Рецензии на произведение «Зачем иногда называю себя коммунистом»

Уважаемый Алексей!
Жизнь в мире природы не ПРОТИВОРЕЧИВА, а гармонична в многообразии событий и явлений окружающего мира. СИСТЕМЫ это некие упрощенные, схематические представления о фрагментах этого непознаваемого мира, это инструменты, которые позволяют не просто созерцать, а действовать, создавать иллюзию своего могущества. Вы правы СИСТЕМ много, как много устремлений и целей. При этом при одинаковых целях бывают разные инструменты. И топор и пила разрушают, но по разному. Топор быстро, не успеешь среагировать. Пила медленно и нудно. Рзные ИДЕАЛЫ это разные инструменты.
Быть КОММУНИСТОМ для меня не более как возможность использовать его провозглашенные идеалы, чтобы оправдать свои далеко не всем приятные черты характера: для самоутверждаться с использую благодеяниями. Есть мудрость, ни одно благодеяние не остается безнаказанным. Я на эти грабли наступаю регулярно, но оказаться от удовльствия "делать добро" не могу.
http://proza.ru/2017/08/20/146

http://proza.ru/2017/08/28/1228

МОжет быть не удачно я использовал слово овца. Потому что для интеллигентов это отрицательно животное. Они стыдятся быть овцой. Вот пример рецензии
и мой ответ

Цитата:

"А я овцой себя не считаю, так, как абсолютно не стадный человек. Хотя в
юности и был таким, но возраст все ставит на свои места.
С уважением. Валерий Ольгин 11 14.12.2017 13:48 •
Вам легче. Завидую. А я все время озабочен, "где наши? где наши?"
А когда нашел наших, иногда веду себя как баран!
И в юности, и в старости.Клим Ким 14.12.2017 21:53

Наверное АБСОЛЮТНО НЕ СТАДНЫЙ Валерий живет в отдельном доме, не ездит в метро, на работает в организации, не платит налоги, не ходит в театр, ездит в автомобиле, на по правой стороне улицы , а поперек.
По стало придумал не я. Противостояние общего и индивидуального - вековой вопрос человечества. Кто живет в людях волк или овца неизвестно. Но каждый человек об этом думают. может неосознанно. http://proza.ru/2020/06/18/567

А те кто думают, что не слушаются пастухов либо лукавят, либо самообольщаются, либо на задумываются, что такое пастух.

Еще мне кажется что люди в мегаполисах, которые не пасуться как овцы и не добывают пищу самостоятельно, живут как домашние животные стойлового содержания.
Откормочные комплексы для них очень комфортабельные и красивые.
Кормушки украшены красивыми витринами, рацион очень изысканный и разнообразный.

Специальный рабочие (гастарбайтеры) непрерывно заполняют кормушки свежим кормами, которые иногда привозят из далеких стран. Специальное оборудование и Специальные рабочие производят уборку в шикарных стойлах, удаляют отходы и нечистоты.
Я не знаю где расположены БОЙНИ. Их не видно. Но они наверняка где-то есть. Иначе зачем откармливают так качественно.

Мне не понравилось жить в комфортабельном стойле. А когда ельцин стрельнул из танка по верховному совету , я сбежал, так как реально увидел БОЙНЮ. Я убежал поближе к лесу. Поселился в деревянном сарае, стал пастись, добывать пищу сам, а не ждать когда мне наполнят кормушку. (завтра мы с супругой начнем копать картошку таскат ее в подпол. Будет чем подкармливать зимой козочек. Ма пожилые "овцы", нам 85 лет. От долгого содержания стада коз, я почувствовал, что быть козой или овцой ( в смысле вида, а не конкретной "машкой" или "зорькой") хорошо, спокойно и надежно. Ну а конкретно я баран, козел, бык, короче лидер.

Разумеется, это все мои выдумки. Вернее мои представления о том на что могут быть похожи люди. НАДЕЮСЬ ВЫ НЕ ПРИНИМАЕТЕ МОИ СЛОВА БУКВАЛЬНО.
И не о какой системе, ни идеологии я не озабочен.
Ну а кем назваться мне, искреннему октябренку, комсомольцу коммунисту, прожившему счастливую жизни в СССР как не коммунистом и бараном (овцой мужского рода). Ведь нас так и называют "умные" свободные люди.
Может посоветуйте?

Если что опять не так простите


Клим Ким   20.09.2020 00:56   Заявить о нарушении

Валерий!
Мы пишем ои говорим о разном.
Вы в своих представлениях о жизни, о справедливости по своему очень правы. ПОтому что У Вас СВОЙ опыт, своя информация. И я ваше мнения уважаю, хотя не разделяю.

Люди разные. И мы сегодня по разному вспоминаем свою жизнь, разные ставим оценки событиям мыслям, словам. Увы, Россия стала объектом нападок. Сейчас упоминание о гулаге в вашем стиле - на пользу нашим врагам Вы, похоже, не объективны, повторяете чужие мысли. Причем мысли людей, которые не столько болеют за Россию, сколько хотят опорочит ее, демонизируя ее историю. Россия жила трудно, сохранилась неимоверными усилиями. Она сделала в прошлом веке колоссальный бросок вперед. Заменять это факт отдельными событиями вырванными из общей истории, это несправедливо, это неправильно. Это дела наших недругов.
Я сын расстрелянного в 37 революционера всю жизнь размышляю об этом. И вижу - плоды наших недругов зреют и растут. Вот вы пишите

"Не с врагами боролся ГУЛАГ. Несогласных просто уничтожали, особенно грамотных и всё понимающих."

