Рецензии на произведение «MH-17. Послесловие»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Хотелось бы напомнить про козлов отпущения, их всегда находят. Даже расстреливают, за грехи Чикатило двух расстреляли - они сознались! Кадафи был не виноват за Локерби (вердикта прямо доказывающего его вину нет) - признал и все равно растреляли. Из гуманных соображений? Мы признали протокол с ошибками к договору Молотова- Рибентропа. Даже дети не подпишут договор с ошибками и описками. Молотов привез в Берлин целую мидовскую библиотеку и вагоны полные дипломатов сопровождения и его развели, как ребенка? Не смешите меня. Нужно политикам какие нибудь подачки дать и их подкидывают. А наперед не считают, другие покления отдуются. Катынь по сравнению с репрессиями против своего народа мизерный мизер. Хотя заключения судмедэкспертов - расстрел с немецкого оружия. Сможет один пистолет осилить 20 000 выстрелов и где еще надо найти столько патронов? Что другого оружия у НКВД не было. Полякам был выбор кто хотел уехал в армию Андерса. Я не оправдываю: война, потенциальный враг, а врага уничтожают. Так что даже разбираться не стали - каплю признать (сколько поляков лежит в Медном? побег - суд - расстрел), да потеряли лицо.
МН-17 галимая провокация - нет поражающих элементов из тел пилотов. Командир карабля или второй пилот был напичкан ими как решето. А нам рассказывают байки про ржавую шрапнель неизвестно от куда? Расследование политический фарс.
Нормальный здравомыслящий человек никогда не признает дутую вину, только под пытками или как альтернативу реальному преступлению. Хотя кто это делает получает и то, и другое.
С уважением Игорь.
Игорь Левдоне 25.07.2019 17:36 Заявить о нарушении
Вообще то немцы это первые констатировали.Хотя что им стоило накидать пули от советского оружия.
......Полякам был выбор кто хотел уехал в армию Андерса.....
У этих поляков не было выбора.Их растреляли до того как там же а Катыни был организован сборный пункт армии Андерса,после аммистии всех поляков.
Александр Ресин 25.07.2019 20:20 Заявить о нарушении
С уважением.
Игорь Левдоне 26.07.2019 11:25 Заявить о нарушении
Зато опубликованы документы из "Особой папки" ЦК ВКП(б), в которых есть подписи тех, кто принимал решение об уничтожении польских военнопленных.
Владимир Смолович 26.07.2019 12:35 Заявить о нарушении
Наоборот я уверен что пояков растреляло НКВД.
Cам академик Бурденко возглавлявший советскую комиссию по Катыни, после войны в 1946 году ,уже больной признался своему другу доктору Ольшанскому :
«Мы должны были поличному приказу Сталина полностью опровергнуть немецкую версию.
Все тела в могилах были четырехлетней давности. Смерть наступила в 1940 году. Наши товарищи из НКВД совершили большую ошибку»
Cын Лаврентия Берии Серго в своей книге «Мой отец – Лаврентий Берия» пытается обелить отца обвиняет «систему» и пишет, что его отцу якобы приказали в недельный срок передать пленных польских офицеров Красной Армии, а саму экзекуцию будто бы поручено было провести руководству Наркомата обороны, то есть Климу Ворошилову, и добавляет, что «это та правда, которую тщательно скрывают и по сей день… Факт остаётся фактом: отец отказался участвовать в преступлении, хотя и знал, что спасти эти 20 тыс. 857 жизней уже не в силах… Знаю совершенно точно, что отец мотивировал своё принципиальное несогласие с расстрелом польских офицеров и в письменной форме.
Валентин Фалин в своих мемуарах «Без скидок на обстоятельства» пишет о том, что на Пленуме ЦК в 1990 году он увидел главу КГБ В.А.Крючкова и поведал ему, сколько времени и нервов отняло изучение Катыни по косвенным свидетельствам и материалам. Между тем в КГБ имелось когда-то «не подлежащее вскрытию» дело. Крючков заметил:
– Имеется. В нем есть все.
– И приказ, на основании которого все совершалось? Кем подписан?
– Приказ тоже.
