Рецензии на произведение «Вопрос времени»

Спасибо за вашу оценку.
Так и есть, смысл жизни ведёт к её полноте, а без смысла жизнь, наоборот, становится пустой, когда теряются цели и пропадает всякий интерес.
Без любви к близким людям никуда. Думаю, любовь не просто спасёт мир – она уже его спасала. Что движет солдатом, идущим в бою на смерть? Часто – любовь к близким, Богу, отечеству.

Альдер Ан   04.09.2018 11:53   Заявить о нарушении

Нет ли у Вас конкретного определения времени, не содержащего специальной терминологии (чтобы не пришлось потом уточнять, что, в свою очередь, значит этот спциальный термин)? Время можно трактовать и как процесс, и как существование, но это едва ли прояснит его природу: откуда оно взялось, имеет ли какие-то элементарные единицы, как оно связано с материей и энергией.
Работа процесса бытия - это, по сути, энергия вселенной, приводящая в движение материю и, кроме того, пространство. Сколь бы большой ни была эта энергия, она не может произвольно увеличиваться - действует закон сохранения энергии. В связи с этим и количество вещества (материи) не может произвольно увеличиваться. То же расширение пространства протекает одновременно с охлаждением вселенной.


Альдер Ан   26.08.2018 14:13   Заявить о нарушении

НИчего более конкретного в определении сути времени невозможно сформулировать. как то, что я здесь привёл в моей рецензии.

Время это бытие-реальность-вселенная, которая самодостаточна, беспредельно вечная и беспредельно бесконечная, постоянно эволюционирующая в мультилокальной мультимасштабности, своего рода фрактал-матрёшка из взаимно проникающих объёмов пространства различного масштаба.

Вселенная своей мульти локальной мульти масштабной структурой и индивидуально-совместной функцией процесса бытия открыта в саму себя, как во фракталы (вложенности) меньших масштабов относительно неких как бы средних масштабов, так и открыта во фракталы бОльших масштабов.

Всевозможные взаимодействия квантовых объектов друг с другом как индивидуальностей, так и в коллективах структурных деталей более крупных объектов материи приводят к их соединениям, слияниям, дроблениям, разделениям и так бессчётное число раз. Накапливается, прирастает энергия информации бытия обо все этих событиях, требующая новых носителей энергии информации бытия.

Никто из исследователей человечества Земли никогда не проводил и не проводит супер сверхточных, сверх прецизионных измерений энергетики всей совокупности взаимодействий, процессов в больших объёма пространства вселенной. Чтобы удостовериться в том, что эта область объёма пространства вселенной равно пропорционально прирастает в объёме пространства материи вакуума и массе вещества.

Но есть косвенные доказательства этого: энергетика Солнца вследствие прироста его массы новыми нейтронами полностью обеспечивает светимость Солнца. Это чрезвычайно просто доказывается совсем простыми вычислениями: в грамме любого вещества работа процесса бытия рождает около 4 миллионов новых нейтронов в секунду. Проверьте: грамм любого вещества содержит Число Авогадро атомных единиц массы 1 г = 6,022140857*10^23 а.е.м. Относительная величина прироста массы вещества отражается Объёмной Постоянной Хаббла = 6,591*10^-18 в секунду. Перемножение этих физических констант даёт величину 4 миллиона а.е.м. в секунду. Деление свободного нейтрона на протон, электрон сопровождается выделением энергии 857000 электрон-вольт в форме кинетического движения протона, электрона и фотона. Физики ещё говорят о выделении электронного антинейтрино, которое никто толком никогда не регистрировал. только косвенные данные, которые легко объяснить захватом ядрами атомов новых нейтронов, с наблюдаемой экспериментаторами трансмутацией этих ядер атомов.

Лишь около трети новых нейтронов, делящихся на протон, электрон и фотон, достаточно для обеспечения наблюдаемой светимости Солнца.

Посмотрите под ноги: в относительно холодных недрах Земли (по сравнению с горячим веществом звёзд) совсем ничтожно маленькой части новых нейтронов достаточно для обеспечения наблюдаемого учёными теплового потока из недр, энергетики извержений вулканов и землетрясений. Тепловое движение ядер атомов с тем большей степенью противодействует поглощению свободных нейтронов, чем выше скорость теплового движения ядер атомов в составе атомов вещества. Это достоверно установлено физиками ядерщиками.

Так что всевозможные взаимодействия во вселенной являются процессом вечного двигателя вселенной, производящего энергии информации бытия с коэффициентом полезного действия чуть больше единицы.

Александр Константинович Макеев   26.08.2018 17:04   Заявить о нарушении

Уточнение: КПД открытой в себя вселенной чуть больше единицы в интервале времени-бытия не больше секунду. Зато в интервале времени-бытия 3,3325 миллиардов лет КПД равен 2.

Александр Константинович Макеев   26.08.2018 17:07   Заявить о нарушении

Когда и как творится вселенная? http://www.proza.ru/2018/08/25/965

Александр Константинович Макеев   26.08.2018 17:10   Заявить о нарушении

Откуда у Вас данные про объёмную постоянную Хаббла? Постоянная Хаббла в принципе известна, но она связана с удалением галактик друг от друга. В любом случае, приращение массы может происходить только за счёт существующей энергии, которая должна быть постоянной (хотя бы за счёт Е = mc2). Кроме того, о значительной части материи мы вообще не имеем представления (тёмная материя), и что происходит на самом деле, могут показать лишь сверхточные измерения и грамотные их объяснения.
Вы допускаете возможность КПД больше единицы. Может ли человек использовать такой ресурс? Почему он не был задействован прежде?

