Рецензии на произведение «Грань между национальным самосознанием и фашизмом»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Грань между национальным самосознанием и фашизмом» (Гульмира Жамантикова)
Автор не знает, что в гитлеровской Германии был национал-социализм, а не фашизм. Многонациональность для того, что автор называет фашизмом,- никакое не препятствие, потому что даже даже дивизии Ваффен-СС были многонациональными. И вишенка на торте
Держава
Ностальгирующим
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
Юрий Нестеренко.
Еще Один Дождь 12.12.2017 15:13 • Заявить о нарушении
Автор не знает, что в гитлеровской Германии был национал-социализм, а не фашизм. Многонациональность для того, что автор называет фашизмом,- никакое не препятствие, потому что даже даже дивизии Ваффен-СС были многонациональными. И вишенка на торте
Держава
Ностальгирующим
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
Юрий Нестеренко.
Еще Один Дождь 12.12.2017 15:13 • Заявить о нарушении
Да хоть как это ни назовите, суть не изменится. Любой режим, который подкрепляет ненависть к другим народам, основываясь на исключительности одной нации (в генетическом смысле), когда народ пытаются обьединить с помощью ненависти к другим - это для меня фашизм.
В нашей стране тоже есть такие силы, но их мало, и они под контролем.
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 15:27 Заявить о нарушении
В нашей стране тоже есть такие силы, но их мало, и они под контролем.
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 15:27 Заявить о нарушении
"когда народ пытаются обьединить с помощью ненависти к другим - это для меня фашизм."
Хорошо, а что, если нужно ненавидеть по признаку происхождения? Вот, скажем, если сын бедняка, то наш человек, а если сын священника или богача, то враг? Если был на оккупированной территории, то враг? Если член семьи врага народа, то враг? Это как по-Вашему?
Еще Один Дождь 12.12.2017 16:33 Заявить о нарушении
Хорошо, а что, если нужно ненавидеть по признаку происхождения? Вот, скажем, если сын бедняка, то наш человек, а если сын священника или богача, то враг? Если был на оккупированной территории, то враг? Если член семьи врага народа, то враг? Это как по-Вашему?
Еще Один Дождь 12.12.2017 16:33 Заявить о нарушении
Это просто глупость, недалекость, штампованное мышление.
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 17:57 Заявить о нарушении
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 17:57 Заявить о нарушении
Вообще, любое оскорбление по национальному признаку - есть признак невежества и низкого уровня развития. Есть такие и у нас. Но слава Богу, они не делают погоды в культурном обществе.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 18:19 Заявить о нарушении
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 18:19 Заявить о нарушении
"Это антифашизм.)"
Сострил, молодца. Но, как по мне, мертвые - не повод для смеха.
Еще Один Дождь 12.12.2017 21:31 Заявить о нарушении
Сострил, молодца. Но, как по мне, мертвые - не повод для смеха.
Еще Один Дождь 12.12.2017 21:31 Заявить о нарушении
"Это просто глупость, недалекость, штампованное мышление."
Как снисходительно. Человеческих жертв вследствие, однако, не меньше. Но самое главное в другом. Автор заявляет "Образованный, нравственный, психически здоровый человек не может быть фашистом." А проявлять "глупость, недалекость, штампованное мышление.", значит, может. В этом, как я понимаю, разница.
Еще Один Дождь 12.12.2017 21:35 Заявить о нарушении
Как снисходительно. Человеческих жертв вследствие, однако, не меньше. Но самое главное в другом. Автор заявляет "Образованный, нравственный, психически здоровый человек не может быть фашистом." А проявлять "глупость, недалекость, штампованное мышление.", значит, может. В этом, как я понимаю, разница.
Еще Один Дождь 12.12.2017 21:35 Заявить о нарушении
"А фашизм - это общественно-политическое явление, которое к национализму в большинстве случаев отношения не имеет никакого."
Ну вот к этой мысли я автора и пытался подвести. Но автору для этого образования не хватает.
Но самое главное в другом. Автор настойчиво пытается скормить читателю мысль, что фашисты - это такие рептилоиды с Венеры, а у нас иммунитет и мы такими стать никогда не сможем. Думаю, что автора ждут удивительные открытия в этой области.
Еще Один Дождь 12.12.2017 21:38 Заявить о нарушении
Ну вот к этой мысли я автора и пытался подвести. Но автору для этого образования не хватает.
Но самое главное в другом. Автор настойчиво пытается скормить читателю мысль, что фашисты - это такие рептилоиды с Венеры, а у нас иммунитет и мы такими стать никогда не сможем. Думаю, что автора ждут удивительные открытия в этой области.
Еще Один Дождь 12.12.2017 21:38 Заявить о нарушении
Не было на свете бОльших антифашистов, чем большевики, причем они появились еще до фашистов, ни Гитлера, ни Муссолини еще и в помине не было, и все преступления против человечности начались с них, как-то - концлагеря,массовые расстрелы, душегубки, убийство газом и всякие прочие прелести. Однако фашистами они не были, они были антифашистами.
Вадим Михайлов 12.12.2017 21:57 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 12.12.2017 21:57 Заявить о нарушении
"Однако фашистами они не были, они были антифашистами."
Ну вот с этим я бы согласился. Тем более, что термин "hostis publicus" пришел из римского права. И добавил бы про борьбу национал-социалистов и интернационал-социалистов за общественное сознание.
Еще Один Дождь 12.12.2017 22:18 Заявить о нарушении
Ну вот с этим я бы согласился. Тем более, что термин "hostis publicus" пришел из римского права. И добавил бы про борьбу национал-социалистов и интернационал-социалистов за общественное сознание.
Еще Один Дождь 12.12.2017 22:18 Заявить о нарушении
Термин "hostis publicus" из Римского Права. Цицерон называл Право божественным. Право - от правда, правый, правота, праведность, правильный. Боже - Правый. Сатана - левый - ложный, лжец и отец лжи. «Здесь диавол с Богом борется, а поле битвы — сердца людей» (с).
