему критика редкий гость» (Веселова Анастасия Алексеевна)

.

Как здорово, Анастасия Алексеевна, что вы отважились на эту сложную и, по моему мнению, сегодня очень актуальную для прозарузовцев статью!

Вот именно: у нас на Прозе (обращаешь ты на это внимание или нет, интересна тебе такая проблема или нет) невольно приходится отмечать, что «все знают и признают -- критика двигатель прогресса, но сегодня (она) не приветствуется».

И человек, хоть как-то в критике заинтересованный обязательно однажды повторит следом за вами ваш, Анастасия Алексеевна, вопрос:
-- Почему сегодня многие говорят о необходимости критики и, в то же самое время, критика, в большинстве своем, воспринимается (теми же "всеми"!) негативно?

Что, например, касается меня, то никогда я литератором быть не планировала и до сих пор себя им не считаю. Попала на Прозу ру. по смешному стечению обстоятельств, но в святой уверенности, что в этом окололитературном мире встречаются и настоящие писатели, а уж критики так обязательно. Они-то и сделают мне замечания, укажут на недостатки, что-то дельное посоветуют, ведь недопустимо в возрасте за шестьдесят не уметь хорошо излагать мысли в письменном виде!

Однако, ничего подобного я, увы, здесь не встретила.

Нет-нет, конечно, была и пара-другая авторов, которые (по моей просьбе), сделали разбор некоторых моих опусов и неплохие советы дали, объяснили кое-что. Но помимо этого в переписке со мною звучало такое их непреодолимое желание «повыёживаться» и продемонстрировать собственное превосходство, что просить прочесть у себя ещё что-нибудь, желания больше не возникало.

Лишь только один автор (тоже, конечно, в ответ на мою просьбу) приходит иногда обсудить какую-то очередную мою шедевру. При этом без желания продемонстрировать свою звездность, а для того, чтобы, именно, помочь, без мыслей о себе прекрасном и своём менторском превосходстве.

Только не подумайте, что пишет похваляшки! У меня сердце замирает от страха, когда вижу, что пришёл, наконец. Но на его критику обидеться я просто не в состоянии. Но это, увы, всё, что «поимела» за ДВА ГОДА пребывания на Прозе ру!

Не густо, Анастасия Алексеевна, не так ли?

Вот вы говорите, что «…критика нужна…, но… самому автору критикуемого произведения в меньшей степени…», но мне кажется, что тут всё дело прежде всего именно в авторе. Если он считает себя новым Пушкиным-Чеховым-Достоевским, то, естественно, ему ничего уже больше не нужно. А вот, если автор жаждет роста и хоть каких-то достижений (не важно, современный ли он литературный Бог или просто только что вылупившийся литературный цыплёнок), критика ему нужна, как воздух, без неё он просто задохнётся.

И получается, что первые, из мною упомянутых авторов, «чаще всего… с интересом читают разборы и критические статьи на чужие произведения», извлекая из этого и некую пользу для себя. И только вторые критики жаждут и поэтому её ищут.

Разумной, конечно. Не такой, каковою оказалось критика А.С. Пушкина в исполнении Писарева. Когда Дмитрий Иванович заявил, что наш любимый поэт «… описывает мелкие чувства, дрянные мысли и пошлые поступки…» и предложил вынести Александра свет-Сергеевича на свалку истории.

И мне что-то кажется, что подобных Писареву критиков большинство на просторах Прозы ру.

Именно они окрестили здешних авторов графоманами и разъяснили, что место наше не на литературном сайте, а в больничке. И этим самым «графоманством» довели многих прозарузовцев до неприятия критики, как таковой, в любом её проявлении.

Здешние Писаревы только одного не поняли… Того, что только законченный, неизлечимый, как они любят говорить о нас, графоман, может стать настоящим писателем. Тот, который, подобно Пушкину, радуется своей графомании и искренне в ней признаётся: «Трагедия моя кончена; я перечёл её вслух, один, и бил в ладоши, и кричал, ай да Пушкин! Ай да сукин сын! (в письме Вяземскому о «Борисе Годунове").

Местные Писаревы отучили наших авторов прислушиваться к рецензиям своих товарищей, воспитали твёрдое неприятие любых других мнений, идущих вразрез изложенному в собственном опусе, как воспитали и желание быть всегда лишь хвалимыми.

В противном случае сделавшего замечание, в чём-то не согласившегося с тобой, мы привыкли назначать врагом на всю жизнь. И это в лучшем случае, чаще -- сделать преследуемым, тем, кого можно называть (и называем) «замшелым хамоном», безумной старухой в «проссатых труселях», и…

К сожалению, есть на Прозе ру вот такая совершенно особенная категория «критиков». Это личности, торжественно назначившие себя совестью нашего литературного сайта и преследующие с остервенением гончей избранных ими "врагов народа".

При этом им совсем не важно хорошо или плохо написана автором вот эта самая критикуемая вещичка, хорошо или плохо критикуемый умеет писать вообще. Да нередко они и сами пишут хуже преследуемого литератора, но остановить и урезонить таких господ совершенно невозможно.