Альдер Ан   27.08.2018 12:28   Заявить о нарушении

Линейная Постоянная Хаббла отражает относительный прирост объёма пространства материи вакуума, наблюдаемый астрономами линейно (не объёмно) по лучу зрения. изначально Линейная постоянная Хаббла астрономами и астрофизиками понималась, как скорость их собственного движения галактик в их взаимном УДАЛЕНИИ друг от друга, пропорционально расстоянию между галактиками = 50-75 км/сек на Мегапарсек. Теперь эту Линейную Постоянную Хаббла астрономы, астрофизики, космологи рассматривают как показатель величины космологического ОТНОСИТЕЛЬНОГО прироста РАССТОЯНИЯ между галактиками = 2,197*10^-18 в секунду.

Объёмная Постоянная Хаббла совсем чуть-чуть больше трёхкратной величины Линейной Постоянной Хаббла = (1 + 2,197*10^-18)^3 в секунду = 6,591*10^-18 в секунду.

Александр Константинович Макеев   27.08.2018 22:54   Заявить о нарушении

Представления о тёмной материи и тёмной энергии придуманы из-за недостатка сверточных наблюдательных и экспериментальных фактов и абсолютном незнании учёных о строении материи вакуума из хаоса потоков элементарных вихрей материи электростатики и магнетизма, о совместной работе процесса бытия на квантовых уровнях материи вакуума и нейтронов, протонов, ядер атомов и электронов.

КПД процесса бытия вселенной больше единицы, конкретная относительная логарифмически пропорциональна времени этой работы. Человечество с лёгкостью может использовать такой ресурс из недр планеты Земля, излучения звезды Солнце. Этот ресурс издавна используется людьми в сельском хозяйстве, использовались термальные источники подземных вод. Сейчас используются термальные электростанции. солнечные батареи. Нарабатываемые работой процесса бытия тяжёлые элементы и радиоактивные элементы элементов человечество использует в медицине, биологии, селекции растений, в атомных энергетических блоках электростанций и кораблей, в атомных и термоядерных зарядах боевых головок ракет, в артиллерийских снарядах и авиабомбах.

Александр Константинович Макеев   27.08.2018 23:11   Заявить о нарушении

Материя вакуума - Вы имеете в виду, что вакуум не является пустым пространством? Конечно, можно предположить, что о нём мало знают учёные, имеющие в распоряжении коллайдеры, мощнейшие телескопы и другую передовую технику. Открыты антиматерия, сотни элементарных частиц. Без специальной аппаратуры уже нельзя судить о строении космоса и предельно малых величин пространства и материи, и первыми, кто узнает что-то новое, будут как раз учёные.
Энергия Солнца производится за счёт термоядерных реакций, при которых одно вещество превращается в другое, а геотермальные источники работают за счёт энергии остывания Земли. Когда эта энергия исчерпается, остынут как Солнце, так и Земля. Вообще же, энергия в нашу эпоху не может возникнуть из ниоткуда или произвольно исчезнуть, и никто, на мой взгляд, не нашёл подтверждений обратного.

Альдер Ан   29.08.2018 10:25   Заявить о нарушении

Читайте: Открыта причина энергетики планет и звёзд http://www.proza.ru/2015/01/05/1112

Александр Константинович Макеев   05.09.2018 16:54   Заявить о нарушении

Насколько представляется, Вы описываете эффект Доплера, при котором понижается высота звука от удаляющегося транспорта. Но он достигается именно за счёт скорости и длины волны, и мне кажется, там нет чего-либо, что говорило бы об относительности именно времени.
Как знать, что есть первооснова бытия. Даже если это информация – надо, чтобы кто-то её запустил, в том числе и нас самих, конечно, с нашим сознанием. И означает ли, что эта информация конечна и однозначна, то есть мы никаким образом не можем на неё повлиять?

Альдер Ан   04.08.2018 14:46   Заявить о нарушении

Я привёл аналогию: ведь свет тоже имеет волновую природу...
Наблюдается не просто изменение частоты волн. Если на них будет наложена информация, то скорость её распространение тоже будет изменяться. В первом случае (задняя стенка) речь будет ускоряться, во втором (удаляющаяся стенка) - замедляться: вплоть до остановки (стоячая волна). Так, словно время остановилось...
Если человека посадят в камеру-одиночку, выключат ему свет, изолируют от него все звуки...
Для него и время остановится. Он просидит сутки, а психика ему скажет, что прошло намного больше. И наоборот: чем больше событий (информации), тем время летит быстрее.
...Нынешнее поколение по-другому воспринимает время, чем, скажем, поколение Пушкина.