Вадим Михайлов 12.12.2017 22:57 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 12.12.2017 22:57 Заявить о нарушении
Фашизм - это тот же нацизм (гипертрофированный национализм), только на государственном, политическом уровне. В каждой стране он имеет свои оттенки и уникальные особенности, но суть от этого не меняется.
Разницы между фашизмом и антифашизмом я не вижу. Это явления одного порядка, только с разным знаком.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 08:02 Заявить о нарушении
Разницы между фашизмом и антифашизмом я не вижу. Это явления одного порядка, только с разным знаком.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 08:02 Заявить о нарушении
Ну, хорошо. Рассмотрим общепринятое определение из Википедии:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антилиберализм[5], ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[6], этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм[7][8][9] и политику геноцида[7][9]
Есть какие-то принципиальные отличия от моего определения?
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 09:10 Заявить о нарушении
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антилиберализм[5], ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию[6], этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм[7][8][9] и политику геноцида[7][9]
Есть какие-то принципиальные отличия от моего определения?
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 09:10 Заявить о нарушении
Просто Муссоллини несколько иначе понимал происхождение национальности. В его понимании национальность - больше государственное, политическое явление, зависящее от воли людей, готовых объединиться для достижения общих целей, а в понимании Гитлера национальность - понятие больше биологическое, зависящее от наследственности. Поэтому и фашизм в этих странах отличался.
В нашей стране в целом фашизма нет. Внешняя политика России направлена на совместное, конструктивное сотрудничество с другими странами, на принципах равноправия и взаимоуважения.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 09:55 Заявить о нарушении
В нашей стране в целом фашизма нет. Внешняя политика России направлена на совместное, конструктивное сотрудничество с другими странами, на принципах равноправия и взаимоуважения.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 09:55 Заявить о нарушении
Вы выдергиваете отдельные факты, не связывая их в причинно-следственную цепь. Что, в мире была полная идиллия, гармония, и вдруг Россия ни с того ни с сего захватила Крым? Свое
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 10:39 Заявить о нарушении
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 10:39 Заявить о нарушении
... своей территории не хватает, своих проблем мало. Так что ли?
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 10:40 Заявить о нарушении
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 10:40 Заявить о нарушении
Например, англичане забрали своё, когда колонизировали пол-мира, включая и Америку, уничтожив местное население?
"Это было давно, давайте забудем", - скажете Вы. Но это позволяет понять саму психологию их мышления, когда они оценивают события других.
Да, я могу согласиться с тем, что СССР вел агрессивную политику, навязывая всему миру идеологию коммунизма. Но после распада СССР Россия признала ошибки и сделала выводы. А вот США никаких выводов из этого не сделала и решила занять место СССР, навязывая всему миру собственные порядки. Не они ли подогревают конфликты по всему миру, в том числе и на Украине, в арабских странах, у самых границ России?
Вам приятно будет, если у Вас под носом будут размахивать руками, натравливать против Вас соседей?
Чем они руководствуются при этом?
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 11:01 Заявить о нарушении
"Это было давно, давайте забудем", - скажете Вы. Но это позволяет понять саму психологию их мышления, когда они оценивают события других.
Да, я могу согласиться с тем, что СССР вел агрессивную политику, навязывая всему миру идеологию коммунизма. Но после распада СССР Россия признала ошибки и сделала выводы. А вот США никаких выводов из этого не сделала и решила занять место СССР, навязывая всему миру собственные порядки. Не они ли подогревают конфликты по всему миру, в том числе и на Украине, в арабских странах, у самых границ России?
Вам приятно будет, если у Вас под носом будут размахивать руками, натравливать против Вас соседей?
Чем они руководствуются при этом?
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 11:01 Заявить о нарушении
Почему никто? Сирия, Афганистан, Иран, Ирак, Северная Корея... Продолжать?
Я же говорю - Вы выдергиваете отдельные факты и пытаетесь делать на их основе глобальные выводы.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 11:17 Заявить о нарушении
Я же говорю - Вы выдергиваете отдельные факты и пытаетесь делать на их основе глобальные выводы.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 11:17 Заявить о нарушении
Ребята, не ссорьтесь! Нет плохих и хороших народов, есть только плохие и очень плохие.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 11:24 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 13.12.2017 11:24 Заявить о нарушении
Вадим, здесь тоже есть варианты. Либо народы бывают плохие и очень плохие, либо хорошие и очень хорошие.
Вы какой предпочитаете?
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 12:56 Заявить о нарушении
Вы какой предпочитаете?
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 12:56 Заявить о нарушении
Хорошей и очень хорошей может быть водка, а народы нет.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 13:15 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 13.12.2017 13:15 Заявить о нарушении
Бред такой! Даже лень отвечать.
А насчет хорошей водки - я не специалист, Вам виднее.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 13:25 Заявить о нарушении
А насчет хорошей водки - я не специалист, Вам виднее.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 13:25 Заявить о нарушении
Не мне, Михаилу Светлову, был такой неплохой поэт, это его слова.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 13:29 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 13.12.2017 13:29 Заявить о нарушении
У Вас даже своего мнения нет по этому поводу? (по поводу хороших народов)
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 13:32 Заявить о нарушении
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 13:32 Заявить о нарушении
По поводу народов - это сугубо мое мнение. Про водку - Светлова. Я лично не знаю ни одного хорошего народа, все они довольно мерзкие, главным образом тем, что они тоже считают все народы мерзкими, кроме своего. Хотя у каждого народа есть еще и свои собственные отвратительные качества, присущие только ему.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 14:06 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 13.12.2017 14:06 Заявить о нарушении
Наверное, самый мерзкий народ - это тот, который выращивает таких людей как Вы.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 15:29 Заявить о нарушении
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 15:29 Заявить о нарушении
Откуда же такие берутся, интересно знать...