Они, разумеется, и не критики вовсе, но нашего отношения к настоящей литературной критике их появление на страничке не улучшает.

Совершенно согласна с вами, Анастасия Алексеевна, в том, что хотя и «…нельзя… забирать мечту даже у людей, рифмующих палка-селедка…» всё же обязательно нужно на недостатки наших авторов указывать. В противном случае мы в результате получим гениев, которые пишут такое :

«… отводя черные как смоль глаза в сторону поворотом головы, молоденькая женщина...".

В ответ же на совет немножко подредактировать написанное, вы получаете гордый ответ :

"Неравнодушные авторы прислали компромат на тебя... Таких озлобленных мне жалко… Я принципиально не читаю больше твои… каракули.

Да, я деревенская баба. Но три года назад работала экспертом на Прозе по приглашению администрации. И мои номиналисты победили.

Я трижды в течении нескольких лет выходила в финал народного. У меня есть недостатки. И я знаю свое место…

Рекомендую удалить бездарные рецензии в мой адрес…»

-- Если таковы финалисты и «номиналисты», то каковы тогда рядовые прозарузовцы, -- невольно спрашиваете вы себя.

Один из ваших читателей, Анастасия Алексеевна, обсуждая эту статью заметил, что «… критика штука тонкая и обоюдоострая. Может и убить. А если не убьет, то крылышки подрежет точно…»

Блестящее замечание! Но я бы сформулировала немножко иначе :

-- Да, критика на манер Писарева и упомянутых мною господ, что целенаправленно преследуют и оскорбляют здешних авторов, может и убить. И многих довела и только до больницы, но и «того света». Однако, то, что нас не убивает, делает сильнее.

Критика нужна, но нужна она лишь тем, КОМУ ОНА НУЖНА. Возможно, именно поэтому она столь редкий на Прозе ру. гость. Здесь очень немногие заинтересованы в личном росте и самосовершенствовании. Большая часть считает себя уже созревшими писателями, в помощи критиков не нуждающимися.
.
.
С уважением к автору статьи
Графоманствующий читатель

Надежда Андреевна Жукова   23.05.2017 08:21     Заявить о нарушении
Надежда, спасибо большое за такую развернутую рецензию!
С большим интересом прочла.
Где вы это нашли «… отводя черные как смоль глаза в сторону поворотом головы, молоденькая женщина..."?! Вопрос риторический с улыбкой задается.
Да...не оскудеют закрома пЁрловкой.
Сколько уже мной найдено и описано подобных пЁрлов, а их все меньше не становится.
И здесь я вижу проблему именно в отсутствии масштабной критики. Должен быть на каждом портале отдел критики. Группа авторов, которая будет выборочно критиковать произведения и эта критика не то что не будет удаляться, а будет размещаться на главной странице. Тогда авторы хоть немного задумаются "а вдруг я сейчас опубликую и меня критиковать будут?" и уже меньше "корявок" напишут.
Элементарный отбор (хоты бы в виде написания критический статей, а не редакторской деятельности) на литературность, художественность, грамотную речь, мне кажется, необходим на каждом литературном портале.
Иначе из него создают соцсеть где публикуют грамоты за "лучший продавец года" или "произведения" где ни смысла, ни грамотности, ни уважения как к читателям, так и к литературе в целом.
Неприятно то, что сегодня процесс потери ориентиров происходит повсеместно.
Подмена понятий, норм, правил - это бурлящий поток современности.
СМИ собирают информацию на развлекательных порталах, развлекательные порталы публикуют сцены насилия, литературные сайты далеки от литературы и тд и тп.
Куда придем без компасов и карт? Вот что меня интересует. Предположения пессимистические.
Спасибо за отклик, Надежда!

Веселова Анастасия Алексеевна   23.05.2017 09:33   Заявить о нарушении
Ой. Извините за ошибки, очень тороплюсь. Написала на одном дыхании.
Хорошего дня!

Веселова Анастасия Алексеевна   23.05.2017 09:40   Заявить о нарушении
Именно так, Надежда - критика нужна лишь тем, кому она нужна!
А количество таких нуждающихся на Прозе.ру стремится к арифметической погрешности.
Кто же приходит на Прозу с неутолимым желанием творческого роста, благодаря которому, он, со временем, превратится в Толстого или Чехова? У людей совсем другие мотивы... иногда необъяснимые - вот прочитаешь здесь что-нибудь (случайно, или по рекомендации сайта) и долго потом думаешь - а что же могло навести автора на мысль посвятить себя художественному слову?

Спасибо Вам, Анастасия за статью - она, конечно, хороша и правильна... и литературные тенденции хорошо бы знать... только... при чём же здесь Проза.ру? (хотел спросить я, но передумал))
Скажу по-другому: умные авторы не перестают учиться и совершенствоваться, а глупым не поможет никакая критика.

А что касается нашего сайта, самым актуальным сейчас (на мой взгляд) являются не вопросы стилистики и композиции, а вопросы орфографии, синтаксиса и пунктуации.
Очень хочется, чтобы на литературном сайте количество ошибок в текстах не выходило за рамки приличий! Наивное желание, да?