Откуда у вас эта информация? Как аы пришли к этой мысли. Вы изучали объективную историю Гулага, или питаетесь только слухами. Наверное посещаете музеи жертвам политических репрессий? Там собраны только негативная информация, позволяющая объявить Россию (СССР) империей зла.
Вам что импонирует доклад Ельцина Американскому конгрессу, когда он в пьяном угаре хватался перед этими бандитами "Мы покончили с империей зла". И конгресс рукоплескал ему. Как же! Этих русских силой не взять, А вот приврать им, сыграть на доверчивости это получается прекрасно. И они натравили нас
"ОСОБЕННО ГРАМОТНЫХ И ВСЕ ПОНИМАЮЩИХ" на свою страну.

Валерий, я вырос рядом с зоной. Я знаю что-такое Гулаг. МОшенники, воры, воры в законе, бандиты, растратчики, мародеры, насильники. И только 10 процентов политических интеллигентов, в ово многом наивных, доверчивых романтиков, наслушавшихся наших недругов.
У вас есть опыт общения с бывшими зэками отсидевших по 58 свои 10 лет, или как моя мать только 6, за ударный труд во время войны. Вы можете назвать 20- 30 таки людей, с которыми вы беседовал и хорошо знаете их жизнь? Я знаю по меньшей мере 30 человек. Среди них и моя мать, которая не пустила на порог экзальтированных мальчиков и девочек из общества "Мемориал", кеоторые с коробкой конфет пришили послушать ее рассказы про ужасы Гулага. Она была грамотная и все понимающая, в том числе, цену "разоблачений" СССР, при его разрушении, ради денег и власти. Вы обратите внимание, все разрушители СССР стали миллионерами.

Про овец и пастухов. Это лично МОЕ ощущение. Я просто хотел сказать что мне ХОРОШО в стаде своих, таких же как я. В детском саду, в школе, в пионерском лАгере, в университете, и даже в туберкулезной больнице, с такими же как я тубиками. СРЕДИ СВОИХ!. И все никаких Троцких Свердловых Землячек, Я никого не хвалю, не осуждаю. НО есть такой вакт, если есть стадо, то есть пастух. Учитель пионервожатый, декан факультета, директор института, главврач. И чтобы стадо существовало, должен быть пастух.
И не собирался обсуждать плохих или хороших пастухов. Но почему-то у всех появляется странное желание, доказать мне что пастух обязательно подонок и злодей. Это какой-то болезнь Я за свою жизнь имел дело с большим количеством достойны лидеров и руководителей.
Может я зря на счет стада. НО мне тяжело и грустно, потому- что теперь стада нет. Многим это нравиться? Значит такова жизнь. Прошло время общины. Теперь каждый за себя. Очень захотелось стать хищником. (замечу, травоядные живут только стадом). Мои дети и внуки - индивидуалисты. Пробиваются в жизни в одиночку. Слава богу я очень старый. И у меня есть стадо. Козы, собачки
А люди? В деревне все старые знакомые, друзья родственники. Такое маленькое стадо
своих. Для стариков достаточно.

Клим Ким   30.01.2019 00:37   Заявить о нарушении

Клим, разговор с Вами может сложиться интересный. Но, уважая Вашу занятость,
боюсь просить Вас почитать "Мои былицы-небылицы". Вы понимаете, что не баллов
ради. Просто мнение такого человека, свидетеля эпохи, хватанувшего своего сполна, дорогого стоит. Не с чердака мои факты и нажитое. Мой дед (отец с первых дней на передке и погиб в 45-ом в Чехословакии) которого застал ещё в добром здравии, рабочий, прожил 40 лет "ДО", и 40 "ПОСЛЕ" победы нелюдей. Его рассказы, осторожные рассказы других стариков-работяг, для меня правдивее МЛУ. Так что, если пожелаете почитать, будет более понятно о чём я. И, может, если пожелаете, поговорим. С искренним уважением!

Валерий Слюньков   30.01.2019 11:33   Заявить о нарушении

Ким, Вы затронули явление "стадного" "пастуха".

Отношение к пастухам, руководителям, вожакам общественных групп в мире кардинально разное...
- Американо-европейцы всегда охотятся за неугодными им президентами. Убить президента и народ пойдёт в нужную, в иную сторону, - так считают они.
- Россия не трогает даже таких руководителей, которых тронуть нужно бы, заслужили. Россия считает народ - носителем идеи, а президента - выразителем народной воли.

Вот эта разница действий, на мой взгляд и есть разница прининципиальных взглядов на "пастуха" общества. Продукт своего "стада", или сторонний "стаду" надсмотрищик-наёмник. Образно - сознание (пастух) - продукт общественного бытия, или сознание формирует это бытие, подгоняет его в задуманную сторону.

Моё мнение - не "плоть, заморённая духом, и не дух, отвергаемый плотью, а плоть одухотворённая". Живое идейное, общественное взаимодействие, отрегулированное мерой.

Мнение западных унижает человека и общество.
А мнение наше, человека, общество возвышает. Ибо в коллективе именно сильных людей лидер вызревает в ответ на потребности и вызовы.
Отсюда и разность взглядов на исторических лидеров в частных спорах.

Владимир Рысинов   30.01.2019 12:17   Заявить о нарушении

Сложно мне вас обоих понять. Что-то никак суть-то не ухватываю, в чём со мной несогласие. Наверное, на будущее, не соваться мне, полоротому, в рассуждения умных людей. Но раз уж влез... Разве я за анархию? Разве не достойны уважения те, кто берёт на себя ответственность за других; за дело доверенное, дело на благо всего стада, если уж так угодно. Не согласны с оценкой ГУЛАГа? Не был, не видел - это так. Но знаю из опыта семьи, когда отец чудом избежал ареста, а дядька сгинул где-то. И не воры были и бандиты. У нас вокруг города не одно спецкладбише, хотя на одном митинги и пр. В нём восемь тысяч официально признанных захоронений 37-38гг. Был документ опубликован со списком-разнорядкой, сколько надо от каждого поселения репрессировать. Воры, бандиты? Все? Молчу о пастухах последующих, но первый, прибывший с кодлой ненавистников самой русскости России, (фамилии говорящие) обманувший звонким лозунгом малограмотную страну, совершивший великую еврейскую революцию, достоин развенчания и получения достойного отвращения. Вот я о чём. А вы? Не верил никогда, не встречал верующих в благоглупую идею коммунизма. Но имею уверенность, что будущее за настоящим социализмом, не таким, который вроде был у нас. Верю в настоящую, выборную свободно власть народных Советов, неподвластной никаким партиям. Понят или нет - не знаю. Какое-то ощущение, что опять не о том. Ну наука мне. Всех благ уважаемым мною авторам!