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 16:03 Заявить о нарушении
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 16:03 Заявить о нарушении
Наоборот - райское, потому что туда нее всех пускают.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 16:29 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 13.12.2017 16:29 Заявить о нарушении
В раю все считают, что народы мерзкие - один хуже другого?
Не хотела бы я попасть в такой "рай" и общаться с такими "святыми".
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 17:54 Заявить о нарушении
Не хотела бы я попасть в такой "рай" и общаться с такими "святыми".
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 17:54 Заявить о нарушении
Рецензия на «Грань между национальным самосознанием и фашизмом» (Гульмира Жамантикова)
Георгий Димитров дал такое определение фашизма: «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это власть самого финансового капитала. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам».
Короче, это апофеоз идеи неравенства: расового, племенного, имущественного, социального... Вампиризм.
Владимир Погожильский 12.12.2017 13:36 • Заявить о нарушении
Георгий Димитров дал такое определение фашизма: «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это власть самого финансового капитала. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам».
Короче, это апофеоз идеи неравенства: расового, племенного, имущественного, социального... Вампиризм.
Владимир Погожильский 12.12.2017 13:36 • Заявить о нарушении
Намешано в кучу финансы, зоология, политика... Только нет понимания причин фашизма, его истоков. А они - в невежестве, в незнании законов развития.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 14:09 Заявить о нарушении
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 14:09 Заявить о нарушении
Нет, причина в желании обобрать других, не брезгуя ни чем и тем возвыситься в собственных глазах.
Владимир Погожильский 12.12.2017 14:18 Заявить о нарушении
Владимир Погожильский 12.12.2017 14:18 Заявить о нарушении
Опять же по причине невежества, непонимания единства людей. Разве может сердце обокрасть печень не во вред организму, а значит и себе в конечном итоге?
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 14:43 Заявить о нарушении
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 14:43 Заявить о нарушении
Расскажите это американцам привыкшим жить засчет всего мира и с помощью локальных войн повсюду.
Владимир Погожильский 12.12.2017 16:39 Заявить о нарушении
Владимир Погожильский 12.12.2017 16:39 Заявить о нарушении
Я знаю, что и в американском обществе есть много прекрасных людей с целостным мировоззрением, чувством ответственности за мир, и они не имеют политического веса. Но рано или поздно победит разум, добро, и наступит гармония. Это неизбежный итог эволюции.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 18:03 Заявить о нарушении
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 18:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «Грань между национальным самосознанием и фашизмом» (Гульмира Жамантикова)
Эволюционное учение - чушь собачья. Правда, в Википедии и еще где-то, пишут, что "эволюция как естественный процесс является ТВЕРДО УСТАНОВЛЕННЫМ НАУЧНЫМ ФАКТОМ, ИМЕЕТ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и не вызывает сомнений в научном сообществе", но это тоже полная чушь. Кстати, можно в той же Википедии прочесть о том что есть научный, факт, научное обоснование. Так вот никаких фактов и научных обоснований эволюции нет. Обезьяна и человек - не родственники. Переходные формы не найдены, ни среди существующих, ни среди вымерших видов, то что за них выдавалось - подделки. Воспроизвести живые организмы или хотя бы какие-то их фрагменты из неживой материи не удалось.
В общем, эволюция, это та же самая лысенковщина, только пеночка в кукушку и овес в овсюг превратится не сразу, а эдак так через 5 миллиардов лет.)
Вадим Михайлов 12.12.2017 13:12 • Заявить о нарушении
Эволюционное учение - чушь собачья. Правда, в Википедии и еще где-то, пишут, что "эволюция как естественный процесс является ТВЕРДО УСТАНОВЛЕННЫМ НАУЧНЫМ ФАКТОМ, ИМЕЕТ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и не вызывает сомнений в научном сообществе", но это тоже полная чушь. Кстати, можно в той же Википедии прочесть о том что есть научный, факт, научное обоснование. Так вот никаких фактов и научных обоснований эволюции нет. Обезьяна и человек - не родственники. Переходные формы не найдены, ни среди существующих, ни среди вымерших видов, то что за них выдавалось - подделки. Воспроизвести живые организмы или хотя бы какие-то их фрагменты из неживой материи не удалось.
В общем, эволюция, это та же самая лысенковщина, только пеночка в кукушку и овес в овсюг превратится не сразу, а эдак так через 5 миллиардов лет.)
Вадим Михайлов 12.12.2017 13:12 • Заявить о нарушении
Я имела в виду не конкретную биологическую теорию в трактовке Дарвина или Лысенко или кого-то еще, а понимание законов развития и взаимодействия в мире, целостное понимание мира и причин его согласованного многообразия.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 13:35 Заявить о нарушении
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 13:35 Заявить о нарушении
Вы совершенно правы в том, что "понимание законов развития и взаимодействия в мире" возможно лишь как "целостное понимание мира и причин его согласованного многообразия".
Вот тут и возникает вопрос - что было в начале? Как возник мир? И это уже не столько научный, сколько политический и мировоззренческий вопрос. Потомку обезьяны больше нравится считать себя гомо-сапиенсом, человеком-разумным, вершиной эволюции, и именно ему нравится теория эволюции и все происходящие из этой ложной но очень выгодной ему теории, понятия прекрасного, добра и справедливости.)
Вадим Михайлов 12.12.2017 14:31 Заявить о нарушении
Вот тут и возникает вопрос - что было в начале? Как возник мир? И это уже не столько научный, сколько политический и мировоззренческий вопрос. Потомку обезьяны больше нравится считать себя гомо-сапиенсом, человеком-разумным, вершиной эволюции, и именно ему нравится теория эволюции и все происходящие из этой ложной но очень выгодной ему теории, понятия прекрасного, добра и справедливости.)
