Рецензии на произведение «Свешников Борис Федорович»

Рецензия на «Свешников Борис Федорович» (Олег Каминский)

Не нашел нигде подтверждения, что Свешников Б.Ф. был награжден орденом Ленина (за Испанию ???) в 1936-1938 гг. ??? В указах и Постановлениях за 1936 г. - его нет ? за 1937 г. - нет, за 1938 г. - тоже нет.... ???

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 09:51     Заявить о нарушении
К сожалению, я тоже не знаю точного ответа на этот вопрос. Может быть, он был награжден каким-то секретным Постановлением? Надеюсь, когда-нибудь это станет известным...

Олег Каминский   17.09.2018 10:17   Заявить о нарушении
не уверен, что по прошествии стольких лет еще остались "секретные" постановления и указы за испанскую... по сути, все должно быть уже рассекречено давным-давно...

вопрос (риторический)- мог ли он на 1936-1937 годы пребывать в другой фамилии, а с 1938 г. уже Свешников ?

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 11:06   Заявить о нарушении
Секретные Постановления были. Например, многие переводчицы были награждены за Испанию орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Думаю, что Свешников фамилию не менял...

Олег Каминский   17.09.2018 11:30   Заявить о нарушении
Я не говорил, что секретных Постановлений не было. Я говорю о том, что их давно рассекретили! Переводчицы (их краткие биографические справки) проходят во 2 томе данного издания: Из Москвы - в страну "Икс" [Текст] : Книга памяти советских добровольцев - участников Гражданской войны в Испании, 1936-1939 гг. / Том. 2. Гл. архивное упр. г. Москвы, Центральный гос. архив г. Москвы ; [сост.: В.А. Арцыбашев, О.В. Каримов, И.Н. Волошенко]. - Москва : ЦГА Москвы, 2015.

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 14:39   Заявить о нарушении
Во 2 томе вышеозначенного издания биографии Свешникова нет! Хотя он относится к летному составу. А именно в этом томе проходят летчики. Почему его там нет ? Непонятно ?

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 14:41   Заявить о нарушении
В этом томе (втором) проходят:
- авиационные советники и инструкторы;
- летчики-истребители;
- летчики-штурмовики;
- летчики-бомбардировщики;
- штурманы и летчики-наблюдатели;
- воздушные стрелки-радисты;
- авиационные техники и инженеры;
- мотористы и оружейные мастера;
- работники оборонных предприятий;
- инженерно-технический персонал;
- переводчики;
- советские добровольцы, не прибывшие в Испанию.

В именном (алфавитном) указателе данного издания фамилия Свешникова также отсутствует... ???

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 14:47   Заявить о нарушении
Жаль, но у меня этого справочника нет...

Олег Каминский   17.09.2018 16:39   Заявить о нарушении
у меня сейчас в наличии есть 2-й том. Первого пока нет.

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 18:17   Заявить о нарушении
Свешников проходит в 1 томе.
Смотрите скан страницы из 1 тома здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41012.msg481125#msg481125

[url=http://uploads.ru/D54MV.jpg][img]http://sd.uploads.ru/t/D54MV.jpg[/img][/url]

Нов тексте Постановления ЦИК от 2 января 1937 г. фамилии Свешникова нет! Непонятно ???

Текст это го Постановления есть здесь - http://rzhavin77.livejournal.com/43786.html

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 18:21   Заявить о нарушении
Друзья подсказывают, что все же Свешников вероятней всего мог проходить по секретному постановлению-указу от 2 января 1937 г. Вероятней всего так и есть....??
Неужели до сих пор не рассекретили эти документы ?? Разве не прошел срок давности ?? Или если он (Свешников) тогда был военный ааташе = дипломатический сотрудник, то сейчас (в настоящее время) не дают рассекретить работники МИДа РФ ?? Вопросы риторические, само собой...))

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 20:00   Заявить о нарушении
Вероятно, он был награжден закрытым Постановлением от 2 (3) января 1937 года...

Олег Каминский   17.09.2018 20:02   Заявить о нарушении
Вот видите - мы и установили истину!

Олег Каминский   17.09.2018 20:05   Заявить о нарушении
Спасибо за взаимодействие!