Валерий Слюньков   30.01.2019 16:14   Заявить о нарушении

За деревьями обычно теряют Лес. Лес - Россия в её перетекающем качестве о постоянстве. Выделять один этап или личность, равно отрицать собственное детство, или юность ха то, что они были глупы или неудачны.
Вот цитата, возможно объясняет предметнее...
"Охраняем как бы государство, но государство ведь неотделимо от действующей власти, с которой собственно государство и ассоциируется. Да, все так но государство не сводимо и только к персонам действующей власти. Позавчера русское государство управлялось царями, вчера Сталиным, сегодня Путиным, завтра, очевидно другим политиком. То есть ясно же что государство есть историческое образование а государственные функции, интересы и задачи не сводимы к только политике действующей власти. Политическая власть может полностью отвечать государственным функциям как, например, при Сталине. Власть может служить государственным интересам непоследовательно как, допустим, при Хрущеве. Русская история свидетельствует как действующая власть способна и разрушать государство, как это было в Перестройку при Горбачеве..."
http://aftershock.news/?q=node/722860

Владимир Рысинов   30.01.2019 17:52   Заявить о нарушении

Ребята! Вы прешли на политику, на конкретные эпизоды. Валерий возмущен конкретным периодом, которое переживало стадо. Но это вовсе не означает, что надо отказаться от стада, от пастухов, которые будут выполнять свои обязанности. От того что появился Гитлер и завел свое стадо в страшную беду, не значить что намцы должны отказаться от своего стада и от хорошего пастуха, от тех способов найти пастуха теми способами, которые они пварпаботали своим жизненным опытом. Вы невнимательно меня читали. Я не обсуждал хороших или плохих патухов, не обсуждал послушных или неаослушных баранов.
Я сказа то что сказал. Мне хорошо и спокойно, когда я член большого, большого стада, в котором все любят свое стадо, верят ему, согласны жить стадом, доверяют своим пастухам, может быть потому что убедились в их добросовестности. Больше я ничего не гворил. Если хортите , я добавлю. Мне плохо когда в стаде беспорядок, когда члены стада начинают спорить кто прав кто а=виноват. Когда в стаде появляются авантюристы претендующие на лидерство, которые будоражат стадо уверяя его членов, что они дураки, не видят что их дурят. Когда эти авантюристы на мсамом деле и есть те которые дурят, что они ин е пастухи и не овцы, а волки, которые провацируют беспорядки, чтобы доверчивые овцы занялись разборками и расправами со своими пастухами. А тем временем, под шумок "ради справедливости" отобрав у пастухов ружья, эти волки приватизируют луга и нивы, продадут их соседнему стаду, денежки положат в заграничные сундуки, да и сами помаленьку преедут на отобранные луга, посторят там дворцы и быдыт хиХикать над доверчивыми овцами, которых удалось "кинуть"
Пока вас кормили воспоминаниями о гулагах и расправах, ВЕЛИКУЮ НИВУ, НА КОТОРОЙ ПАСЛИСЬ ВАШИ ПРЕДКИ ГРАБЯТ И РАСТАСКИВАЮТ, ОГРОМНОЕ СТАДО КОТОРОЕ БЫЛО ПРИ ВАШИХ ПРЕДКАХ СОКРАТИЛОСЬ ВДВОЕ, НЕ ГДЕ ПАСТИСЬ ЛУГА СТАЛИ ЧАСТНЫМИ, ДА И "НОВЫЕ ПРАВА ЧЛЕНА СТАДА" ПОЗВОЛЯЮТ ЕМУ ЖИТЬ КАК У ПРИНЯТО У ВОЛКОВ - ДУМАЙ О СЕБЕ, СОСЕДА ДАВИ. КАК ПРИ ЭТОМ БУДЕШЬ РАЗМНОЖАТЬСЯ. ЯГНЯТА ПОГИБНУТ БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ, КОЛИ В СТАДЕ БЕСПОРЯДОК И ХОРОШИХ ПАСТУХОВ НЕТ. НО ЗА ТО ТЕПЕРЬ ВЫ СЧАСТЛИВЫ, ЗНАЕТЕ ВСЮ "ПРАВДУ" ИМЕЕТЕ СВОЕ МНЕНИЕ, ПЛЮЕТЕ НА ПАСТУХОВ. ТЕПЕРЬ КАЖДЫЙ САМ СЕБЕ ПАСТУХ, КАЖДЫЙ СКАМ СЕБЕ СВОЕ СТАДО.