Вадим Михайлов 12.12.2017 14:31 Заявить о нарушении
Я рассматриваю эволюцию не как процесс, растянутый в одну цепь событий, друг за другом, а как целостный, обьемный процесс самосовершенствования системы. И с этой позиции нет первых и последних, каждый на своем месте. У обезьян своя роль в системе, у людей своя, у микробов своя.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 14:40 Заявить о нарушении
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 14:40 Заявить о нарушении
Извините, правильно ли я вас понимаю? - что есть "целостный, обьемный процесс самосовершенствования системы", особенно если нет первых и последних?
Если система совершенствуется, следовательно - меняется, то должны наличествовать первые и последние, причем, первые - впереди, последние - сзади. И наоборот, если система деградирует.
Ну а если каждый на своем месте, то это, наверное, идеальная система, или система достигшая предела своего совершенства, то стоит ли ее совершенствовать?
Вадим Михайлов 12.12.2017 15:22 Заявить о нарушении
Если система совершенствуется, следовательно - меняется, то должны наличествовать первые и последние, причем, первые - впереди, последние - сзади. И наоборот, если система деградирует.
Ну а если каждый на своем месте, то это, наверное, идеальная система, или система достигшая предела своего совершенства, то стоит ли ее совершенствовать?
Вадим Михайлов 12.12.2017 15:22 Заявить о нарушении
Если рассматривать систему целостно, то изменение одного обьекта тут же влечет изменение всей системы, а следовательно, отражается на всех других подсистемах в той или иной мере. Только доходит это до всех с разной скоростью, в зависимости от уровня личного сознания и восприятия.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 15:33 Заявить о нарушении
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 15:33 Заявить о нарушении
Простите, что торможу, не получается у меня все схватывать налету, но понять хочу.
Система - это целое, составленное из частей. Если меняется часть (не на аналогичную, ту же самую (запчасть), а другую) - меняется вся система, то есть, это уже будет другая система.
Притом, что всякая система (от праиндоевропейского *sta- «стоять») устойчива, консервативна и стремится к самосохранению, а не к изменению, и в особенности - к развитию. И не к движению, а к покою. То есть эволюция, понимаемая, как саморазвитие, самосовершенствование - как в животном мире, так и во всех других областях невозможна. Всякая система, вид стремится к сохранению системы и вида, а не эволюции. И "эволюция", как совершенствование, возможна только в пределах своей системы и своего вида.
Вадим Михайлов 12.12.2017 16:08 Заявить о нарушении
Система - это целое, составленное из частей. Если меняется часть (не на аналогичную, ту же самую (запчасть), а другую) - меняется вся система, то есть, это уже будет другая система.
Притом, что всякая система (от праиндоевропейского *sta- «стоять») устойчива, консервативна и стремится к самосохранению, а не к изменению, и в особенности - к развитию. И не к движению, а к покою. То есть эволюция, понимаемая, как саморазвитие, самосовершенствование - как в животном мире, так и во всех других областях невозможна. Всякая система, вид стремится к сохранению системы и вида, а не эволюции. И "эволюция", как совершенствование, возможна только в пределах своей системы и своего вида.
Вадим Михайлов 12.12.2017 16:08 Заявить о нарушении
"Если меняется часть (не на аналогичную, ту же самую (запчасть), а другую) - меняется вся система, то есть, это уже будет другая система."
-----
Только не надо представлять это как замену детали в автомобиле, когда одну часть вынимают, выбрасывают и вставляют другую. Имеется в виду ВИДОИЗМЕНЕНИЕ части, её внутреннее самоусовершенствование.
-----
"Притом, что всякая система (от праиндоевропейского *sta- «стоять») устойчива, консервативна и стремится к самосохранению, а не к изменению, и в особенности - к развитию. И не к движению, а к покою. То есть эволюция... невозможна".
------
А тут не надо воспринимать изменение как движение (в привычном понимании). Под движением мы обычно понимаем ОТНОСИТЕЛЬНОЕ перемещение, т.е. одно тело перемещается относительно другого. В эволюционном смысле изменение означает видоизменение системы, её структуры, формы, свойств и т.д.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 16:28 Заявить о нарушении
-----
Только не надо представлять это как замену детали в автомобиле, когда одну часть вынимают, выбрасывают и вставляют другую. Имеется в виду ВИДОИЗМЕНЕНИЕ части, её внутреннее самоусовершенствование.
-----
"Притом, что всякая система (от праиндоевропейского *sta- «стоять») устойчива, консервативна и стремится к самосохранению, а не к изменению, и в особенности - к развитию. И не к движению, а к покою. То есть эволюция... невозможна".
------
А тут не надо воспринимать изменение как движение (в привычном понимании). Под движением мы обычно понимаем ОТНОСИТЕЛЬНОЕ перемещение, т.е. одно тело перемещается относительно другого. В эволюционном смысле изменение означает видоизменение системы, её структуры, формы, свойств и т.д.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 16:28 Заявить о нарушении
Я об этом как раз и говорил, если в воде H2O. заменить O на S, то получится не вода, а сероводород, то есть ДРУГАЯ система, и тут не может быть речи о каком-то самоусовершенствовании. Как и в том случае, если меняется "запчасть", но в этом случае система сохраняется.
Вообще, какие-либо изменения возможны только благодаря некоему воздействию извне, приложению какой-то силы, а внутри системы никакой подобной силы для самоусовершенствования нет.
"Изменение" я понимаю в т.н. "эволюционном" смысле (хотя, разумеется, я отвергаю эволюцию), то есть - по словарю.
ЭВОЛЮЦИЯ (от лат. evolutio — развёртывание), в широком смысле — синоним развития; процессы изменения (преим. необратимого), протекающие в живой и неживой природе, а также в социальных системах.