Вел Румбольдт Старший   17.09.2018 22:17   Заявить о нарушении
Свешников Б.Ф. был военным атташе, т.е. военным дипломатом и прибыл в Х по линии разведупра. Соответственно, в открытых постановлениях он не мог "светиться". Действительно, он был награжден ОЛ. Было большое ЗАКРЫТОЕ постановление за Исп. от 03.01.37., так вот по нему только высшую награду СССР - ОЛ- получило 29 человек. Из них я, например, знаю 22 фамилии. Нигде я не встречал его полный текст...
С ув. Павел

Павел Селезнев   19.09.2018 14:34   Заявить о нарушении
Павел, огласите весь список, пожалуйста!

Олег Каминский   19.09.2018 15:33   Заявить о нарушении
Друзья подсказывают и подтверждают:

Свешников был награжден орденом Ленина закрытым Постановлением от 3 января 1937 г. ... Он есть в этом Постановлении.

Вел Румбольдт Старший   16.10.2018 18:30   Заявить о нарушении
Сведения из УПК (сокращенной послужной карты = малоинформативной):

Дата рождения - 10.06.1897 г.

Воинское звание "генерал-майор авиации" присвоено Постановлением СНК СССР от 04.07.1944

Крайняя должность:
- заместитель начальника КВВА ((Краснознаменной Военно-воздушной академии) по оперативно-тактической подготовке - назначен Приказом ГК ВВС № 01729 от 09.12.1954 г.

Уволен в отставку по ст. 60 п. "Б" Приказом МО СССР № 02258 от 23.05.1956 г.
По увольнению для постановки на учет направлен в Ногинский РВК Московской области.

Умер 17 августа 1968 г.

Вел Румбольдт Старший   21.01.2019 10:28   Заявить о нарушении
возможно (??) в данной послужной карте - Форма № 10 (по моему мнению - изготовлена в середине 1980-х гг.) могут быть "ошибки" или "описки" при переносе данных из другого источника (другой УПК) = человеческий фактор.
Поэтому "не бьют":
- дата рождения
- дата присвоения генеральского звания

Вел Румбольдт Старший   21.01.2019 10:41   Заявить о нарушении
Спасибо, Андрей!
Действительно, некоторая информация не стыкуется с другой. Но я уверен, что когда-нибудь совместными усилиями мы установим истину...
С уважением,

Олег Каминский   21.01.2019 11:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Свешников Борис Федорович» (Олег Каминский)

Спасибо, что есть люди, которые помнят и не дают забыть другим историю нашей страны. Наталья Тонких(Свешникова). Звездный городок. МО.

Тонких Свешникова Наталья   28.12.2017 00:27     Заявить о нарушении
Это наш общий долг.

Олег Каминский   28.12.2017 17:04   Заявить о нарушении
Здравствуйте.
Спасибо за размещение этой статьи здесь.
Занимаюсь историей ОСАВШ - ТВОКУ им. В.И. Ленина. Основной объем информации по данному военному учебному заведению аккумулирую здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1049.0
Интересует более точный период обучения Свешникова Б.Ф. в стенах ОСАВШ и более точный порядок прохождения им службы в период 1918-1932 гг.
Заранее благодарен за оказание помощи в получении данной информации.
С уважением, Андрей Мурылев

Вел Румбольдт Старший   24.03.2018 00:14   Заявить о нарушении
Уважаемый Андрей!
Всё, что мне известно о жизни Б. Ф. Свешникова я уже изложил в его краткой биографии. Другими, более подробными, сведениями я пока не располагаю, но надеюсь, что когда-нибудь они станут известны.
С уважением,

Олег Каминский   24.03.2018 07:48   Заявить о нарушении
Олег, приветствую!
Спасибо за ответ!
Хотел просто уточнить, когда именно мог Свешников проходить обучение в стенах ОСАВШ. Кстати есть сведения относительно дат выпуска слушателей Военно-политических курсов при ОСАВШ (подходящих для Свешникова):
1-й выпуск из Военно-политических курсов школы - 1 августа 1928 г. (Приказ РВС СССР N 487 и Приказ по школе N 171) - 19 чел.
2-й выпуск из Военно-политических курсов школы - 1 августа 1929 г. (Приказ по школе N 174) - 19 чел.
3-й выпуск из Военно-политических курсов школы - 1 июня 1930 г. (Приказ по школе N 132) - 19 чел. среднего политсостава.
4-й выпуск из Военно-политических курсов школы - 1 июля 1931 г. (Приказ по школе N 137) - 13 чел. среднего политсостава.
5-й выпуск из Военно-политических курсов школы - 30 июля 1932 г. (Приказ по школе N 5 (??) - 30 чел. среднего политсостава.
Может пригодится.
Если интересно, полный список выпусков по датам и количеству выпускаемых здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4431.msg459208#msg459208
С уважением.