Вы уж извините, барышни, что я тут вклинился!))
Хорошего дня!

Александр Тебеньков   05.11.2017 12:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему критика редкий гость» (Веселова Анастасия Алексеевна)

Отношение к критике показывает уровень интеллекта автора.
Если он критику не выносит на дух, то и толку от его произведений - ноль.

Если он сортирует критику от нужной и ненужной, то он ещё и лишён мудрости.
Мудрость всегда прислушивается ко всему.

Недавно прочитала интересный роман, который мог бы стать более живым, прислушайся автор к критике.
Но автор отвечал критиканам со спесью гуру. Такая вот неживая ступенька-высота, которая, кстати, и героев опреснила. Роман интересный, но...Интерес начинает пропадать к первой четверти и далее хочется дочитать конец и более к роману не возвращаться.

Кимма   22.05.2017 09:34     Заявить о нарушении
Страшно себе представить общество, в котором все в собственных футлярах и только и делают, что эти футляры нахваливают, а они гнилые, разлагающиеся, хоть и блестят от постоянного натирания льстивыми похваляшками.
Спасибо за отклик!

Веселова Анастасия Алексеевна   22.05.2017 11:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему критика редкий гость» (Веселова Анастасия Алексеевна)

Читаешь произведение, невзирая на лица, пишешь рецензию, если охота, неохота - идёшь себе мимо. И всё. Что там будет вякать автор, меньше всего нужно обращать внимания. Если ж он рецензию удалил, кстати - его право, а тебе она дорога, и ты корпел над ней довольно-таки долго, скопируй её предварительно и тисни отдельным прои. Автору же под нос - ссыль. Не хотел доброжелательно, получи, фашист, гранату. Ежели ж автор настроен миролюбиво, и у вас завязалась добрая полемика, то прислушайся и ты к доводам автора и, если что, признай и его правоту. Ну а критиковать кошечек с чашечками кофе и закатом на паруснике - и себя не уважать, и травму вечным девушкам наносить. К вечным девушкам отношу и себя. Меня не нужно критиковать. Я необучаемая.))))

Собственная Тень   22.05.2017 09:34     Заявить о нарушении
Спасибо за улыбку, Тень)

Веселова Анастасия Алексеевна   22.05.2017 11:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему критика редкий гость» (Веселова Анастасия Алексеевна)

Со многим согласен. Критика штука тонкая и обоюдоострая. Может и убить.
А если не убьет, то крылышки подрежет точно ))))

Павлуха Бажов2   21.05.2017 21:26     Заявить о нарушении
Вот!
Паша, Дай я тебя расцелую, Дорогой мой человек!
Меня выворачивает от толерантности. Ругать нельзя, критиковать нельзя уже и спорить нельзя. Какое-то амебное общество хотят создать.

Веселова Анастасия Алексеевна   22.05.2017 07:37   Заявить о нарушении
Критика может убить только жертву. Воину она нужна как воздух.

Кимма   22.05.2017 09:28   Заявить о нарушении
Кимма, воинами не рождаются, а становятся. Пока достойную броню не нарастил, нечего всем подряд "критикам" и критиканам подсовывать свои первые нежные опусы. Держи их при себе до поры до времени, подай бабушке очки или почитай ей вслух, а потом выслушай ее восторги. Они необходимы начинающему, кем бы он потом ни оказался - гением или бездарем. Пушкин зря, что ли, Арине Родионовне первой зачитывал свои прои? ))))

Павлуха Бажов2   22.05.2017 10:39   Заявить о нарушении
Вам бы мою бабушку(
вот в ком и критик и критикан и вообще жестокий убийца сидел))) шучу конечно, но я никогда от нее не слышала, что у меня что-то получилось хорошо.
Ох..Царствие ей небесное. Люблю ее.
Уже незадолго до смерти, она попросила меня прочесть какие-то стихи перед собравшимися на майские праздники родственниками и знакомыми. Я чуть со стула не рухнула от этих слов. Прочесть ничего не смогла, тк меня эмоции перекрывали. Так хотелось ей скандал закатить))) но...сидим отмечаем. блюдем нейтралитет)))

Веселова Анастасия Алексеевна   22.05.2017 10:57   Заявить о нарушении
А я забыть не могу, как дал свой первый серьезный роман, над которым три года корпел, одному своему недоброжелателю, скажем так )))) Возомнил себя воином раньше времени, тем более ранее получил лестные отзывы от двух профессионалов, настоящих мастеров. Один меня даже к себе в лит. рабы пригласил ))))
Думаю, на, погляди, что я могу и умею!
И получил, блин. Такой разнос, такой разгром, что до сих пор не отошел.
Разумеется, отношения порвал окончательно и бесповоротно. Ни под каким видом их не восстановлю никогда!
А все почему? Потому что правду написал, не всю, но процентов на 50 точно )))))))

Павлуха Бажов2   22.05.2017 11:08   Заявить о нарушении