Валерий Ветер   05.08.2018 01:26   Заявить о нарушении

Возможно, так и будет, но надо учитывать, во-первых ограниченную скорость звука, и во-вторых, то, что скорость света одинакова во всех направлениях - если иметь в виду эксперимент с электромагнитными волнами. Сложно представить стоячую волну, она наверняка должна выводиться из каких-то формул. Но то, что во времени есть элемент объективной относительности, это безусловно.
Если человек останется в изолированной комнате, он будет сильно дезориентирован, и, может быть, не только времени. Но он может, например, судить о пройденных секундах по сердцебиению, то есть время для него во всяком случае не исчезнет. И даже если субъективное время останавливается (если человек во сне или каком-то бессознательном состоянии), реальное не исчезает. Чрезмерное фокусирование на субъективном времени в принципе вредит пониманию времени объективного.

Альдер Ан   16.08.2018 17:25   Заявить о нарушении

Я думаю, что в жизни мистики намного больше, чем предполагают даже мистически настроенные люди. :)
...
Свет распространяется с одной скоростью во всех направлениях - это факт. Но если он будет излучаться ракетой, летящей со скоростью 290 000 км/сек, будут ли световые волны восприниматься одинаково (по частоте) наблюдателями, расположенными в противоположных направлениях. То есть тем наблюдателем, к которому она летит, и тем, от которого. В чём эта разница будет выражаться?

Валерий Ветер   16.08.2018 20:04   Заявить о нарушении

Судя по всему, восприятие будет разным. Но это происходит за счёт того, что источник движения догоняет генерируемую им волну, длина волны уменьшается. В другую сторону происходит обратный процесс. Если посмотреть на формулу релятивистского эффекта Доплера, при удалении от приёмника она действительно показывает стремление к стоячей волне при приближении к световой скорости. Но при приближении сокращения длины волны в бесконечность в любом случае не будет. Опять же, думаю, тут дело не во времени, а исключительно в скорости и её направлении.

Альдер Ан   17.08.2018 12:37   Заявить о нарушении

"при удалении от приёмника она действительно показывает стремление к стоячей волне при приближении к световой скорости"
Этот же эффект наблюдается при поглощении световой волны сверхмассивным телом...
Когда свет попадает за горизонт событий так наз. "чёрной дыры"
Это, в свою очередь, показывает, что свет имеет материальную природу, что фотоны имеют массу и способны притягиваться (эффект искривления светового луча, проходящего вблизи звезды: что по идее должно вызывать его ускорение)
Утверждение, что скорость света имеет фиксированный верхний предел (300 000 км/час в вакууме), условно. Ведь если он поглощается чёрной дырой, значит в этот момент фотоны ускоряются?

Валерий Ветер   17.08.2018 13:28   Заявить о нарушении

Трудно об этом говорить, это уже область чистой физики, которая, к тому же, сама не до конца разрешила подобные вопросы) Как действует гравитация (особенно на свет), какая физика в чёрных дырах - точный ответ лишь предстоит ещё получить, а фантазировать что-то не хочется. Да и это достаточно далеко от темы текста)

Альдер Ан   18.08.2018 17:42   Заявить о нарушении

То, что чёрная дыра поглощает свет, кажется, у учёных не вызывает сомнений?
Эйнштейн, пытаясь объяснить природу гравитации, высказал предположение, что она есть эффект искривления пространства вблизи тела, обладающего массой. Чем масса больше, тем искривление существеннее.
По этой теории Луна вращается вокруг Земли именно по причине "ложбинки", созданной этим искривлением...
...Что ж, остаётся почесать затылок и сказать "хм".
Тогда получается, что свет тоже попадает в эту пространственную воронку, созданной сверхмассивной "дырой", масса которой может просто ошарашить сознание, рассчитанное на линейное мышление. Попав в неё, он уже не может из неё вырваться, и он для нас невидим...
Не так ли происходит с душами, попавшими в ад?

Валерий Ветер   18.08.2018 23:59   Заявить о нарушении

Как знать... Сравнение очень интересное.

Альдер Ан   19.08.2018 14:55   Заявить о нарушении

А смысл беречь то, что всё равно разрушается?
...
Анекдот.
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?

Валерий Ветер   02.08.2018 12:45   Заявить о нарушении

Во времени мы живем, потому как время и течение реки нас не ждут. Оно великий учитель, но к большому сожалению, время нас убивает. Оно также залечивает раны и является мудрейшим советчиком.И еще как говорится: "Время деньги". С уважением!

Татьяна Чижик   03.08.2018 08:13   Заявить о нарушении

В сансаре все достижения мнимы, реальна лишь смерть.
Но даже "бессмертные" боги не отдают себе в этом отчёт.
Что уж говорить об их подопечных, которые свои сны называют Жизнью.

Валерий Ветер   03.08.2018 11:35   Заявить о нарушении

Благодарю за солидарную позицию по последнему вопросу.
Время - это параметр, оно характеризует и проявляется (так или иначе), но вот создаётся ли оно материей и энергией, трудно сказать.
Работает ли зависимость скорости времени (и, соответственно, длительности существования) и интенсивности потока взаимодействия в таких системах, как звёзды или чёрные дыры? Энергии и массы в них достаточно, но живут они достаточно долго, столько, что можно было бы позавидовать. И если всё стремится к "энергетической яме", как объяснить многообразие веществ, элементов, да и вообще, закон сохранения энергии, в каком бы виде она ни была, обеспечивает её постоянное присутствие в пространстве. Впрочем, я не физик, могу чего-то не увидеть или понять не совсем корректно.