Защитники Сталина ,которые считают что уничтожение миллионов собственных граждан было оправдано, одновременно считают, что уничтожение поляков в 1940 было невозможно. Отрицаетcя даже цифры из архивов, о миллионах уничтоженных советских людей .
Александр Ресин 26.07.2019 15:33 Заявить о нарушении
С уважением...
Игорь Левдоне 27.07.2019 09:56 Заявить о нарушении
В США ,Рузвельт также знал правду о расстреле поляков.Как свидетельствуют рассекреченные в в 2012 году документы, Белый дом знал о советской вине в Катынской трагедии с самого начала, но ничего не предпринимал по политическим соображениям. Еще в 1943 году Рузвельт получил от Черчилля материалы британского расследования, проведенного послом Великобритании при правительстве Польши в изгнании Оуэном О'Мэлли, однозначно утверждавший вину СССР. В 1944 году Рузвельт сам поручил провести расследование своему специальному эмиссару на Балканах Джорджу Эрлу. Однако доклад Эрла, также однозначно гласивший о виновности СССР, было положен под сукно с письменным запретом Эрлу публиковать его. Под сукно же были положены в 1945 г. и отчеты вернувшихся из плена американских военнослужащих, которых в 1943 г. немцы возили в Катынь.
Как известно вопрос расстрела поляков поднимался советской стороной на Нюрбергском процессе . С 20 ноября 1945 года по 1 октября 1946 года в Нюрнберге проходил судебный процесс над 23 главными военными преступниками в Международном военном трибунале .14 февраля 1946 заместитель главного советского обвинителя, полковник Ю. В. Покровский, предъявил подробное обвинение по Катынскому делу, основанное на материалах комиссии Бурденко и возлагавшее вину за организацию расстрелов на немецкую сторону. 1-3 июля 1946 суд выслушал свидетелей. Свидетелями обвинения выступили бывший заместитель обер-бургомистра Смоленска профессор-астроном Б. В. Базилевский, профессор В. И. Прозоровский (как эксперт-медик) и болгарский эксперт М. А. Марков, бывший член международной комиссии в Катыни, подписавший её заключение. Готовили для такой роли и бургомистра Смоленска Б. Г. Меньшагина, однако он отказался. Марков был арестован с установлением в Болгарии коммунистического правительства, затем освобожден, после чего кардинально изменил свои взгляды на Катынь; его роль на процессе заключалась в компрометации выводов международной комиссии. Базилевский на суде повторил показания, данные в комиссии НКВД-НКГБ и потом перед иностранными журналистами в комиссии Бурденко; в частности, заявив, что о расстреле поляков немцами ему сообщил бургомистр Б. Г. Меньшагин; сам Меньшагин в воспоминаниях называет это ложью.
Главным свидетелем защиты явился бывший командир 537 полка связи полковник Фридрих Аренс, который был объявлен комиссиями «органов» и Бурденко главным организатором расстрелов как оберст-лейтенант (подполковник) Арнес, командир «537 строительного батальона» (который обвинение объявило специальной карательной частью). Адвокаты доказали суду, что Аренс, который действительно квартировал на бывшей даче НКВД в Катынском лесу, появился в Катыни лишь в ноябре 1941 года и по роду деятельности (связь) не мог иметь ничего общего с массовыми расстрелами. Показания Аренса подтвердили его непосредственный подчиненный лейтенант Рейнхард фон Эйхборн отвечавший в полку за телефонную связь, и непосредственный начальник генерал-лейтенант Юген Оберхаузен, командовавший связью в группе армий «Центр». 1—2 июля 1946 суд выслушал свидетелей. Трибунал не поддержал советское обвинение, и в приговоре трибунала катынский эпизод отсутствует. Это было воспринято как фактическое признание трибуналом советской вины за Катынь
Трибунал не поддержал обвинение в убийстве поляков немцами, в то время когда симпатии всего мира были на стороне СССР ,как основного победителя в Второй Мировой Войне.То есть, даже при всех симпатиях, доказательства вины немцев представленные советской стороной ,были признаны недостаточными и неубедительными. Противоположная версия о вине НКВД естественно не рассматривалась.