Грубо говоря, все эволюционисты считают, что развитие есть бесконечный и непрерывный процесс, что все движется в одну сторону, исключительно вперед и вверх, хотя эмпирический опыт доказывает совсем обратное. Эволюция безусловно есть, например, в автомобилестроении, IT-технологиях итд, но всякое улучшение происходит за счет ухудшения чего-то другого. Если в чем-то прибыло, значит в чем-то убыло. Машины усовершенствовались, человечество - деградировало.
Вадим Михайлов 12.12.2017 17:16 Заявить о нарушении
Вообще, какие-либо изменения возможны только благодаря некоему воздействию извне, приложению какой-то силы, а внутри системы никакой подобной силы для самоусовершенствования нет.
"Изменение" я понимаю в т.н. "эволюционном" смысле (хотя, разумеется, я отвергаю эволюцию), то есть - по словарю.
ЭВОЛЮЦИЯ (от лат. evolutio — развёртывание), в широком смысле — синоним развития; процессы изменения (преим. необратимого), протекающие в живой и неживой природе, а также в социальных системах.
Грубо говоря, все эволюционисты считают, что развитие есть бесконечный и непрерывный процесс, что все движется в одну сторону, исключительно вперед и вверх, хотя эмпирический опыт доказывает совсем обратное. Эволюция безусловно есть, например, в автомобилестроении, IT-технологиях итд, но всякое улучшение происходит за счет ухудшения чего-то другого. Если в чем-то прибыло, значит в чем-то убыло. Машины усовершенствовались, человечество - деградировало.
Вадим Михайлов 12.12.2017 17:16 Заявить о нарушении
Вообще, какие-либо изменения возможны только благодаря некоему воздействию извне, приложению какой-то силы, а внутри системы никакой подобной силы для самоусовершенствования нет.
-----
Это неверное понимание мира.
Такой подход применим только в классической физике. Для создания искусственных механизмов и управления ими. Но в понимании живых организмов и систем, в квантовой физике - этот подход абсолютно неверен.
Живая система изменяется и совершенствуется благодаря изменению, которое затрагивает как внутреннюю, так и внешнюю структуру.
Вы говорите, что нет силы для самоусовершенствования. Но это не так. Есть СОЗНАНИЕ. Вы правы лишь в том, что это не сила. Но это больше, чем сила, это сама ПРИЧИНА любого изменения в природе.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 18:15 Заявить о нарушении
-----
Это неверное понимание мира.
Такой подход применим только в классической физике. Для создания искусственных механизмов и управления ими. Но в понимании живых организмов и систем, в квантовой физике - этот подход абсолютно неверен.
Живая система изменяется и совершенствуется благодаря изменению, которое затрагивает как внутреннюю, так и внешнюю структуру.
Вы говорите, что нет силы для самоусовершенствования. Но это не так. Есть СОЗНАНИЕ. Вы правы лишь в том, что это не сила. Но это больше, чем сила, это сама ПРИЧИНА любого изменения в природе.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 18:15 Заявить о нарушении
Я говорю "сила", вы говорите "сознание, причина", но это все одно и те же. Не будем препираться из-за терминологии. У древних греков было понятие "стимул". буквально - палка надсмотрщика или пастуха. Вот это и есть сила, сознание, причина, и стимулом может быть не только палка, "кнут", но и "пряник". Стимулом может быть честолюбие, жажда наживы, страх, голод, да все что угодно, существующее только в сознании, но хотеть еще не значит мочь.
И о каких изменениях в природе вы говорите? Ни одна собака не хочет быть породистой, этого хочет собаковод-селекционер. И рожденный ползать точно так же не хочет летать. Ему нечего делать в небе, ему там негде жить, нечего есть, там ему угрожает гораздо больше опасностей. А теорию среды (она же теория эволюции) - мол, если сорняк поливать, удобрять и создать ему все самые благоприятные условия, начнет плодоносить ананасами и апельсинами - придумали или лжецы или очень невежественные люди.
Вадим Михайлов 12.12.2017 18:37 Заявить о нарушении
И о каких изменениях в природе вы говорите? Ни одна собака не хочет быть породистой, этого хочет собаковод-селекционер. И рожденный ползать точно так же не хочет летать. Ему нечего делать в небе, ему там негде жить, нечего есть, там ему угрожает гораздо больше опасностей. А теорию среды (она же теория эволюции) - мол, если сорняк поливать, удобрять и создать ему все самые благоприятные условия, начнет плодоносить ананасами и апельсинами - придумали или лжецы или очень невежественные люди.
Вадим Михайлов 12.12.2017 18:37 Заявить о нарушении
Вы продолжаете рассуждать об отношениях между объектами. А системное понимание - это это рассмотрение отношений ВНУТРИ одного объекта, системы (неважно насколько глобальной).
Например, Ваш организм - это единая функционирующая система. В ней один орган не может уничтожить другой орган, быть соперником за ресурсы. Все органы взаимодействуют как единое целое. И если организм претерпевает эволюционные изменения, то меняются не отдельные органы и клетки, а полностью вся структура организма, СОГЛАСОВАННО. И эти изменения соответствуют изменениям СРЕДЫ, поэтому они целесообразны.
Научитесь мыслить целостно, а не искать причины и следствия в локальных объектах.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 19:17 Заявить о нарушении
Например, Ваш организм - это единая функционирующая система. В ней один орган не может уничтожить другой орган, быть соперником за ресурсы. Все органы взаимодействуют как единое целое. И если организм претерпевает эволюционные изменения, то меняются не отдельные органы и клетки, а полностью вся структура организма, СОГЛАСОВАННО. И эти изменения соответствуют изменениям СРЕДЫ, поэтому они целесообразны.