Альдер Ан   01.05.2018 11:39   Заявить о нарушении

Чёрные дыры - одни из самых короткоживущих звёздных объектов, как я подозреваю, этакие "мусоросборники вселенной", в отличие от вакуума, почти вечного из-за своего минимально-энергетического состояния.
По поводу "материи - энергии" и времени: есть уже ставшие классическими опыты Козырева по "временным эффектам", - почитайте, если не знакомы...
Он вообще придерживался субстанциональной концепции по времени, полагая его творящей и активной сущностью, материальной самостоятельно-независимой субстанцией.

Олег Алексеевич Шарышев   01.05.2018 11:51   Заявить о нарушении

...да, а насчёт принципа минимума энергии и многообразия мира - они взаимодополняющи, но не противоречащи: любой синтез ВСЕГДА идёт с образованием дефекта Е-М, и ПМЭ не нарушается

Олег Алексеевич Шарышев   01.05.2018 11:57   Заявить о нарушении

Концепций и определений времени много, и есть перспективные, но они требуют разработки, изучения и подтверждения, что приведёт к общепризнанности. Последнего, к сожалению, пока не достигнуто.
Всё равно возвращаясь к мысли "чем больше энергии (и массы) в системе, тем меньше она существует". Даже оставляя в стороне чёрные дыры, о которых мало что известно, и вакуум, который, по сути, по своей природе должен быть вечен, эту закономерность нельзя распространить на живых существ, а потому принцип минимума энергии, или энергетической выгоды, к чему действительно всё стремится, не вытекает из неё напрямую. Иначе бы, как кажется, всюду установилась минимальная энергия, повсеместно был бы полный покой, и всем стало бы хорошо.

Альдер Ан   01.05.2018 13:37   Заявить о нарушении

Юноша, включайте мозг!!!
Всеобщий покой может быть в толпе, находящейся на самом пекле в летний полдень, и которой деваться некуда?
- Если один избавляется от Е-М, другой её неизбежно получает... - уж какой тут "минимум энергии" и покой... а площадь - наша Вселенная, как я подозреваю, ограничена в пространстве и замкнута во времени, то есть, если энергия диссипирует в её Т-L, то она неизбежно потом будет из тепловой, низшей формы, преобразована в какую-нибудь работу, ибо деваться-то ей больше некуда... - и ваш покой (как отсутствие движения-перемещения) накрывается медным тазом.

Олег Алексеевич Шарышев   01.05.2018 17:09   Заявить о нарушении

Ну в этом и есть закон сохранения энергии. Но что же всё равно мешает установиться всеобщему равновесию? Хотя, читая про "дефект энергии-массы", знаю, что Вы ответите. С этим ладно, вопрос не главный.
Но так и не было опровержения про зависимость времени существования системы от её энергии. Кроме того, гораздо однозначнее на время влияет скорость движения системы - возможно, та же энергия, но от массы никакой зависимости нет. Это отражено в формулах. И на околосветовой скорости происходит не ускорение, а замедление скорости времени: всё предельно замедляется, хотя внутри системы всё воспринимается обыкновенно, а фотон, летящий в космосе, вообще живёт как бы вне времени.

Альдер Ан   02.05.2018 09:57   Заявить о нарушении

Кто знает, возможно как одно Целое вселенная и пребывает в равновесии... как это установишь?
По поводу же зависимости времени от скорости - это релятивистская глупость: поток взаимодействия - энергии, определяющий темп времени меняется не от скорости движения (тело, движущееся со световой скоростью, и тело, движущееся с 1/2 скорости света при одинаковой массе будут обладать одинаковой внутренней энергией, это же ежу понятно!), а от её ИЗМЕНЕНИЯ, сиречь торможения или ускорения.
При ускорении тела оно необходимо должно поглощать Е, и темп хода внутреннего времени будет возрастать прямо пропорционально этому ускорению; при торможении идёт излучение Е (точнее, сначала поглощение, затем много большее излучение) - и тело будет терять Е-М с замедлением течения внутреннего времени.

То есть, любое сопротивление среды, приводящее тело в состояние излучения, необходимо снижает удельную плотность энергии в системе с замедлением хода внутренних часов, и наоборот, ослабление сопротивления среды, приводящее к разгону системы, будет уменьшать время существования системы - внутреннее время, его темп, будет ускоряться (если при этом поглощение преобладает над излучением).

Олег Алексеевич Шарышев   02.05.2018 11:59   Заявить о нарушении

Подобные вещи проще всего подтверждаются (а точнее сказать, опровергаются) существующими формулами, которые описывают, что на что влияет. Здесь их приводить не очень удобно, но их легко найти в интернете - и про кинетическую энергию, и про замедление времени. Тут свободная философия упирается в физику, и полемизировать становится бессмысленно.

Альдер Ан   03.05.2018 18:33   Заявить о нарушении

Пошагово - это правильно. Многие, к сожалению, забывают, что всякий путь состоит из шагов. Всё, что Вы написали, в целом верно, и пока ничего не бросается в глаза, за исключением, разве что, формы подачи.