Я добавлю. Я не оправдываю недостатки МОЕГО СТАДА, в котором я прожил 83 года. Его разрушили. Разрушили не мы, овцы. А те которое не хотят стада.
Я без стада и хороших добросовестных пастухов жить не научился. Да мне уже все равно. Живите как хотите. Может бог вам поможет прожить и без стада и хороших пастухов. Но в природе так как вы хотите жить никто не выживает.
Подумайте кто и зачем выс агитирует только сильно и горячо ругать свое стадо и своих пастухов и начисто забыть как вы росли в своем стаде под надзором своих пастухов. Забыть своих пастухов - своих учителей, пионервожатых, пофессоров, мастеров, бригадиров, начальников цехов, директоров заводов, министров, главнокомандующих. И тупо далдонить про полититические события прошлого, свуть которых вы не знает и не понимаете, очевидцев в глаза не видели и не были с ними знакомы. Рассказывать однобокие мифы про сложнейшие трагические события нашей родины, порой трагические, в трудно найти правых и виноватых. Рассказывать только то, что нужно людям, разрушающим, уничтожавшим наше огромное стадо. ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ОТОБРАЛИ У ВСЕХ НАС
ВСЕ НАШЕ БОГАТСТВО И ПРЕВРАТИВШЕЕ ЕГО В СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
Валерий! Вы хоть понимаете на кого работают ВАШИ горячие слова?

Я не хочу это обсуждать. Вас жертв антироссийской пропаганды все равно не убедить ни в чем. Я только о себе. Я овца и хотел бы жить в хорошем стаде.

А мне сыну расстрелянного революционера не надо рассказывать банальные штампы про репрессии и гулаг. Мне это не интересно, так как я хорошо знаю этот предмет.
Простие, может я поступаю нетактично. Но ваша дискуссия совсем уже не про те простые чувства, которые испытывает человек с общинным менталитетом, и поделившийся этими чувствами. Я просто завидую своим корзочкам, пасущимся на моем лугу.

Чтобы вы поняли о чем я приведу письмо Ольги Реймовой, которая поделилась со мной этой цитатой, в ответ на мое " я понял кото я"

А я про стадо так откровенно и так точно впервые у вас прочитала , а теперь и у Ролана, хотя читала его в свои 18 лет, но на это сравнение как-то не обратила внимание. Именно Вы сумели заострить мое внимание на этом сравнении и я стала об этом размышлять и понимать что это так.
Спасибо Вам! Оля
"Очарованная душа" Ромена Роллана о мире и о Первой Мировой войне 1914 года. Четыре книги , дочитываю вторую. Много общего из нашей жизни. Умирающий раненный беседует с гл героиней Аннетой, которая сидит возле его постели: "Жизнь не даёт обратных билетов. Раз ты уезжаешь, то возврата нет... Но я не хотел вернуться один , если бы даже и мог! Мы шли вместе, вместе и умирали... Я знаю, что это нелепо, что это смерть - ради ничего. Но спасаться одному -нет! Так нельзя! Я - из стада. Я - стадо.
- И за вами - стадо.
- Панурговы бараны.
- Когда же найдётся среди вас хоть один, который откажется прыгать?
- Он будет не с наших лугов".

Очень хорошая книга. Я ее читала 60 лет назад, и вот потянуло меня к ней снова.
Оля
Еще раз простите. Но пожалуйста, не надо больше про гулаг! Это совсем другая тема.

Клим Ким   12.02.2019 16:57   Заявить о нарушении

Клим, пафос Ваш, Ваше убеждение, что Вы именно знаете правду, а я, в свои 77 жертва антироссийской пропаганды - вызывают недоумение. Что же такое Вы знаете, чего не знаю я? Вы жили рядом с лагерем? И что? Знаете сколько кого там было "постатейно"? Вы не захотели почитать то, что Вас просил. Доказывать недоказуемое нет желания. Антироссийские вопли именно от тех, кто поддержал
основу наших бед - великую еврейскую октябрьскую революцию. Там истоки, наряду с глупостью и некомпетентностью российской элитой тех лет. А дальше - всяко разно и через пень-колоду под руководством деток и внуков тех же. И нет конца и края. Ни разу не антисемит. В недавней "схватке" с ортодоксом был признан таковым. Разгромлена, разроссинена Россия, её русскость, община, стадо доверчивое и любезно расхваливающее пастухов, не спрашивая у них, а куда это мы. Ладно. Мы о разном. Мне очень жаль. Будьте здоровы, и почаще коз своих на солнышко февральское, а то захромают и обезножат. Со знанием дела говорю, вырос в обнимку с козлятами, даже пас большое стадо. Но вот странность, когда ещё работал принёс мне сменьщик (козлятник) бутылку козьего
молока. И я, на нём выросший, не смог пить. Почему? Убей, не пойму... С уважением!

Валерий Слюньков   12.02.2019 19:52   Заявить о нарушении

Не обижайтесь.
Нам нет смысла дискутировать по поводу правды или неправды. Наши слова субъективны и скорее всего не имеют отношения к ИСТИНЕ.
Житейская правда очень проста. Прожив в СССР свете значительно более полувека мы по разному оцениваем свою жизнь и страну в которой жили.
Вы, согласно вашим словам простой рабочий, т.е. представитель правящего класса СССР. Это было ВАШЕ ГОСУДАРСТОВ, ВЫ БЫЛИ ХОЗЯЕВА, ВАМ И СУДИТЬ О СВОЕМ ГОСУДАРСТВЕ. А наше мнение, жалких интеллигентов, наверное и впрямь необъективно. Я научный работник за все время был в санатории по бесплатной путевке только два раза. И там сосед, тоже простой рабочий, мне объяснил. Это потому что вы "придурки". А мы рабочие ездим отдыхать бесплатно каждый год.
Меня в возрасте 40 лет, когда я уже добился признания как ученый, принимали в кандидаты в КПСС два года, так как не хватало 9 кандидатов-рабочих. Огромное число вечерних школ, школ рабочей молодежи, были созданы для повышения уровня образования рабочих. Многие предприятия имели свои ведомственные больницы, санатории, дома отдыха, детские сады, пионерские лагеря.
Именно вы, простые рабочие, пошли за большевиками в 1917, взяли власть и начали строить молодое советское государство. Выполняя при этом далеко не популярную , трудную работу, практическую работу. (Например, изъятие излишков хлеба у крестьян в трудные времена выполняли рабочие отряды. Они спасли от голодной смерти страну, заводы, армию, науку. Но эта работа была жестокой, погибали и крестьяне и рабочие). И самое главное - именно рабочие и колхозники, составляющие основу состава нашей армии, победили страшное зло
И тем не менее