Научитесь мыслить целостно, а не искать причины и следствия в локальных объектах.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 19:17 Заявить о нарушении
Мыслю целостно. Мой организм, как и любой другой никаких эволюционных изменений не претерпевает. Какие бы воздействия среды на него не влияли, этот организм останется тем же самым организмом, я могу заболеть, выздороветь, постареть, потолстеть, похудеть, накачать мускулатуру, но организм останется тем же самым. Принципиально - эволюционно - ничто не изменится. О каком полном, эволюционном, структурном изменении всего организма вы говорите? Или кто-то под влиянием среды превратился в цветочек или крылатого коня, а я об этом не знаю?
Вадим Михайлов 12.12.2017 19:42 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 12.12.2017 19:42 Заявить о нарушении
Время жизни человека слишком мало, чтобы произошли какие-то видимые изменения. Но небольшие индивидуальные изменения ДНК происходят. Накапливаясь, они производят глобальные изменения, которые можно заметить, наблюдая на протяжении нескольких поколений. Поэтому они становятся заметными, проявляясь сразу у всего народа, например, или у всего вида. Особенно активно такие процессы происходят при резком изменении условий среды. В этом и заключается механизм видообразования.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 20:50 Заявить о нарушении
С уважением,
Гульмира Жамантикова 12.12.2017 20:50 Заявить о нарушении
Где вы эту чушь вычитали? Если теория эволюции верна, то вместе с нами на планете, прямо здесь и сейчас должны существовать переходные виды, а их нет и никогда не было. Нет никаких изменений в ДНК, нет переходных видов, ни среди существующих, ни среди ископаемых. Мумифицированные животные древнего Египта имеют те же самые гены и хромосомы, что и современные Влияние среды на вид вообще не сказывается, разве что у северных животных шерсть становится гуще, но при их переселении в теплый климат густота исчезает, а само животное и вид остается тем же самым. Нет никакого механизма видообразования, нет накопления изменений и нет самих изменений - все это существует лишь в чьем-то воображении. Даже если рождается какая-то выдающаяся особь, рядом с ней рождается 10 особей деградантов, и виды должны были бы вырождаться, а не эволюционировать. Но этого не происходит, потому что для животного мира. в отличие от человеческого, существует естественный отбор.
Вадим Михайлов 12.12.2017 21:25 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 12.12.2017 21:25 Заявить о нарушении
Нет никаких "переходных видов". Каждый организм совершенен и жизнеспособен, способен к саморегуляции и самосовершенствованию на любом этапе эволюции. И если происходят глобальные изменения системы, то все организмы меняются в той или иной мере, особенно те, которые находятся на ранней стадии развития, т.к. они более пластичны и способны к восприятию новых реалий.
Есть виды, которые не менялись в течение миллионов лет и при этом выживали в любых условиях. Значит, они нашли свою нишу в экосистеме, свою совершенную форму существования, и им нет нужды менять что-либо в себе.
Но есть виды, которые возникли недавно и продолжают совершенствоваться, искать свою нишу, свой оптимальный способ существования. Одним из них является человек. Но если он не найдет своё призвание, то при очередном глобальном изменении системы не выживет. Или выживут немногие, которые и станут основой новой цивилизации.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 08:13 Заявить о нарушении
Есть виды, которые не менялись в течение миллионов лет и при этом выживали в любых условиях. Значит, они нашли свою нишу в экосистеме, свою совершенную форму существования, и им нет нужды менять что-либо в себе.
Но есть виды, которые возникли недавно и продолжают совершенствоваться, искать свою нишу, свой оптимальный способ существования. Одним из них является человек. Но если он не найдет своё призвание, то при очередном глобальном изменении системы не выживет. Или выживут немногие, которые и станут основой новой цивилизации.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 08:13 Заявить о нарушении
"Но есть виды, которые возникли недавно и продолжают совершенствоваться, искать свою нишу, свой оптимальный способ существования. Одним из них является человек."
Если есть такие виды, не сможете ли вы их назвать, а так же сообщить, откуда они возникли? Речь, как я понимаю, идет о переходных формах - австралопитек, питекантроп, неандерталец-кроманьонец?
Вадим Михайлов 13.12.2017 08:30 Заявить о нарушении
Если есть такие виды, не сможете ли вы их назвать, а так же сообщить, откуда они возникли? Речь, как я понимаю, идет о переходных формах - австралопитек, питекантроп, неандерталец-кроманьонец?
Вадим Михайлов 13.12.2017 08:30 Заявить о нарушении
Сами люди - это и есть вид, который еще не достиг своего эволюционного совершенства. Они тоже подразделяются на несколько рас, множество национальностей, и между ними происходят конфликты, смешения, в ходе которых формируется норма вида. Вполне возможно, что дальнейшее развитие человечества пойдет по разным направлениям развития. И потомки из этих ветвей уже не смогут между собой скрещиваться.
Я недавно читала, что на Галопогосских островах ученые обнаружили новый вид птиц, который сформировался совсем недавно, в течение периода наблюдений. Они отличаются от сородичей формой клюва, повадками и предпочитают скрещиваться только между собой.
Так что ничего удивительного в этом нет. Это происходит сплошь и рядом, просто многие не обращают на это внимания.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 08:57 Заявить о нарушении
Я недавно читала, что на Галопогосских островах ученые обнаружили новый вид птиц, который сформировался совсем недавно, в течение периода наблюдений. Они отличаются от сородичей формой клюва, повадками и предпочитают скрещиваться только между собой.
Так что ничего удивительного в этом нет. Это происходит сплошь и рядом, просто многие не обращают на это внимания.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 08:57 Заявить о нарушении
Эволюционное совершенство достигается ТОЛЬКО путем селекции, интеллект и характер, точно так же, как и внешние признаки передаются по наследству. Это евгеника, но для вас, это кажется неприемлемым. Насчет птиц - уточните - "ученые обнаружили новый вид птиц, который сформировался совсем недавно, в течение периода наблюдений". То есть он сформировался на глазах ученых-наблюдателей?