Альдер Ан   21.04.2018 15:58   Заявить о нарушении

Последней моей фразой было: "ДУША является СИМВОЛИСТОМ". ВЫ почему то тактично умолчали по этой важнейшей фразе. А, я то нахожусь в недоумение и не знаю какое смысловое значение имеет эта фраза,лично для ВАС! Для ВАС КОНКРЕТИКА от меня этой фразы НЕОБХОДИМО? ИЛИ ВЫ в КУРСЕ ЭТИХ " вещей".
БЕЗ ЧЕТКОЙ ясности ЭТОЙ ФРАЗЫ, продолжение обсуждения теряет всякий СМЫСЛ.
ПОТОМУ как для "ДУХА ИСПЫТАТЕЛЕЙ" ДУША является ПОЗНАЮЩИМ ИНСТРУМЕНТОМ.
ВЫ же УЖЕ подтвердили в ВЫШЕ изложенном, ЧТО ГЕНИИ именно ДУШОЙ прониклись В ТАЙНЫ НЕИЗВЕСТНОГО, но НЕ извилинами головного мозга. Ещё раз спрашиваю: РАЗВИТЬ ТЕМУ ДУШИ,как "ВЫСШИЙ ИНСТРУМЕНТ ПОЗНАНИЯ"?

Пикасо   21.04.2018 18:14   Заявить о нарушении

Действительно, эта фраза необычна, но Вы бы наверняка далее развили эту мысль, и стало бы понятнее. Пока же для меня остаётся загадкой не только она, но и "дух испытателей". Да, чёткость здесь не помешает.
Вы разводите "душу" и "мозг", чего я не уловил в начале. Но здесь вырастают сомнения. Мне знакомо, что такое озарение - это нечто не сознательное, но бессознательное, больше интуитивное; оно часто приходит на следующий день, а может и позже, после размышлений над чем-либо, но это, должно быть, связано с изменением структуры мозга, которое происходит после сна или просто отдыха.
Но всё же продолжите свою мысль, и благодарю Вас за участие, желание детально и понятно донести свою идею.

Альдер Ан   21.04.2018 18:45   Заявить о нарушении

Я прошу извинить меня!
При всём уважении к ВАМ, но наш ДИАЛОГ я вынужден прервать.
"НЕЧТО" внутреннее" во мне предпочитает ПОКА, этого не делать
А, я по жизни, привык ВНУТРЕННЕМУ ГОЛОСУ, доверять.

И всего ВАМ доброго.

Пикасо   22.04.2018 02:24   Заявить о нарушении

Что ж, и Вам того же.

Альдер Ан   22.04.2018 15:45   Заявить о нарушении

ПРЕДЛАГАЮ ВАМ почитать на моей страничке тему: "ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО" (Р.Ш.) 4

Пикасо   23.04.2018 01:14   Заявить о нарушении

Получается, что объективно времени нет? Но как только удастся обнаружить то самое "самосущее", т.е. установить природу времени, такой вывод будет сразу же опровергнут. Кроме того, он не связывается с жизненным опытом: трудно отрицать движение материи (через которое время в основном и воспринимается), но благодаря чему оно происходит? Конечно, можно допускать, что это само движение создаёт иллюзию времени, но эту мысль я попытался опровергнуть в тексте. В современной физике время вовсе стало инструментом - его научились "обманывать", разгоняя частицы до огромных скоростей. Честно говоря, при написании этого сочинения была идея показать несуществование времени, но затем всё больше вещей лишь убеждало в обратном.
Не совсем осталась понятна мысль про три вида времени.
Спасибо за отзыв.

Альдер Ан   11.04.2018 12:55   Заявить о нарушении

Извиняюсь, что в ВАШ диалог встреваю. От имени всех ДУХА ИСПЫТАТЕЛЕЙ, хочется выразить свою точку зрения, на НЕ ПОНЯТОЕ СЛОВО "ВРЕМЯ". Дело то в том, что современное МАТЕРИАЛИЗОВАННОЕ общество, воспринимает ОКРУЖАЮЩИЙ НАС МИР, ТОЛЬКО как "ЧАСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ" Физ. ПРЕДМЕТНОГО ЧУВСТВЕННОГО МИРА, "КАЖДОЕ МГНОВЕНИЕ матаморфизический изменяющего ПРИРОДУ. Которую ОСОЗНАЁМ как "ПРОСТРАНСТВА настоящего ВРЕМЕНИ". Которое, без всякого сомнения ВСЕ МЫ правильно воспринимаем, правильно понимаем.
ВСЁ, для материалистов дальше логического объяснения понятия "ВРЕМЕНИ" нет!

Дело в том, что у материалистов, понятие "ВРЕМЕНИ" оторвано, разорвано, от понятия " ПРОСТРАНСТВО", буквой "И". Типа: " пространство и время". Для них эти "ВЕЩИ", являются ОТДЕЛЬНЫМИ ПОНЯТИЯМИ.

Для "Духа испытателей" ЭТИ понятийные "вещи", являются: "матрёшачной, ВЗАИМНО ПРОНИКАЮЩЕЙ СОВОКУПНОСТЬЮ". Типа "ПРОСТРАНСТВО ВРЕМЕНИ".