В конце концов, советскому прокурору Руденко пришлось приложить усилия к тому, чтобы прекратить обсуждение "катынского вопроса". Т.Ступникова, участвовавшая в работе трибунала в скромной роли синхронного переводчика, в своих воспоминаниях пишет:
"…Для меня это был действительно "черный день". Слушать и переводить показания свидетелей мне было несказанно тяжело, и не из-за сложности перевода, а из-за непреодолимого чувства стыда за мое единственное многострадальное Отечество, которое не без основания можно было подозревать в совершении тягчайшего преступления… Тяжело было, бесспорно, всем советским. И судьям, внезапно утратившим свою самоуверенную окаменелость, и обвинителям, которым суждено было на примере Катыни еще раз убедиться, что Нюрнбергский трибунал — это не суд в СССР…"
Нюрнбергский трибунал в своем приговоре не вменил в вину немцам расстрел польских военнопленных в Катыни. Это решение советским обвинением не оспаривалось, протест (в отличие от многих других ситуаций) не вносился.
То что Нюрбергский трибунал не признал вины немцев,в СССР мало кто знал,так как все материалы процесса не были доступны для советских граждан даже после их опубликования.
Александр Ресин 27.07.2019 17:24 Заявить о нарушении
С уважением Игорь Викторович.
Игорь Левдоне 27.07.2019 21:12 Заявить о нарушении
Приказ номер 00485 был утвержден Политбюро ЦК ВКП(б) 9 августа 1937 г. (П51/564), 11 августа подписан Ежовым и после этого вместе с закрытым письмом «О фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР», также предварительно одобренным Сталиным , был разослан во все местные органы НКВД В приказе наркома внутренних дел Ежова № 00485 стоял длинный перечень подлежащих аресту поляков ("…политэмигранты и политобменные из Польши… бывшие члены ППС и других польских политических партий… все оставшиеся в СССР военнопленные польской армии…") заканчивался совершенно уже безразмерной категорией "наиболее активный местный антисоветский и националистический элемент польских районов".
Решение об аресте и зачислении арестованного в одну из двух "категорий" (первая - расстрел, вторая - тюремное заключение на срок от 5 до 10 лет) принимала даже не "тройка", а "двойка" в составе начальника областного или республиканского НКВД и соответствующего прокурора. Затем списки обреченных утверждались на "двойке" в Москве, т.е. после рассмотрения в центральном аппарате НКВД отправлялись на подпись Ежову и Вышинскому. Всего по приказу № 00485 было арестовано 143.810 человек. В ряде случаев списки составляли по телефонной книге, из которой выписывали "польско-звучащие" фамилии. В итоге было осуждено 139.835 человек, в том числе приговорено к расстрелу - 111.091 человек. Сто одиннадцать тысяч расстрелянн.
Александр Ресин 28.07.2019 03:04 Заявить о нарушении
Когда-то давно я принимал небольшое участие в работе общества "Мемориал". У меня остались некоторые цифры, собранные в ходе анализа сталинских репрессий, полагаю, вам они будут интересны.
Национальный состав расстрелянных по ст.58 - на основе небольшой выбороки (просмотрено 1790 дел). Особенность - не во всех личных делах расстрелянных указана национальность.
Русские - 36%
Евреи - 20%
Немцы - 18%
Китайцы - 8%
Поляки - 6%
Конечно, к этой выборке надо относиться очень осторожно, она не репрезентативна - малое количество проверенных дел, да и те дела, что проверялись, заполнялись в указанные времена наспех, с массой ошибок. Часто отсутствовали многие анкетные данные, какие-то анкетные данные противоречили сами себе. Так, информация к сведению...
Владимир Смолович 28.07.2019 07:41 Заявить о нарушении
В голландской прессе указывалось, что смерть командира экипажа МН-17 наступила от попадания в тело шрапнели - в виде "бабочки", то есть того типа, которым начинялись боеголовки "Бука". Эту "бабочку", сильно деформированную, демонстрировали по телевидению.
Какие могут быть основания не доверять анализу медиков, делавших вскрытие тел?