Как бы там ни было, сие событие должно было бы стать мировой сенсацие, но почему-то не стала.
Вадим Михайлов 13.12.2017 11:01 Заявить о нарушении
Как бы там ни было, сие событие должно было бы стать мировой сенсацие, но почему-то не стала.
Вадим Михайлов 13.12.2017 11:01 Заявить о нарушении
Вот ссылка на статью про новый вид галопогосских вьюрков:
http://naked-science.ru/article/sci/biologi-prosledili-za-poyavleniem
Сенсация это или нет - решайте сами.
Что касается эволюционного совершенства, каждый сам для себя определяет совершенен он в данный момент или его что-то не устраивает в себе и в мире. Те, кто довольствуются настоящим, составляют основу существующего вида, а те, кто стремятся к большему, создают новые направления развития.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 11:08 Заявить о нарушении
http://naked-science.ru/article/sci/biologi-prosledili-za-poyavleniem
Сенсация это или нет - решайте сами.
Что касается эволюционного совершенства, каждый сам для себя определяет совершенен он в данный момент или его что-то не устраивает в себе и в мире. Те, кто довольствуются настоящим, составляют основу существующего вида, а те, кто стремятся к большему, создают новые направления развития.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 11:08 Заявить о нарушении
Про вьюрков писал еще Дарвин, собственно с этого все и началось, эта песенка очень стара, хотя для того, кто впервые об этом услышал, это, возможно, и сенсация.
Самосовершенствование не есть эволюция. Человек совершенный - более умный, развитой, одаренный, более нравственный, пусть - сверхчеловек - это все равно человек, а не другой вид.
Вадим Михайлов 13.12.2017 11:21 Заявить о нарушении
Самосовершенствование не есть эволюция. Человек совершенный - более умный, развитой, одаренный, более нравственный, пусть - сверхчеловек - это все равно человек, а не другой вид.
Вадим Михайлов 13.12.2017 11:21 Заявить о нарушении
Дело не во вьюрках, а в изучении механизма видообразования.
Что касается человека, то это очень молодой вид по эволюционным меркам. И делать какие-то выводы о невозможности его совершенствования рано. Для начала хотя бы выяснить роль человека в экосистеме и начать исполнять её.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 11:31 Заявить о нарушении
Что касается человека, то это очень молодой вид по эволюционным меркам. И делать какие-то выводы о невозможности его совершенствования рано. Для начала хотя бы выяснить роль человека в экосистеме и начать исполнять её.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 11:31 Заявить о нарушении
Нет никакого механизма видообразования. Все виды появлялись и исчезали мгновенно и одновременно, это доказал и обосновал величайший ученый - зоолог и палеонтолог Ж. Кювье - современник Дарвина. Нет и не было никаких промежуточных, переходных форм, ни у человека, ни у каких-либо животных. "Эволюция" - как совершенствование - только в пределах своего вида. И арабский скакун и самая последняя кляча - лошади - это один вид. Но это именно отбор - селекция и евгеника.
А теорию среды придумали "сорные люди", дескать, дали бы мне денег, создали все условия, посели бы во дворце и я бы тоже стал великим гением, а не сволочью и последним ничтожеством.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 11:53 Заявить о нарушении
А теорию среды придумали "сорные люди", дескать, дали бы мне денег, создали все условия, посели бы во дворце и я бы тоже стал великим гением, а не сволочью и последним ничтожеством.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 11:53 Заявить о нарушении
Вы кажется путаете естественный отбор с искусственным.
Селекция - это искусственный отбор. Когда человек специально отбирает особей с нужными признаками и скрещивает их между собой, выводя породу.
Естественный отбор - это когда особи САМИ решают, с кем они хотят скрещиваться, следуя своему внутреннему голосу (называйте это инстинктом или интуицией - неважно), действуют на основе своих чувств и влечений.
Видообразование в природе происходит в ходе естественного отбора. И неудачные организмы отбраковываются самой жизнью, если они не могут приспособиться к среде или оказываются бесплодными.
Чтобы исчез целый вид целиком и сразу, нужно что-то из ряда вон выходящее. Например, глобальная катастрофа, падение метеорита, эпидемия. А в норме вид развивается постепенно, и у него есть периоды жизни, развития и деградации, а в идеале - вид останавливается на оптимальной форме и не меняется в течение миллионов лет.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 12:10 Заявить о нарушении
Селекция - это искусственный отбор. Когда человек специально отбирает особей с нужными признаками и скрещивает их между собой, выводя породу.
Естественный отбор - это когда особи САМИ решают, с кем они хотят скрещиваться, следуя своему внутреннему голосу (называйте это инстинктом или интуицией - неважно), действуют на основе своих чувств и влечений.
Видообразование в природе происходит в ходе естественного отбора. И неудачные организмы отбраковываются самой жизнью, если они не могут приспособиться к среде или оказываются бесплодными.
Чтобы исчез целый вид целиком и сразу, нужно что-то из ряда вон выходящее. Например, глобальная катастрофа, падение метеорита, эпидемия. А в норме вид развивается постепенно, и у него есть периоды жизни, развития и деградации, а в идеале - вид останавливается на оптимальной форме и не меняется в течение миллионов лет.
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 12:10 Заявить о нарушении
Естественный отбор, это когда выживают самые лучшие и сильнейшие, они же и получают право размножаться, а все хилое, слабое, нежизнеспособное погибает.
Кювье является автором теории катастроф, которая имеет научное подтверждение, хотя и отвергнута невежественной официальной наукой, предпочитающей теорию эволюции Дарвина.
Ж. КЮВЬЕ.
РАССУЖДЕНИЕ О ПЕРЕВОРОТАХ НА ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМНОГО ШАРА И ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ, КАКИЕ ОНИ ПРОИЗВЕЛИ В ЖИВОТНОМ ЦАРСТВЕ.