ОНИ (духа испытатели) "в Физ. ПРОСТРАНСТВЕ каждое мгновение НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ" воспринимают МЕТАМОРФОЗУ ПРИРОДЫ в ДУХЕ или по другому: в тончайших ощущениях предметы природы, где зачарован ТВОРЯЩИЙ ДУХ: из "ПРОСТРАНСТВА БУДУЩЕГО ВРЕМЕНИ" изживающий каждое мгновение в физ. " ПРОСТРАНСТВЕ НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ". В ТО ЖЕ САМОЕ МГНОВЕНИЕ ЭТУ выше изложенную МЕТАМОРФОЗУ ПРИРОДЫ сопереживаем в понятийных мыслей. МЫСЛЬ же является ЗАПОЗДАЛЫМ ДУХОМ. Другими словами МЫ вынуждены СОПЕРЕЖИВАТЬ МЕТАМОРФОЗУ ПРИРОДЫ в "ПРОСТРАНСТВЕ ДУШИ как "КАЖДОЕ МГНОВЕНИЕ ПРОШЕДШЕГО ВРЕМЕНИ": В ДУШЕ ощущающей: В ДУШЕ рассудочной; В ДУШЕ СОЗНАТЕЛЬНОЙ.


Пикасо   21.04.2018 04:42   Заявить о нарушении

Не все физики, которые, в общем-то, должны быть материалистами, разводят понятия "пространство" и "время", создавая четырёхмерные модели мира (четвёртой осью называют как раз время) и оперируя терминами вроде "пространство-время" и их производными. Или этого всё же недостаточно, чтобы отождествить это понимание с "пространством времени"? Не могли бы Вы привести определение пространства времени? Чтобы говорить более предметно, даже пока не трогая восприятие времени, хотелось бы понять смысл этого понятия. И Вы говорите ещё про дух. Это, вероятно, некая основополагающая сущность?

Альдер Ан   21.04.2018 08:28   Заявить о нарушении

Уважаемый Александр! 1.Три вида времени - настоящее, прошлое и будущее. Они обусловлены модальностью времени наблюдателя, который опирается на в принципе безопорные пустые по сути вещи. 2. "Суть", "самость" - - это лишь понятие, которое при ближайшем рассмотрении оказывается фикцией. Её невозможно найти или логически установить. всё существует лишь постольку, поскольку является причинно обусловленным, и нет ничего (ни одной дхармы - то есть объекто-процесса), что было бы не причинно обусловлено. А это означает, что ничто (ни одна дхарма) не обладает своебытием (свабхава), то есть нет такой сущности, которая бы самодовлела, которая существовала бы сама по себе, в силу своей собственной природы. Раз это так и всё причинно обусловлено, никаких самосущих сущностей нет, ибо заимствованное бытие не есть подлинное бытие, подобно тому как взятые в долг деньги не есть настоящее богатство. Цепь причинной обусловленности разомкнута: никакого абсолютного «заимодавца» (Бога, Абсолюта) нет, и явления бесконечно сами обусловливают существование друг друга. Таким образом, все дхармы пусты, бессущностны и безопорны 3. Отсюда, время - аналогично фикция, название для удобства существования в обусловленной реальности. С уважением, Ал Ор.

Ал Ор   21.04.2018 08:57   Заявить о нарушении

Добавлю по поводу пространства. Пространство есть чистое сознание, формирующее внутри себя мириады миров, как в глыбе камня существуют бесконечные потенциальные варианты невырезанных скульптур. что в камне есть тысячи миров. В этом физическом пространстве тоже есть бесконечное множество миров. В каждом элементе или объекте содержатся бесконечные миры и создания. Но все это существует только в неделимом бесконечном сознании, а не как реальные субстанции. Ничего не было создано с самого начала. Одно только сознание существует в сознании, как пространство, воздух, огонь, вода, земля, горы и т.д., нет никакого деления или двойственности между сознанием и созданным миром, и оба они всего лишь два бессмысленных слова. И единство, и деление – тоже бессмысленные слова. То, что создает эти понятия единства и деления, также создает понятия сознания и создания. Когда эти понятия отмирают, внутри сохраняется бесконечное умиротворение, даже в то время, когда ты вовлечен в разные действия. Воспринимаемый мир похож на небо – пустота, которая кажется обладающей формой и цветом. Кажется! Ведь
"Как страдание и наслаждение, вызванные сценами,
Явленными в сновидении, не имеют реального объекта,
Точно так же не существуют [реально] ни то, что зависимо,
Ни то, в зависимости от чего оно возникло."

Без существования нет несуществования.
Существование не возникает ни из самого себя, ни из другого.
Следовательно, нет ни существования, ни несуществования.
Поэтому из несуществования ничего не возникает. Неверно, что друг другу противоречат два понятия: "несуществование" и "несуществование несуществования". Если говорить "несуществование" и "несуществование несуществования", то это значит не принимать во внимание "существование". Но в таком случае нельзя прибегать и к понятию "несуществование". В нашем случае можно сказать следующее: "Несуществование данного существования не имеет места быть".

Это - абсолютная истина, доказанная логикой высшей школой йоги Читтаматра и Прасангика-Мадхъямака.