Владимир Смолович 28.07.2019 07:45 Заявить о нарушении
С уважением.
Игорь Левдоне 28.07.2019 09:23 Заявить о нарушении
А почему Игорь Вам не приходит в голову, что эти отверстия можно было получить и на земле.Ведь кому то срочно нужно было скрыть правду.То есть этим снимкам вы доверяете ,а голланским нет?
Александр Ресин 28.07.2019 15:18 Заявить о нарушении
Игорь Левдоне 29.07.2019 10:30 Заявить о нарушении
Александр Ресин 29.07.2019 15:32 Заявить о нарушении
Игорь Левдоне 29.07.2019 17:02 Заявить о нарушении
На счет самолетов.Сушка, которую якобы видели там, имеет потолок ниже коридора Боинга и никак не могла достать его пушкой.
Александр Ресин 29.07.2019 17:52 Заявить о нарушении
Игорь Левдоне 29.07.2019 18:21 Заявить о нарушении
Александр Ресин 29.07.2019 18:47 Заявить о нарушении
Тот факт, что самолёт был сбит, не отрицает никто - хоть в этом сошлись.
Но тогда у меня вопрос, в первую очередь - к уважаемому Игорю. С какой стати Нидерландам лукавить и бездоказательно возлагать вину на другую сторону? Какая им разница - Россия или Украина? Отношение к России и Украине в Нидерландах примерно одинаковое, к России немного получше, а до произошедшей трагедии было существенно лучше. Не забывайте, что Россия - один из самых крупных внешнеэкономических партнёров Нидерландов.
Представьте себе, что итальянец совершил преступление. Насколько для вас важно - он родом из Ломбардии или из Пьемонта? Полагаю, что вам это будет безразлично. Будете искать улики.
Голландцам - также.Они также особо не различают ментальности жителей Ломбардии и Пьемонта, России и Украины. Они опираются на факты...
Понимаю, на российском телевидении есть парочка комментаторов, которые из кожи вон лезут, чтобы убедить телезрителей, что за границей считают Россию врагом. Уверяю вас - это не так. Последние семь (почти) лет я работаю в международной компании и достаточно много разъезжаю.
Сам я также считаю себя полностью объективным. Я родился и провёл детство на Украине, потом более 30 лет жил в России, а на пике перестройки связал свою дальнейшую судьбу с Белорусией. К России и Украине отношусь одинаково хорошо и нейтрально. Если я считаю, что МН-17 сбили сепаратисты, то это - следствие непредвзятого анализа фактов.
Владимир Смолович 29.07.2019 18:49 Заявить о нарушении
А как хочется посмотреть в глаза организаторам и исполнителям. Но некоторые уже ушли в мир иной, унеся с собой правду. Но организаторы остались, они как всегда не при делах.
Игорь Левдоне 29.07.2019 21:12 Заявить о нарушении
С уважением.
PS Сегодня в новостях вычитал: возможный мотив Брюселя и Украины в этом деле спровоцировать ввод войск НАТО в Донбасс. Только Боингу отрубили хвост и он по инерции не долетел до Ростова. Рухнул где сбили. Провокация не удалась...
Игорь Левдоне 31.07.2019 00:50 Заявить о нарушении
Игорь то что вы прочитали это бред.Никакое НАТО не будет вводить войска в Донбасс,так как прекраснор понимает что тогда придется столкнуться с регулярными российскими войсками,а не с шахтерами и трактористами, которые якобы достали из схрона танки и установки Град и раздолбали украинскую армию.
Провокация была на много раньше ,когда повелись на то, что США якобы хочет базу в Крыму.
Александр Ресин 31.07.2019 02:09 Заявить о нарушении
Игорь Левдоне 31.07.2019 08:26 Заявить о нарушении
-----
17.07.2014 17:50 (мск) Сообщение от ополчения.
"В районе Тореза только что сбили самолёт Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс"
Предупреждали же - не летать в "нашем небе".
А вот и видео-подтверждение очередного "птичкопада".
Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не
пострадали.
-----
С сайта Стрелкова Игоря Ивановича. Первое упоминание о трагедии под Донецком. Спустя пятнадцать минут сообщение было удалено, но его успели прочитать и переслать далее тысячи человек.