ВЫ НА СТОРОНЕ ТЕХ КТО ДО СИХ ПОР ПОНОСИТ ВАШЕ ГОСУДАРСТВО, КОТОРОЕ ВЫ ПОСТРОИЛИ И В КОТОРОМ ПРОЖИЛИ ДОЛГУЮ ЖИЗНИ.
Вы позволили посчитать СССР империей зла и разрушить его.
А я, человек, интеллигент, ученый, осиротевший в процессе строительства государства, целиком и полностью НА СТОРОНЕ СВОЕЙ СТРАНЫ, В КОТОРОЙ РОДИЛСЯ И ПРОЖИЛ. И я не могу согласиться с теми, кот поносил, поносит, и собирается поносить свою страну.

Ну что же. И Вы и я имеем право на свое мнение.
И спорить не будем.

Клим Ким   15.12.2020 13:44   Заявить о нарушении

Клим, власть рабочих и крестьян была таким же обманом, как
Советская власть. Настоящая власть была в руках всяких "...комов"
"нашей партии". Я вырос на рабочей окраине, и не знал ни одного
из тех рабочих, кто был революционер. Люди просто работали и с
изумлением смотрели на кульбиты власти, которыми занимались
"продвинутые", а "гражданка" началась в наших краях, когда воинство
из отребья, которое было есть и всегда будет, пошли по казачьим
станицам и сёлам грабить, и руководил ими Самуил Цвиллинг. А рабочие
работали, воевать они не умели пока не мобилизовывали то белые, то
красные. Я застал живыми свидетелей жизни ДО и После. Из первых рук.
А не из агиток. И я, по путёвке, о которой Вы ведёте речь, ездил на
море один раз. И всё! Хотя награды зарабатывал, даже правительственные.
Потому что не сучился, не просил, в партию идти отказывался. И не качу
я бочку на свою страну. Она моя, Россия, под любым названием. И уверен,
она на меня не в обиде. Прожил и отработал честно. Но для меня она
началась не 17-ом году, как для Вас. И мне это дата скорби, беды народной,
а для Вас победа. Вот Вам и разница между нами, т.н. блоком коммунистов
и беспартийных. И где же вы были, 22-миллиона, клявшихся "до последней
капли крови" и укоряющие нас, просто рабочих? В партизаны ушли? На баррикады?Здание, выстроенное на лжи и обмане долго не могло стоять. Нет мне радости в
нынешнем состоянии России, и уверен, во многом потому, что под семью замками
правда о творцах переворота, почти угробивших ненавистную им Россию. Что
ещё недоговорена она, та правда, и вериги висят на ногах россиян. Как-то так!

Валерий Слюньков   15.12.2020 14:42   Заявить о нарушении

Спасибо Владимир!.
Хочу защитить слово стадо. Мы не много по разному его трактуем Большинство моих оппонентов возмущаются моей аллегорией, потому что знают только уничижительную трактовку этого, которую используют индивидуалисты.
Я бы слово стадо трактовал как похвалу. Хорошее стадо! Нет времени, я бы описал свои наблюдения стадных животных. Я 20 лет держу коз. Вижу как они ведут себя на полях и лугах. Это добротный социум, потому что именно стадом (а вовсе не коллективом м прописанным уставом.) выживают в природе многие виды животных.

Но я лишь хотел подчеркнуть свое предпочтение к общинному существованию. Я действительно понял что без "стада" мне плохо. С 1991 года, когда МОЕ СТАДО УНИЧТОЖИЛИ ТОРГАШИ И ХЛЯВЩИКИ.

Клим Ким   30.01.2019 00:53   Заявить о нарушении

Клим, согласен с Вами. Прекрасна книга Петра Кропоткина "Взаимопомощь, как фактор эволюции".

Владимир Рысинов   30.01.2019 05:52   Заявить о нарушении

Спасибо, Людмила!
Я интуитивно чувствую, что у нас очень много обыкновенных, адекватных людей, для которых нравственность, здравый смысл, житейская логика, объективность - норма.
Поэтому я оптимист, живу спокойно, несмотря сегодняшнюю неспокойность. Возраст позволяет. Сожалею, что некоторые мои знакомые и друзья, а иногда и родственники, поддаются информационным завихрениям, которые образуют мутации в наших базовых основах, формирующих систему ценностей общества. Напряженность жизни, цейтнот, отсутствие времени и сил подумать, принятие информации на веру - все подобное превращает многих симпатичных, умных, добрых людей в армию носителей "настоящей правды и главных истин", разрушающих, объективную информацию о жизни. Мнение о КНДР - пример. Кстати, наш ученый секретарь побывал в севрной Корее. Он был в восторге от Пхеньяна, от порядка и чистоты, от богатства главного дворца, отданного детям. Я это понимаю, так как в 1953 году оказался в числе первых обитателей дворца науки на Ленинских горах. Мы были в одной группе - дети, чьи отцы погибли на полях Великой отечественной, и я, сын революционера, погибшего в 37-ом году. Наши отцы погибли в сражении не друг с другом, а за процветание страны, которая через 8 лет после окончания тяжелейшей войны предоставила всем детям страны бесплатно учиться во дворце науки, которому не было равных ни по условия жизни, ни по научному уровню преподавателей.

Я понимаю, что мой голос очень слаб.
Спасибо, зв то, что вы на моей стороне.



Клим Ким   22.01.2019 17:49   Заявить о нарушении

Видимо коммунист такой...Не похожий на героя Урбанского в фильме...