Ал Ор   21.04.2018 09:11   Заявить о нарушении

В Ваших словах есть логика, и очень глубокая. Но напрашивается несколько комментариев.
1. Прошлое, настоящее, будущее - вещь чисто субъективная, и я согласен с тем, что все эти понятия производны от восприятия. Объективно же есть лишь смена моментов времени как смены конфигурации материи: атомы, волны и т.д. движутся относительно друг друга, меняя взаимное расположение.
2. Признавая бесконечную причинность, мы вынуждены отказаться от поиска первоосновы мира, его первоначала. Но с этим многие могут не согласиться, в том числе многие учёные, которые видят в качестве первоосновы Большой взрыв, а верующие - Бога, и попробуйте докажите, как всё было на самом деле (это обращение не к Вам, а вообще).
3. Означает ли фиктивность времени как сущности, не имеющей первоосновы, фиктивность материи и всего остального? Ведь и она в этом случае не должна иметь первопричины. И если всё вокруг фиктивно, как объяснять, что есть данный мир? Хоть и живя в иллюзии, мы вынуждены изучать иллюзию. ибо никакого другого объекта не остаётся.
4. Сознание, очевидно, необходимо понимать как сознание человека? Но если всё создано лишь в сознании, почему у двух разных людей мир одинаков? Почему не получается захотеть и в одну минуту стать богатым или каким-то ещё - в зависимости от того, кто чего хочет?
5. Насчёт существования - вопрос очень сложный, по крайней мере в той формулировке, в какой он был поставлен, и для его понимания нужно обладать специальной подготовкой, хотя бы в виде ответов на предложенные выше вопросы.
Прошу прощения за большое число вопросов, просто хочется понять Вашу логику. С уважением.

Альдер Ан   22.04.2018 16:07   Заявить о нарушении

Уважаемый Александр! Кризис европейской философии состоит в изначальной подмене понятий, выраженной дихотомией "Быть или не быть". Вот в чём подлог!)) Ибо бытие ассоциируется с понятием "вечность", а не-бытие - с понятием "всеобщая уничтожимость". Но ничего вечного нет. Невечное есть отсутствие вечного. Если нет вечного, тогда невозможно и существование его противоположности - невечного. Остальное рассматривается таким же образом. Это по поводу пункта 4. Хотя - если Вам действительно охота разобраться в корне вопроса, позволю себе отослать Вас к первоисточнику - бриллианту логики высшей философии, который никто до сих пор не опроверг логически. Это "70 строф о пустотности" арьи Нагарджуны.

По поводу пункта 2 Вы тоже можете подробней узнать из бесподобной "Библии йогов" - "Йога Васиштха", глава "О Создании". Доказывать вообще кому-то что-то бессмысленно, тем более спорить с адептами религиозных конфессий (это показала мировая история, буддисты неоднократно били на диспутах индуистских сторонников Творца. Ну, вкратце суть такова. Сейчас я расскажу тебе о создании и его секрете. Несвобода длится, только пока человек наделяет воспринимаемые объекты реальностью; как только эта идея пропадает, зависимость и несвобода тоже пропадают.

Здесь, в этом сотворенном мире только то растет, гниет, освобождается или идет или в рай или в ад, что было сотворено.

Во время космического разрушения все объективное создание растворяется в бесконечном сознании, которое мудрыми по-разному называют Атмой, Брахманом, Истиной и т.д., - для облегчения диалога и объяснения. Одно и то же бесконечное сознание представляет в себе различие между собой и другим. Так возникает разум, - как волна на поверхности спокойного океана при волнении. Но, имей в виду, что как золотой браслет является всего лишь золотом (и хотя золото может существовать вне браслета, браслет не может существовать без золота или другого металла), качества и суть созданного и потенциал создания – неотделимы от бесконечного сознания.

Как в мираже может привидеться река, очень похожая на настоящую, так и это создание кажется совершенно реальным. И, пока человек не может расстаться с реальностью ощущения понятий «ты» и «я», он не может быть свободным. Невозможно отказать реальности этого ощущения только на словах: наоборот, такой отказ сам становится причиной еще больших заблуждений.

Рама, если бы создание было на самом деле реальным, не было бы никакой возможности прекращения его существования – потому что это неизменный закон, что нереальность не имеет реального существования, а реальное никогда не прекращает своего существования. Поэтому ни аскетические практики, ни медитация и никакие другие подобные практики не могут прекратить существование нереального и не могут привести к просветлению. Пока существует понятие создания, невозможна самадхи, в которой нет движения мысли. Даже если бы это было возможно, то в момент прекращения этого состояния, мир со всеми своими страданиями снова бы возник в разуме. Движение мысли создает понятие о созданных объектах.

Как сущность существует во всех вещах, как масло существует в семенах горчицы, как аромат существует в цветах, так способность к объективному восприятию существует в том, кто воспринимает. Как объекты во сне ощущаются спящим, так и объекты восприятия ощущаются тем, кто их воспринимает. Как из семени в нужное время появляется росток, так и эта потенциальность проявляется как понятие создания.

Ал Ор   23.04.2018 05:06   Заявить о нарушении

И - у двух разных людей мир абсолютно не одинаков. В Вашей жизни были одни события, в моей - другие, разные вводные изначально в виде "место время имя" рождения, совершенно разный бэкграунд, обусловленный свойствами материи тела а соответственно сознания. Это иллюзия - что мир у нас одинаков. Мы просто в результате общественного договора привыкли так думать. Я живу в Азии пять лет, и уверяю Вас, мир кхмера в набедренной повязке на рисовом поле отличается от Вашего как булыжник от высеченного Аполлона.