Комментарии излишни.
Далее. Большой самолёт нельзя "завалить" пулемётной стрельбой в две секунды. Но ни один из членов экипажа даже не успел крикнуть что-то вроде - "Военный самолёт! или "по нам стреляют". А ведь на борту было два экипажа - основной под командованием Юджина Чо Чжин Леонга (12 тыс. часов налёт) и дополнительный (из-за того, что полёт длинный) - под командованием Ван Амрана Ван Хассина (13 тыс. часов налёта). Бортовые самописцы были найдены и доставлены в Нидерланды в нетронутом виде.
Боеголовка ракеты "Бук" 9Н314М имеет массу примерно в 60 кг-! на порядок больше, чем у ракет воздух-воздух. только такая мощная боеголовка могла уничтожить лайнер в секунду.
Напоминаю, 20.4.1976 на Карелией была выпущена ракета воздух-воздух по самолёту Боинг-747. Самолёт получил тяжелейшие повреждения, но сумел сесть!
Длительное расследование, проведенное группой международных экспертов установило, что ракета "Бук" была выпущена расчётом 53 зенитно-ракетной бригады. Названы имена.
Расследование, проведенное российской стороной (то есть, подозреваемыми) не сумело установить ни с какого аэродрома взлетел призрачный "Су", ни куда он потом делся.
Нидерланды провели на военном полигоне три следственных эксперимента - вблизи установленного макета "Боинга" подрывали боеголовки ракеты "Бук" (9Н314М). Картина повреждений в точности соответствовала состоянию доставленных обломков.
И, чтобы не утомлять,- Игорь, вы забыли объяснить - почему Нидерланды не заинтересованы в объективном анализе?
Владимир Смолович 31.07.2019 17:41 Заявить о нарушении
С уважением.
Игорь Левдоне 31.07.2019 18:40 Заявить о нарушении
Комментарии излишни." (с)
Владимир, это не документ. Уже пять лет назад выяснили. Это не Стрелков запостил и даже не его окружение. Тогда в Сети он-лайн сидело много людей, которые питались разговорами в пабликах и выдавали сразу на сайты и форумы непроверенную информацию, чтобы быть первыми.
Анна Ходаковская 31.07.2019 18:43 Заявить о нарушении
Александр Ресин 31.07.2019 19:15 Заявить о нарушении
А никакой паники и не было. Сначала кто-то приписал этот самолёт сепаратистам, а потом удалил. Про телефонные разговоры - вообще ни о чём. Если Вы имеете в виду те, что сразу слило в Сеть СБУ, то там нарезка. Даже украинцы ей не поверили. Мне не трудно ещё раз скопировать пост одного директора из Снежного, он украинец, с новой властью жить не захотел и уехал потом в центральную часть своей страны:
"Утром пропал тырнет. Был перебит кабель, где то под Донецком. Теперь смотрю снова вернулись к Букам. Я о них не перестаю думать и у меня ничего не сходится. Первый анализ делал по горячим следам, сейчас появилось много новой информации. И не понятно, кто п....т, Гиркин, вернее Безлер или наше СБУ. В том числе и перехваченные переговоры о сбитом самолете и второй у Буках.
А теперь сопоставим перехваченные переговоры и факты
Сначала о Буках
1. В Донецке Бук видели в районе Мотеля около 10 утра на трейлере. Здесь и далее время буду указывать примерно, на часы не смотрел.
2. Около 11 илии 11-30 мне об этом рассказал лично человек, который видел из маршрутки и описал. До приезда в Снежное мы по википедии определяли марку. Ракеты были затянуты "москитной сеткой"
3. Около часа позвонили городские и сказали, что он у нас в городе и очевидцы описали какой. Было только расхождение в описании. Тот который видел в Донецке, говорил вроде бы ракеты в два ряда, но не утверждал, так как рассматривал из движущегося транспорта.
4. Через 30 или сорок минут позвонили и сказали, что бук разгрузился и поехал своим ходом.
На этом все ни куда ни какой дорогой я не интересовался.