Ан Леере   10.12.2017 14:17   Заявить о нарушении

Юрий!
У каждого свое субъктивное мнение и толкование. У меня свое классическое , которое я не привязываю к совсем другому "Гулаг", и которое существовало намного раньше.
У вас свое мание, навязанное политической коньюнктурой. Вы сражаетесь со всем тем, что связано со словом коммунизм, ваше право. Коммунизм не приемлет обостренного чувства собственности, и если человек оченьуважает это чувство, он имеет право ненавидить коммунизм. Но сводить коммунизм только к Гулагу это сомнительный аргумент
Для Вас реализация коммунизма это обязательно гулаг - несправедливое средство борьбы с аниткоммунизмом. Здесь вы прегибаете. То что вы называете гулагом существовало, существует и будет существовать без всякого коммунизма.
Посколькку я вырос в стране "Гулаг" для меня это - система исполнения наказаний, основанная на использовании по самой низкой оплате труда наказуемых в пользу государства ( страны, племени, элиты...). ЭТо принудительный труд в качестве наказания за преступление. Ее изобрели очень давно. Она имеет разнообразные формы, начиная от рабства, кончая браслетами - чипами. Гулаг изобрели совсем не для подавления протеста против государства. Но и для защиты общества от бандитизма, воровства, хулиганства, мошничества, и прочих антиобщественных действий.
Вы гулагом называете часть этого - защиты от посягательства на власть, от действий, которые трактуются как попытки свержение власти. Часть общества, которое стремится к свержению власти (будем называть ее оппозицией), будет рсуждать любое действие власти по самозащите произволом и злодеянием.
Не обсуждая вопрос, что лучше коммунизм или капитализм, что вы можете предложить власти в качестве своей защиты, от тех которыые ей недовольны и желают свергнуть? Такой же гулаг был инструментом Царского правительства. Гулагом была Америка, Автралий, куда отправляли работать на плантациях преступников из Англии.
Я предвижу ваше мнение. Если на улицу вышла демонстрация протеста в количестве 20000 человек правитель должен отречься от власти и назначит выборы?. И так до бесконечности, потому как найдутся еще сто раз по 20000, которые выйдут с протестом. В 1958 году горстка правозащитников вышла на красную площадь, среди них был Костя Бабицкий, который не был диссидентом, но его жена Таня Великанова собирала ы квартире крикунов. Он скзал ну хватит трепаться, если против пошли не красную площадь. Он оказался там один и з ьт
тех кто кричал никто не пришел. Кость посадили, мы сбирали ему теплую одежду.
Он развелся с тане, нашел нормальную женщину и женился в ссылке.

Однако может вы и правы. Надо было Костю не сажать, а устроить в 1968 в СССР демократические выборы. Не ждать 1991.
Но при таких правилах наступит перманентное безвластие, и вы будете первый, кто от страха за свою жизнь и благополучие своих детей, захочет снова власти, сильной полиции, крепких тюремных стен, жестоких законов против разрушителей власти, смертной казни на электрическом стуле, которая эффективна в самом свободном и демократическом государстве. Потому что при вашей власти ваши оппоненты не станут собирать митинги. Они просто выйдет из леса, сломают ваши бронированные двери Фомкой или распилят болгаркой, и заберут все, что им надо. И вы будете благодарить бога, что остались живым, хоть и нищим.
Но зато будет прекрасно! В Бутырке будут коммерческие ларьки, в Владимирском централе Музей жертвам политических репрессий 20 века, На трассе 501 стройки Салехард - Надым будут стоять гостиницы для туристов, которым в качестве развлечения, будет предложено поискать пластмассовые шпалы под которыми будут зарыты кости свиней завернутые в истлевшие лагерные бушлаты. За возможность найти "скелет" под шпалой надо будет заплатить всего 500 евро.

В 1825 Николай перевый не допусти демократии, повесил пятерых, остальных отправил в Гулаг. Россия продержалась еще почти 100 лет. Увы Николая второй проявил слабость. А в 1991 не сумел защитить государство этот жалкий трус Горбачев.
Причем тут коммунизм как теория и его теоретическая справедивость в распределении результатов труда? Мне понятно что противники коммунизма - это сторонники "мое - это мое" не важно где я его взял. Поэтому они так боятся наказаний.
Даже в пиаре и рекламе есть вранье. Типичное -"Два в одном!". Верх безнравственности, с фиговым листочком, "Никто не заставляет, читайте договор, читаете этикетки!"
Юрий! а вы читаете этикетки на упаковках? Берете кредиты, которые вам впаривает реклама "Тинькофф", покупаете почти бесплатно в "Эльдорадо?"? Или это не вранье по сути?
Ну что же, Вы победили!
В Демократическй России, победившей Коммунизм
На дверях гостиниц жертвам политических репресии
Будет висеть как вечная истина плакат

Сказки про коммунизм - это ЛОЖЬ.
Реализация - Гулаг.
И иначе быть не может.

Посмотрите КАК ЭТО БЫЛО!
Толко у нас вы найдете настоящую ПРАВДУ1

Группе из пяти человеек ШЕСТОЙ БЕСПЛАТНО!

Настоящие лопаты и кики,
заменены только деревянные рукоятки
Шпалы из высокопрочной пластмассы полностью имитирующие дерево.
Человеческие кости проверенные по возрасту
нано-анализатарм

Спасибо за ваш откровенный отзыв.
Мы разные. ЭТо не страшно. Читали мой рассказ, про Таню Великанову?

Клим Ким   11.12.2017 14:43   Заявить о нарушении

Разыгрывать Гулаг в театре
И подыхать от голода и холода в тифозном бараке на Колыме, как великий академик Сергей Королёв - это 154 больших разницы.