Вел Румбольдт Старший   24.03.2018 10:28   Заявить о нарушении
Спасибо за интересную информацию!

Олег Каминский   24.03.2018 17:30   Заявить о нарушении
На виньетке ОСАВШ 1928 г. нашел некого Свешникова (???). Может быть это и есть Свешников Б.Ф. ???

http://uploads.ru/u5z8v.jpg

И если это так, то на 1928-1929 гг. - он находился в составе командно-преподавательского состава военной школы...но, конечно же, данное мое предположение требует дополнительного изучения и исследования...

Вел Румбольдт Старший   03.04.2018 11:00   Заявить о нарушении
Да, может быть...

Олег Каминский   04.04.2018 15:39   Заявить о нарушении
Здравствуйте.

У Вас в тексте статьи написано: "...принимал участие в борьбе с басмачеством в Средней Азии, в операции по задержанию известного басмача Ибрагим-бека..."

Известно, что "...23 июня 1931 года Ибрагим-бек был пленен специальным отрядом ОГПУ под командованием Мукума Султанова в долине реки Кафирниган. Под конвоем был доставлен в Ташкент, где предстал перед судом и сразу же после суда был расстрелян..."

также - Источник: http://statehistory.ru/5774/Iz-istorii-borby-sovetskoy-vlasti-s-basmachestvom/

"...Условно «деятельность» Ибрагим-бека можно разделить на два этапа. Первый этап басмачества под его предводительством длился с 1922 по 1926 г., когда в июне его банда была разбита, а сам курбаши скрылся на территории Афганистана. Второй этап — с 1929 по 1931 г. — закончился сдачей Ибрагим-бека и его приближенных войскам ОГПУ, также в июне. В результате операции, разработанной и проведенной мазари-шарифской резидентурой, банда басмачей под предводительством Ибрагим-бека была разгромлена, а сам предводитель в августе 1932 г. — расстрелян..."

Думаю, здесь у Вас в статье (в отношении личного и конкретного ??? участия Свешникова в пленении Ибрагим-бека) написано неправильно и не совсем точно. Он мог принимать участие в проводимой в 1931 г. штабом САВО широкомасштабной операции по уничтожению басмаческих банд в Каракумах, в результате которой была «разгромлена и ликвидирована вооруженная часть наиболее непримиримых противников советской власти…» Вот в это я поверю...

Вел Румбольдт Старший   09.04.2018 11:59   Заявить о нарушении
Дополнительно: http://istmat.info/node/43806 - Докладная записка ПП ОГПУ по Средней Азии о вооруженных действиях против банд в ТуркССР. 8 декабря 1931 г.

Вел Румбольдт Старший   09.04.2018 12:02   Заявить о нарушении
Дополнительно: http://mytashkent.uz/2011/02/02/konec-ibragim-beka-1929-1930/

"...Испытывая давление со стороны афганских властей и, стремясь использовать недовольство коренного населения Средней Азией советской политикой коллективизации, Ибрагим-бек с отрядом ок. 1500 чел. перешел в марте 1931 г. на территорию Таджикской и Узбекской ССР. Угроза широкого антисоветского восстания во главе с наиболее крупной фигурой басмачества вынудила командование САВО направить против Ибрагим-бека значительные военные силы, включавшие части 7-й (бывшей 1-й) Турккавбригады, 3-й Туркстрелкдивизии, 83-й кавполк 8-й Турккавбригады, Узбекскую Кавбригаду, Таджикский стрелкбатальон, Киргизский кавдивизион, 35-й отдельный авиаотряд и др. Район боевых действий с басмачами Ибрагим-бека охватывал районы горных хребтов Байсунтог, Актау (Актаг), Бабатаг. Решающий крупный бой по разгрому отряда Ибрагим-бека состоялся в июне 1931 г. под Дербендом (в 30 км от Байсуна). 23 июня Ибрагим-бек при попытке перейти советско-афганскую границу был задержан. Арестован и доставлен в Ташкент, где был расстрелян по приговору суда..."

Таким образом, Свешников Б.Ф., находясь в составе того или иного соединения (воинской части) из состава войск САВО мог принимать участие в разгроме бандформирований под управлением Ибрагим-бека, но "физически принимать участие в его пленении" это вряд ли...???