Дальше в 16-20 или 16-25 позвонили и сказали, что он уже стреляет из района 32 шахты. Еще через 2-3 мин сказали, что сбил самолет. Время здесь точное, опущу почему я в этом уверен.
Потом появилось фото запуска ракеты, если это действительно запуск именно этой ракеты. Узнав это место, сопоставив с информацией и наложив на карту, действительно получилось направление шахта 32.
НО. Перехват о сбитом Боинге от Безлера. Он говорит, что сбили Чернухинские. Парадокс в том, что если смотреть запуск с точки фото, то действительно сначала шахта 32, а потом по прямой Чернухино. И с Чернухино радиус поражения аналогичный радиусу поражения с 32-й шахты только с другой стороны. Теоретически "снежнянский Бук" мог оказаться в Чернухино, но логика где? Посмотрите на карту. Зачем везти из Донецка в Снежное, для того, что бы по херовейшей дороге пропереть под Дебальцево, если с Донецка можно безопасней провезти напрямую. Да и по времени лажа получается. Если только Бук прям с трейлера не стрелял. Или Безлер намеренно вводит в заблуждение о Чернухино. Второй момент, после разгрузки в Снежном, никто не сообщал, что он по городу ездил. Появилось видео, где он между елками своим ходом едет. По времени видно вечер. Это как Бук "телепортировался" из Чернухино? Да и никто не видел, что оно с 32-й приехал. Походу просто за Фуршетом простоял. вечером на позицию поехал.
Теперь анализ перехвата разговора о Буках. Если сопоставить время когда видели с разговором о Буках все сходится. Район был задан доставки не в ПЕРВОМАЙСК в Луганской области, а в поселок ПЕРВОМАЙСКОЕ в Снежном на юге километрах в 3-4 х от Степановки, для прикрытия налета при обстреле авиацией Дмитриевки и Саур-Могилы. Что в перехвате разговора и присутствует. И на видео со Снежного Бук едет именно в этом направлении.
И еще одно. Утром появилось снова видео Бука уже в Краснодоне на трейлере, якобы прячут "снежнянский бук". Только где логика? Или паника? Посмотрите на карту. Стрелял он на 32 й или в Чернухино, зачем ему возвращаться в Снежное? А снежнянский спокойно через "ближнюю дыру " в границе вывезти, а не везти его в Краснодон. А вот чернухинский, самое то по прямой в Краснодон Вот такие вот дела. И получается у меня либо бука два, либо сбили не снежнянским буком. Либо кто-то нагло врет.
Я ничего не утверждаю, просто анализирую те факты, которыми располагаю.
Извините за орфографию, писал быстро." (с)
Анна Ходаковская 31.07.2019 19:43 Заявить о нарушении
Аркадий Смолич 31.07.2019 19:52 Заявить о нарушении
Откуда такая уверенность, что сбила Россия? Это похоже на Солсбери. Я думаю - время покажет обратное.
Алекс Савин 07.01.2019 13:37 Заявить о нарушении
И часа через 2 уже знал, кто и зачем сбил, а через 3 и все фамилии узнал.
Вобщем-то, кто не выжил из ума, это довольно просто.
Больше всего тогда был возмущён реакцией европейского главаря.
Я всё ждал, что он позвонит или напишет -
Слышь, Захарченко, там наших сбили, положи каждому по два цветка. Да пусть наш поп кадилом помашет. Будь добр, я тебе потом доллАры вышлю...
Нет у них там ничего святого.
Когда у нас под Междуреченском, в ТАЙГЕ, упал самолёт,
всё сделали мгновенно и по-человечески.
Потому что МЫ - РУССКИЕ!
Евгений Помогаев 07.01.2019 14:46 Заявить о нарушении
Алекс Савин 07.01.2019 15:06 Заявить о нарушении
Но ничем помочь не могу.
Извините.
С уважением.
Евгений Помогаев 07.01.2019 15:09 Заявить о нарушении
Алекс Савин 07.01.2019 16:32 Заявить о нарушении
Я всё ждал, что он позвонит или напишет -
Слышь, Захарченко, там наших сбили, положи каждому по два цветка. Да пусть наш поп кадилом помашет. Будь добр, я тебе потом доллАры вышлю...