Юрий Атман 3   11.12.2017 17:06   Заявить о нарушении

Ну да, вам виднее. Юрий! Вы сидите в уютной квартире и устраиваете свой театр про "Гулаг", которыый в 154000 раза отличается, от того в котором реальном нам ВСЕМ по бе стороны колючей проволоки нечего было жрать во время войны. А где вы были тогда со своей правдой про коммунизм И ВАШИМ ДОБРЫМ ПРИВЕТОМ? По какую сторону колючей проволоки находились вы лично? Я был маленький, и был в отличии от моих родителей, жил по эту сторону, где меня однажды на целый год приютили приютили милые добрые люди майор НКВД, коммунист Леня Лукацкий и его свояк Марк Прицкер, лагерный прокурор. Очень им благодарен, баз всяких намеков и иронии. Никогда больше не ел такой вкусный борщ, который варила теща - Мария Абрамовна, родом из Белой Церкви. Вместе с ними грустил по пропавшей на украине родне.
Дружил с дочкой Лукацких Людой, лечил зубы у ее мамы Зины Лкуцкой. Жаль что все уехали из России.
Желаю успехов в вашей борьбе против давно поверженного вами призрака.

Клим Ким   12.12.2017 15:55   Заявить о нарушении

Моя внучка Рита, часто навещает своего папу, который теперь живет в Израиле. Рита дружит с папиными детьми. Которые тоже приезжают погостить к нам в деревню.
И пап и ено вторая жена , профессор, все уехали из СССР взрослыми. Я с ними не говорю на политические темы. Они знают что я коммунист, что мой отец расстрелян в 37-м. Рита помогает мне строить храм в нашей тверской деревне, которую разгромили попутно в процессе уничтожения коммунизма в России ваши единомышленники. Но как вы и признаетесь Ольшанскому, все ваши усилия тщетны. Ритин Папа прислал 300 долларов мне, коммунисту на восстановление храма. Читайте
http://ridero.ru/books/khram-chasovnya_v_derevne_khabary/
http://www.proza.ru/2017/08/28/1228
МОЙ КОММУНИЗМ вашими репрессиями уичтожит будет трудно.

Ритин Папа как-то сказал. Мы у нас там устроили, то что не получилось в СССР.
Я ответил, ну да, ваш МОСАД намного совершенее, чем то что создал Феликс.

Клим Ким   12.12.2017 16:15   Заявить о нарушении

Вам хочется уютно устроиться
в кармане людоеда.
Карман маленький.
Вы устроились, остальных съедят.
то мудро.

Юрий Атман 3   12.12.2017 20:24   Заявить о нарушении

Призрак не повержен, пока не назван своим настоящим, а не лживым именем..

Юрий Атман 3   12.12.2017 23:18   Заявить о нарушении

ДОРОГАЯ ОЛЯ!
Я признаю в слабость и примитивность своей аллегории. Я умышленно упрощаю суть противостояния волков и овец. Я хотел, может неудачно, высказать свое мнение.
главный конфликт - противостояние двух моделей
1. общинность, доверие отстаивать интересы общества сильной власти, монархия империя, цк кпсс. Эту модель я назвал овечьим стадом, а себя причислил к овцам.
2. Индивидуализм, выработка механизма установления равновесия интересов. Демократия, двухпартийность, конкуренция дебаты. Это е назвал "не овцами".

Уважаемая Анна за вторую модель, поэтому признавая мое право стать овцой, она критикует мою модель.Это понятно - она ей не нравится. Критикует,провозглашая личностное превосходства образованных, умных, думающих, критикующих, желающих жить иначе, над тупыми, занятыми повсдневными конкретными делами жизни страны, не думающие о том что можно жить иначе
Она указывает на тупость овец и их не желание и не умение думать, критиковать власть. И советует овцы становтся не овцами, престать быть артельными людьми, а стать по сути жлобами, критикующими все и вся, что нарушает их личные интересы.
Например создавать ОБЩЕСТВО ЗАЩИТЫ ИНТЕРЕСОВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!
Приехали! Какие они будут овцы,если станут подавать в суд друг на друга.

Клим Ким   07.10.2017 03:06   Заявить о нарушении

М-да, Клим Владимирович, всё это очень сложно для моего понимания :)

Ольга Реймова   07.10.2017 15:42   Заявить о нарушении

Вы правы, именно идеал. Поэтому я и живу в деревне, 30 лет занимаюсь безнадежным делом,помогал доживать старикам, пока все не покинули наш мир, помогал советами и делами обосновываться в деревенских избах дачникам пока они не обнесли свои избы высокими заборами, и не покрыли крыши металлочерепицей. Я делал это ради того, чтобы не исчезла навсегда еще одна российская деревня. Я конечно идеалист, но мои дела хотя бы уберегли деревню от полного исчезновения. Если вы это называете "жить для себя", то тогда все ваши идеальные коммунисты, тоже живут для себя, реализуя идею, которой они преданы. А то, что вы приняли за индивидуализм, всего лишь вынужденное решение в условиях, когда когда организацию, называющую себя коммунистической, развалили предатели и жлобы.

Клим Ким   03.01.2019 13:44   Заявить о нарушении

Но сделанное Вами есть Ваше личное достижение, коммунисты тут не при чем. Впрочем, коммунисты не при чем и к коммунизму.

Дмитриев   03.01.2019 14:08   Заявить о нарушении

Долго думал про ваши реплики.
Напросилась такая нехитрая байка;байка ( в порядке эктрополяции)

Ким. " Вот вот закончу купол храма. Странно, оставаясь коммунистом, строю храм."

Дмитриев. "Какая разница? коммунизм,христианство. И вы все делаете для личного удовлетворения. Да и Христос наверное прежде всего исполнил СВОЮ мечту, саою идею. И верующие никакого отношения к христианству не имеют."
Вы конечно правы. Все деяния людские - в конеченом счете исполнение личнаой прихоти. Как и наше с вами словоблудие.