Вел Румбольдт Старший   09.04.2018 12:07   Заявить о нарушении
Локальная операция по физическому задержанию Ибрагим-бека проводилась исключительно частями и подразделениями ОГПУ. Войсковые подразделения САВО выполняли задачи по уничтожению бандформирований. Они вообще могли и не знать о планах ОГПУ и проводимой ими операции по задержанию конкретного главаря бандформиирований, потому как могла произойти утечка агентурной информации. Это мое личное мнение, которое может не совпадать с Вашим, но очень "резанул" факт личного участия Свешникова Б.Ф. в подобном мероприятии. Я бы подкорректировал выше указанное предложение, во всяком случае, это я и советую...

Вел Румбольдт Старший   09.04.2018 12:17   Заявить о нарушении
Здравствуйте!
У меня написано: "...принимал участие в борьбе с басмачеством в Средней Азии, в операции по задержанию известного басмача Ибрагим-бека..."
Вы пишите: "...Свешников Б.Ф., находясь в составе того или иного соединения (воинской части) из состава войск САВО мог принимать участие в разгроме бандформирований под управлением Ибрагим-бека..."
Смысл обоих изречений в принципе одинаков: т.е. в результате операции бандформирования были разгромлены, а сам главарь задержан. Разумеется, в операции принимали участие сотни или даже тысячи человек, в том числе и Свешников.

Олег Каминский   10.04.2018 06:49   Заявить о нарушении
Не одинаков, у Вас после запятой идет конкретная информация, что Свешников принимал участие в задержании Ибрагим-бека. Я со своей стороны подвергаю сомнению именно эту фразу-словосочетание, так как она абсолютно бездоказательна и не подтверждена Вами документально. Более того, в Вашей статье период участия Свешникова в борьбе с басмачеством несколько обтекаем и не конкретизирован во временных рамках, поэтому очень трудно судить, где именно он находился на июнь 1931 г. ???

Вел Румбольдт Старший   10.04.2018 22:09   Заявить о нарушении
Олег, будет время, почитайте - http://y4astkoviu.livejournal.com/53639.html

Вел Румбольдт Старший   10.04.2018 22:26   Заявить о нарушении
Вот здесь более детально именно о разгроме бандформирований Ибрагим-бека - http://militera.lib.ru/research/zevelev_ai/04.html

Вел Румбольдт Старший   10.04.2018 22:36   Заявить о нарушении
Вот конкртеный отрывок: "...Уже в середине апреля в отрядах Ибрагим-бека началось разложение. Часть басмачей добровольно сдалась органам Советской власти. Улучшилась обстановка в тех районах, где деятельность местных органов временно была парализована. 19 апреля Ибрагим-бек совершил марш в Локайскую долину, надеясь получить там поддержку. Однако дехкане Локая вступили в [167] борьбу с басмачами. Ибрагим-бек переправился на левый берег Вахша, в Бабатаг.

К концу апреля 1931 г. зарубежные покровители басмачей двинули на помощь Ибрагим-беку подкрепление — отряд в 250 человек во главе с Утан-беком. Но дальше линии советско-афганской границы Утан-бек не продвинулся. Там его встретили пограничники. В бою на переправе через Пяндж банда была разбита. Утан-бек с остатками отряда возвратился в Афганистан.

Положение воинства Ибрагим-бека стало катастрофическим. Басмачи в одиночку и группами добровольно сдавались советским властям. 16 мая сдался дядя Ибрагим-бека — Ташакуль. Всего на 20 мая 1931 г. пришли с повинной 12 курбаши и 653 рядовых басмача. У Ибрагим-бека осталось не более 250 человек. Преследуемый по пятам, он с большим трудом прорвался к реке Сурхандарья, откуда намеревался бежать в Афганистан.

Необходимо было во что бы то ни стало задержать вожака басмачей, опасного преступника, не дать ему возможности уйти от справедливого суда народа.

Для поимки Ибрагим-бека была сформирована специальная группа под руководством Абдуллы Валишева.

21 июня 1931 г. группа Валишева выступила в направлении кишлака Исанбай, где Ибрагим-бек неоднократно нарушал государственную границу. В пути к ней присоединился добровольческий отряд Мукума Султанова. Ему поручалось с помощью населения и «краснопалочников» окрестных кишлаков занять все переправы через реку Кафирниган и вести разведку.