Нет у них там ничего святого.
А ВЫ, дорогой Алекс, что думали по этому поводу?
Не сейчас, а ТОГДА.
Там дня три было для таких раздумий.
Не помните, какая была ТАМ ТОГДА температура?
Не помните, что говорил ТОГДА руководитель обороны Славянска?
Помните его фамилию?
Евгений Помогаев 07.01.2019 16:45 Заявить о нарушении
Алекс Савин 07.01.2019 17:18 Заявить о нарушении
Интернетом пользоваться не умеете.
Сказки от информации отличать не научились.
Нужных американских сайтов не знаете.
А самое главное, я вам пишу, но вы как чукча, не все буквы знаете.
Неинтересно с вами.
Может в июле поем белены, подравняюсь с вами, тогда тоже понесу бред сивой кобылы.
С уважением.
Евгений Помогаев 07.01.2019 17:31 Заявить о нарушении
И часа через 2 уже знал, кто и зачем сбил, а через 3 и все фамилии узнал.
Вобщем-то, кто не выжил из ума, это довольно просто.
Евгений Помогаев 07.01.2019 17:35 Заявить о нарушении
Евгений Помогаев 07.01.2019 17:36 Заявить о нарушении
А вы на картах погадайте -
Россия - не Россия?.
Бангладеш - Замбия?.
Антарктида - дядя Вася?.
Евгений Помогаев 07.01.2019 17:52 Заявить о нарушении
Владимир Смолович 07.01.2019 19:48 Заявить о нарушении
Алекс Савин 07.01.2019 20:25 Заявить о нарушении
Никто пассажирский самолёт сбивать не планировал. Ето глупость.
на Западе к России и к Украине относятся одинаково, Ето глупость в квадрате.
Ну этот-то - бандера.
Но Савин-то вроде русский был когда-то. Вроде образованный был когда-то.
И не стыдно?
У любого преступления есть свидетели.
Почему вам-то это неизвестно. И неинтересно.
Свидетели-то ЧТО рассказывают?
Евгений Помогаев 08.01.2019 04:57 Заявить о нарушении
Алекс Савин 08.01.2019 09:57 Заявить о нарушении
А давайте по пунктам!
По каждому пункту отдельно!
Про свидетелей преступления, как я вас? Об этом нынче в детском саду знают.
Хорошо хоть дошло.
Самокритика появилась.
Только слово ПУРГА,
я заменяю на ГЛУПОСТЬ.
Ладно, надоели старикашки с деменцией.
Продолжайте гнать пургу.
Хорошая пара подобралась.
Удачи. Не сломайте палец.
Но я к вам со всем уважением.
Евгений Помогаев 08.01.2019 11:20 Заявить о нарушении
Владимир Смолович 08.01.2019 11:27 Заявить о нарушении
Алекс Савин 08.01.2019 11:52 Заявить о нарушении
А то и Господь не поможет Помогаеву. Какая потеря будет для Проза.ру!
Алекс Савин 08.01.2019 11:56 Заявить о нарушении
То гонят, то вопросы задают...
А я, как только услышал новость, сразу в интернет.
И часа через 2 уже знал, кто и зачем сбил, а через 3 и все фамилии узнал.
Вобщем-то, кто не выжил из ума, это довольно просто.
Больше всего тогда был возмущён реакцией европейского главаря.
Я всё ждал, что он позвонит или напишет -
Слышь, Захарченко, там наших сбили, положи каждому по два цветка. Да пусть наш поп кадилом помашет. Будь добр, я тебе потом доллАры вышлю...
Нет у них там ничего святого.
Когда у нас под Междуреченском, в ТАЙГЕ, упал самолёт,
всё сделали мгновенно и по-человечески.
Потому что МЫ - РУССКИЕ!
Евгений Помогаев 08.01.2019 12:03 Заявить о нарушении
А вы-то хоть чуточку сочувствия не высказали...............................
Евгений Помогаев 08.01.2019 12:06 Заявить о нарушении
Владимир, Вы имеете отношение к авиации, тогда встречный вопрос:
- почему на месте крушения мн-17 не найдено ни одного посадочного талона?