Клим Ким   10.09.2020 15:34   Заявить о нарушении

Но тут Вы "процитировали" то, чего я не говорил :-) Я не сравниваю коммунистов с христианами. Коммунизм земное верование для атеистов, а христианство есть верование небесное.
Здесь разница принципмальная. Если коммунизм это идеал, которого никогда не было, нет и не будет, то Христос был, есть и будет.

Дмитриев   10.09.2020 15:54   Заявить о нарушении

Анна! Спасибо за отзыв.За полемику. Я решил принять ваши слова молча. Но остаться бараном мне не захотелось. Вы находитесь в слое людей и событий,где нас, баранов, нет. Там только те которые решили жить иначе.

Нам , баранам, включать мозги не надою У нас с этим все в порядке. А вот вы перепутали. Все наоборот

Вот ваши слова:

Так ведь речь не о посягательстве на право быть одним из многих.
Речь о том, как овец превращают в стадо волков, готовых растерзать тех, кто решил жить иначе.

Вы не точны. Я защищаю не право быть одним из многих Я защищаю свое право быть овцой. Тем кем я был, кто я есть, кем останусь.
А те кто решил жить иначе, ради бога живите иначе. Тихо мирно и иначе. Учитесь не на слесаря, а на менеджера. Вашу траву с ваших полей вывозите за границу, продавайте,покупайте косметику,мартини,кокосы. Отдыхайте в теплых странах. Сидите в своих ларьках,продавайте чупа-чупс, радуйте детей. Вас никто не тронет и не растерзает. Ведь все остальные овцы видят как вы целый год щиплете свою траву , удобряют своими какашками свою суровую землю, не даете не ней вырасти бурьяну. Ну вы маленько чудные, поют на непонятном языке, дырки на коленках пупки голые, это пройдет.Главное - трудяги! Молодцы!
(Простите, но дальше слово ВЫ НЕ ОТНОСИТСЯ К ВАМ ЛИЧНО. Слово ВЫ - это которые решили жить СИЛЬНО ИНАЧЕ)
ВАМ ПРОСТО "иначе* мало. Вам надо "ИНАЧЕ!". Стариков называть по имени , а не по отчеству, тыкать им как это делают цивилизованные люди, у которых нет святого понятия отчество (ОТЕЧЕСТВО!) Вам очень надо было ввести в обиход чужую фразу "Это ваши проблемы", чтобы никто НЕ ИМЕЛ ПРАВО ВАМ СКАЗАТЬ что надо то-то делать для И всего стада,а не только для себя.

НА САМОМ ДЕЛЕ НИКАКИМ НЕ ТИРАНАМ. А ЭТО ВАМ надо, превращать "тупых" овец в ВОЛОВ,КОТОРЫЕ РЕШИЛИ ЖИТЬ ИНАЧЕ, ЖИТЬ ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. Захватывать для себя в собственность правдой неправдой куски общих пастбищ, превращая их в охотничьи угодья или поля для гольфа. А тираны - это выходцы из вас, которые захотели жить иначе.
Так что ваши лукавые призывы стать думающими овцами,а не баранами, мне понятны и прозрачны. Вы не можете сказать что- убедительное против общинности - прекрасной "овечьей" сути

(мы жа с вами на дураки, понимаем, что мы подразумеваю под словом овца и не овца. Конечно общинность и индивидуализм).

Вы демонизируете естественное неприятие вашего "жить иначе".Вы достаете из шкафа запылившийся штамп, о тиранах, натравливающих СВОРУ ОВЕЦ на стаю благородных кошек.
Да полно! Вся правящая верхушка с вами. Они все хотят жить ИНАЧЕ, свободно .
Тираны преследуют не вас. Вы для них свои.
Они преследуют овец, которым ужу негде пастись, и которые не научились жить иначе

Я слышал от руководства. " Надо что бы все стали предприниматели."
В нашем районе предприниматели на овцы, а волки. овцы это работяги. Подумайте. Кто на кого натравливает

Клим Ким   05.10.2017 20:54   Заявить о нарушении

У вас неправильное мнение,что овцы не думают.
Они думают. По другому. не так как ВЫ.
С точки зрения овец не думаете именно Вы.

Вообще,это нескромно. Инакомыслящее меньшинство заявляет, что большинство не думает. На каком основании? "Потому что ДУМАТЬ можно только иначе?"
а ЕСЛИ как все это значит не думать.
Давайте проведем эксперимент? Вот мы, бараны, считаем что однополые браки не надо узаконивать. Пусть живет если хотят, никому не мешают. И ладно. Мы бараны ТАК ДУМЕМ. Однополые семьи собрались и заявляют . Мы хотим, чтобы нас венчали в церкви. Мы хотим жить иначе.
Мы не будем здесь обсуждать кто прав ктоне прав. Не надо. Мне сказать нечего, я не знаю.
Одно могу утверждать твердо.
И ТЕ И ДРУГИЕ ДУМАЮТ. ПО РАЗНОМУ, НО ДУМАЮТ.
На их думы оказывает влияние генетическая память,гормональный фон, общественное мнение,политическая обстановкА, телепредачи.

НО ДУМАЮТ!

Господи! Как приятно позиционировать себя критически мыслящим человеком,
и наивно думать, что это поможет тебе не оказаться бараном! Помоги нам бог!

Клим Ким   05.10.2017 21:25   Заявить о нарушении

Клим, Вы спорили сам с собой.
Можно сказать, что я овца, которая гуляет сама по себе. Просто когда гуляешь сама по себе, освобождаешься от всех ярлыков, перестаешь быть частью стада, и начинаешь понимать, каково это - становиться человеком.

Анна Гриневская   06.10.2017 10:51   Заявить о нарушении