Утром 23 июня колхозники Юлдаш Игамбердыев и Карим Алимарданов сообщили, что обнаружили Ибрагим-бека на правом берегу реки Кафирниган в районе кишлака Бульбулон. Ибрагим-бек потребовал переправить его на противоположный берег. В качестве перевозчика к басмачам был направлен колхозник Гюль-Ходжа Назар. Он сумел разоружить Ибрагим-бека, его секретаря Рахмата Али, курбаши Саиба, предложив им на время переправы привязать оружие к гупсарам (специальные приспособления для переправы). Как только плот прибыл к берегу, басмачи были арестованы. ..."

Где именно в этом отрывке Вы можете вставить эпизод с непосредственным участием Свешникова в ходе проведения операции по взятию Ибрагим-бека ???

Вел Румбольдт Старший   10.04.2018 22:40   Заявить о нарушении
Позволю себе предложить Вам фразу-словосочетание "...в операции по задержанию известного басмача Ибрагим-бека..." заменить на фразу-словосочетание "...принимал участие в операции по разгрому бандформирований Ибрагим-бека в апреле-мае 1931 г. ...", так, я думаю, будет намного правильней.

Вел Румбольдт Старший   10.04.2018 23:14   Заявить о нарушении
Источник информации: Анатолий Куценко, Юрий Смирнов. Ордена Советских республик. Издательства: Аспект, Лебедь, 1996 г. Твердый переплет, 400 стр. ISBN 5-7707-5732-9. Тираж: 2000 экз.
Орденом Трудового Красного Знамени Таджикской ССР Свешников Б.Ф. (на июнь 1931 г. - начальник штаба бригады) в числе многих других отличившихся военнослужащих, военных летчиков, сотрудников ОГПУ, партийных работников, колхозников и др. был награжден 28.07.1931 г. (знак ордена № 186). Но перед этим, а именно 21.07.1931 г. было еще одно массовое награждение этим же орденом военнослужащих, сотрудников ОГПУ и бойцов добровольческих отрядов, которые принимали НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ и КОНКРЕТНОЕ УЧАСТИЕ в задержании и пленении Ибрагим-бека. Так что если и был Свешников Б.Ф. в то время и в тех местах, то, конечно же и несомненно, рядом = участвовал в составе своей бригады в борьбе и уничтожении басмаческих бандформирований, но к поимке и пленению Ибрагим-бека он имеет несколько косвенное отношение. Ничего личного, это лишь моё мнение, если у Вас есть контраргументы, готов их выслушать.

Вел Румбольдт Старший   12.04.2018 00:02   Заявить о нарушении
Большое спасибо за уточнения!

Олег Каминский   12.04.2018 07:30   Заявить о нарушении
Олег, здравствуйте.
Рад, что я помог хоть чем-то в поиске информации + Вы прислушались к моему замечанию. Думаю в фразе: "...принимал участие в операции по разгрому бандформирований Ибрагим-бека в апреле-мае 1931 г. ..." период (сроки) участия в операции можно изменить на "апрель-июнь 1931 г."... Так, вероятней всего, будет точнее. Спасибо.
С уважением, Андрей.

Вел Румбольдт Старший   12.04.2018 13:13   Заявить о нарушении
Олег, доброго времени суток. Товарищи подсказывают:

Еще один, на мой взгляд, весьма важный момент. В статье Каминского сказано:

«Участвовал в национально-революционной войне в Испании с августа 1936 года по 22 апреля 1937 года, в качестве военно-воздушного атташе Советского полпредства в Испании».

Но военно-воздушный атташе Советского полпредства в Испании участвовать в войне не мог, т.к. он был дипломатическим должностным лицом, представителем дипкорпуса СССР (а они комбатантами быть не могут по определению).

Согласно Гаванским конвенциям 1928 г. по вопросам дипломатического права, члены дипломатического персонала — это лица, имеющие дипломатический ранг, который присваивается дипломату в соответствии с существующими в аккредитующей стране правилами относительно прохождения дипломатической службы (послы, посланники, советники, первые, вторые и третьи секретари, атташе). Дипломатический ранг сохраняется пожизненно. Согласно тем же Конвенциям, к обязанностям дипломатических должностных лиц специально причисляется невмешательство во внешнюю и внутреннюю политику страны пребывания, а также сношение с местными учреждениями исключительно через министерство иностранных дел страны пребывания.

Поэтому м.б. лучше изложить абзац так:

"С августа 1936 года по 22 апреля 1937 года находился в Испании в качестве военно-воздушного атташе Советского полпредства".

или:

"С августа 1936 года по 22 апреля 1937 года был военно-воздушным атташе Советского полпредства в Испании".

Вел Румбольдт Старший   12.04.2018 22:56   Заявить о нарушении