Полюбопытствуйте, это есть в сети.
Вадим Михайлов 13.12.2017 13:13 Заявить о нарушении
Кювье является автором теории катастроф, которая имеет научное подтверждение, хотя и отвергнута невежественной официальной наукой, предпочитающей теорию эволюции Дарвина.
Ж. КЮВЬЕ.
РАССУЖДЕНИЕ О ПЕРЕВОРОТАХ НА ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМНОГО ШАРА И ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ, КАКИЕ ОНИ ПРОИЗВЕЛИ В ЖИВОТНОМ ЦАРСТВЕ.
Полюбопытствуйте, это есть в сети.
Вадим Михайлов 13.12.2017 13:13 Заявить о нарушении
Это же дремучая старина. Наука с тех пор открыла столько новых фактов и методов, которые раньше были недоступны! Почему Вы не интересуетесь этими достижениями? Ведь они проливают свет на догадки и гипотезы прежних лет, позволяют понять, в чем они были правы, а в чем заблуждались.
Дарвин, выдвигая свою теорию, понимал, что слишком много вопросов, на которые она не даёт ответа. Он понимал, что может в чем-то ошибаться, но потомки продолжат исследования и исправят его ошибки, восполнят пробелы. Потому что верил в прогресс, в победу разума, в торжество истины! Это и есть движущая сила эволюция - вера в достижимость совершенства, гармонии и справедливости.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 13:31 Заявить о нарушении
Дарвин, выдвигая свою теорию, понимал, что слишком много вопросов, на которые она не даёт ответа. Он понимал, что может в чем-то ошибаться, но потомки продолжат исследования и исправят его ошибки, восполнят пробелы. Потому что верил в прогресс, в победу разума, в торжество истины! Это и есть движущая сила эволюция - вера в достижимость совершенства, гармонии и справедливости.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 13:31 Заявить о нарушении
Гульмира, я прочел всего Дарвина и его последователей, я в курсе всех последних достижений науки (генетики, палеонтологии, археологии итд), которая в пух и прах разнесла теорию Дарвина, кстати он сам считал ее лишь гипотезой и сомневался в ее истинности. Дарвин, в отличие от своих последователей - невеж и неучей, верящих в выдуманные ими сами сказки - прогресс, всеобщее равенство и братство (для этого им и была необходима идея, что все люди от обезьян, и, следовательно - равны ).
И вера в подобную чушь, это не движущая сила эволюция, даже согласно самому Дарвину, движущая сила эволюции - естественный отбор. Хотя это только фактор сохранения вида. А вера в достижимость совершенства, гармонии и справедливости - это нечто строго противоположное естественному отбору, она присутствует у тех, кто согласно закону естественного отбора, должен быть стерилизован, абортирован, кастрирован.
Чтобы не было бедных, больных и несчастных, их нужно не плодить в неимоверном количестве, а наоборот, давить в зародыше, вот тогда и наступит всеобщее счастье, свобода, радость и процветание.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 13:58 Заявить о нарушении
И вера в подобную чушь, это не движущая сила эволюция, даже согласно самому Дарвину, движущая сила эволюции - естественный отбор. Хотя это только фактор сохранения вида. А вера в достижимость совершенства, гармонии и справедливости - это нечто строго противоположное естественному отбору, она присутствует у тех, кто согласно закону естественного отбора, должен быть стерилизован, абортирован, кастрирован.
Чтобы не было бедных, больных и несчастных, их нужно не плодить в неимоверном количестве, а наоборот, давить в зародыше, вот тогда и наступит всеобщее счастье, свобода, радость и процветание.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 13:58 Заявить о нарушении
Читать-то Вы читали, но все эти знания не сложились в Вашем сознании в единую, стройную систему, а так и остались кучей разных, несогласованных фактов.
Не только читать надо, но и самому размышлять, развивать своё сознание, эволюционировать лично. Тогда эволюция будет для Вас не просто теорией, а реальным фактом, делом жизни, дорогой истины!
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 15:34 Заявить о нарушении
Не только читать надо, но и самому размышлять, развивать своё сознание, эволюционировать лично. Тогда эволюция будет для Вас не просто теорией, а реальным фактом, делом жизни, дорогой истины!
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 15:34 Заявить о нарушении
Сидит Кай во дворце Снежной королевы, перебирает льдинки. Потом говорит: — Ну не понимаю я, как из букв "Ж" "О" "П" и "А" составить слово "ВЕЧНОСТЬ"?!)))
Вадим Михайлов 13.12.2017 15:54 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 13.12.2017 15:54 Заявить о нарушении
Значит не все буквы видит.
И потом, Кай в анекдоте ЗАРАНЕЕ определил то слово, которое хочет составить, а в случае с эволюцией ты не знаешь заранее, что сложится. Ты просто собираешь пазл, и постепенно перед тобой вырисовывается вся картина.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 16:02 Заявить о нарушении
И потом, Кай в анекдоте ЗАРАНЕЕ определил то слово, которое хочет составить, а в случае с эволюцией ты не знаешь заранее, что сложится. Ты просто собираешь пазл, и постепенно перед тобой вырисовывается вся картина.
С уважением,
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 16:02 Заявить о нарушении
Нет, в эволюции, и во всех прочих левых учениях - только один этот еврейский тетраграмматон ЖОПА - и есть.)
Вадим Михайлов 13.12.2017 16:15 Заявить о нарушении
Вадим Михайлов 13.12.2017 16:15 Заявить о нарушении
Ну вот видите, Ваши предубеждения мешают Вам видеть мир таким, какой он есть, изучать его непосредственно, самостоятельно. Вместо этого, Вы рассматриваете его сквозь призму теорий и догм столетней давности (и даже еще древнее).
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 16:18 Заявить о нарушении
Гульмира Жамантикова 13.12.2017 16:18 Заявить о нарушении