А у всех трупов были новенькие паспорта?
С самолётом Качиньского тоже обвиняли Россию.
Александр Голенко 21.06.2018 01:18 Заявить о нарушении
"Отношение к России остаётся хорошим. Все прекрасно понимают, что авиалайнер был сбит по ошибке. Перепутали с другим самолётом. На войне такое случается."
Какой ужас и это европейцы 21 века. Может автор перепутал эту Люси с доисторической Люси, останки которой археологи откопали в Африке. "На войне такое случается." Несчастная Люси никто ей в школе не дал возможности изучить работы Ленина о войне, где война названа преступлением. Тысячи погибших в этой войне на Украине на неё не производят никакого впечатления.
Вот злонравия достойные плоды. Вот каких монстров воспитала Европа за столетие забвения марксизма.
Вячеслав Бикташев 25.11.2017 14:46 Заявить о нарушении
"...авиалайнер был сбит по ошибке." "...Россия с таким невероятным упорством отказывается признать очевидное."
Что должна признать Россия? Ведь сразу после трагедии Порошенко, а затем и Госдеп США указали виновных - это ополченцы, а значит и Россия, без доказательств. А Нидерланды уже три года доказывают и не могут доказать. И, главное, не подпускают Россию к доказательствам. Россия тянет или Нидерланды?
Михаил Близнецов 01.09.2017 09:51 Заявить о нарушении
Владимир Смолович 01.09.2017 12:59 Заявить о нарушении
А я приведу пример, когда представитель США на высокой трибуне потряс пробиркой с белым порошком и это было основанием для сбрасывания бомб на головы иракцев. Вы, конечно, доверяете этой стране.
Михаил Близнецов 01.09.2017 14:34 Заявить о нарушении
Но вы прекрасно понимаете, что если был сбит пассажирский самолёт, то есть виновный в этом.
Тогда простой вопрос: на чём основано ваше предположение, что к Украине в Нидерландах относятся лучше, чем к России?
Поразмышляйте над этим.
Спасибо за отзыв.
Владимир Смолович 01.09.2017 22:44 Заявить о нарушении
Владимир Бровко 04.09.2017 19:36 Заявить о нарушении
По
этому англичане НЕ МОГУТ прочитать три года данные целых черных ящиков. Америка не может три года показать снимки спутников СЭМОС и ФЕРРЕТ. А Голландия полгода на быках ехала на место падения. А вот Потрошенко через пятнадцать минут сказал: РУССКИЕ СБИЛИ МАЛАЙСКИЙ БОИНГ! Суть в том, чтоб Путина обьявить врагом мира...
Петр Евсегнеев 17.09.2017 02:53 Заявить о нарушении
Я имею ввиду т.Евстигнеев. Коротко и в двух словах все объективно написал. И технически грамотно и самое главное - Правду.
Хотя Власти Российской от него достается по полной. Но ради объективности полностью присоединяюсь к его словам. Расчет способный работать на десятке надо готовить несколько лет и работать всем дивизионом.
Это под силе только развитой стране. В умственном смысле. На территории Украины было штук пять военных зенитно ракетных училищ и куча военных заводов. С грамотными специалистами.
В 2008 году эти Миколы и Панасы сбили - 5 ( пять) наших военных самолетов в Грузии. В том числе и стратегический бомбардировщик. И никто не думал о братском Русском народе и семьях погибших экипажей.
Деньги было главное в глазах Украинских политиков и военных. И самолет над Черным морем 200 комплексом с гражданами Израиля. Тоже напрочь отказались. Я тогда поругался с местными хохлами.Их со мной много служило и сейчас служит. "Тю. Гроши богато плотют да и ладно". Так они были вообще равнодушны к погибшим.Я не буду приводить слова этих подонков, чтобы не разжигать межнациональную рознь. Они эту нацию и за людей не считают. Настоящие фашисты.
Дальше не буду писать - политика.
Но Порощенко отомстит за погибших единоверцев. Всему Украинскому народу отомстит. Жалко они это не понимают.
Игорь Донской 13.10.2017 10:20 Заявить о нарушении