Ал Ор   23.04.2018 05:23   Заявить о нарушении

Вы говорите, что ничего вечного нет, в то время как сознание называете бесконечным. Вообще, отрицать вечность, а вместе с тем говорить "всегда" или "никогда", - всё это очень сложно соотносить. Видимо, что-то всё-таки должно быть постоянным, на что в принципе можно опереться и строить жизненную философию в целом. Даже нереальность реальности, несуществование существования и всё остальное - когда дело доходит до подобных тавтологий, встаёт вопрос о целесообразности этих терминов, о признаках и свойствах, которые в них закладываются. Если реальность как окружающий мир, т.е. всё вне человека, трактовать как иллюзорное, т.е. только как субъективное, как продукт восприятия, то с этой позиции нельзя объяснить, почему восприятие и ощущение вообще существует (Вы вроде бы не оспариваете их существование), почему разные люди при одинаковых условиях могут воспринимать те же самые вещи, почему мы не можем избежать несчастий, если реальность - лишь результат сознания. Конечно, есть то самое cogito ergo sum - "можно быть уверенным лишь в собственном существовании" (не дословный перевод, но формулировка принципа) - но кто даст гарантию, что и собственное существование - реальность, а мысли, возникающие в голове, не транслируются внешним источником.

Альдер Ан   25.04.2018 17:54   Заявить о нарушении

Если же и тело человека трактовать как кажущуюся реальность, то каким образом оно оказывает столь сильное влияние на сознание (восприятие, ощущение и т.д.) вследствие болезней или возраста?

Альдер Ан   25.04.2018 18:01   Заявить о нарушении

По порядку. 1. Тело и есть оформленное сознание. Поэтому если намерять себе «лет ста расти без старости», то как показывает опыт китайских и вьетнамских монахов это реально и до трёхсот лет. Вопрос: кто может позволить себе даже мысль о занятиях цигун по пять часов в день? Только тот, кто ставит ясную цель. Вообще, про «чудеса» индийских и тибетских йогов написано достаточно – все они объясняются силой их концентрированного сознания. В результате их намерения появляются видимые формы, способные некоторое время действовать как бы автономно.
2) Нет вечного. Это относительная истина. Любая форма невечна. Но таким образом, если нет вечного, то нет и не-вечного. Это логика. Да, существуют поля (не формы) – но и они а) производны, следовательно б) зависимы и отсюда в) не-вечны. Как может производное, т.е. возникшее от причин и условий, быть «вечным» или могучим? То, что Вы подразумеваете под словом «пространство» - есть чистое сознание. В котором периодически происходят спонтанные завихрения, зачастую видимые как формы.
Только это бесконечное сознание, которое остается после космического разрушения, существует и сейчас, полностью свободное от объективности. Концепции и понятия, освещенные сознанием в себе, предстают как этот мир, точно также, как возникают сны во сне. Совершенно невозможно объекту восприятия существовать вне вездесущего бесконечного сознания.
Все эти горы, целый мир, индивидуальное сознание и все элементы, составляющие мир – все это только чистое сознание. До так называемого создания, когда было только это чистое сознание, где было все это? Пространство, создание, сознание – это только слова, и они указывают, как синонимы, на одну и ту же истину. Как двойственность, переживаемая во сне – иллюзорна, так и двойственность, подразумеваемая в создании этого мира, тоже иллюзорна. Как объекты кажутся существующими и работающими во внутреннем мире сознания во время сна, объекты кажутся существующими и действующими во внешнем мире сознания во время бодрствования. На самом деле в обоих этих состояниях ничего не случается. Как сознание является реальностью в состоянии сна, также сознание является единственной реальностью во время бодрствования. Это и есть Бог, высшая истина, то, что Вы есть, что «я» есть и что есть все.
В этом теле мысли и понятия приводят к действию только в свете этого самого сознания. Без этого сознания невозможно ощущение и понимание предмета, даже если его положить прямо перед человеком. Это тело не может действовать или существовать без этого сознания. Оно растет, ест и умирает. Это сознание создает и поддерживает все движущиеся и неподвижные существа во вселенной. Это бесконечное сознание – единственное, что существует, ничего более нет. Только сознание может возникнуть в сознании.
«Вездесущее сознание, которое есть все во всем, существует в этом теле в изменчивом и в неизменчивом состоянии. Как женщине может присниться, что она – не она, и ее муж – кто-то другой, также одно и то же сознание может принять себя за что-то другое. Как один человек может вести себя по-разному в обычном состоянии и в ярости, также сознание ассоциирует себя со своим другим аспектом и действует соответствующе. Постепенно, оно становится бессознательным и инертным.

Таким образом, сознание становится своим собственным объектом, создавая пространство и потом воздух и их соответствующие качества. В то же время, создавая в себе время и пространство, и становясь индивидуализированным сознанием, оно ограничивает свой разум и интеллект. Отсюда возникает цикличное появление мира и понятия типа «я – неприкасаемый» и т.д. Бесконечное сознание само становится как бы инертным, также как вода замерзает и превращается в лед. Поэтому разум начинает заблуждаться, в нем возникают желания, и он становится жертвой похоти и злобы, переживает хорошие или плохие времена, страдает от боли и наслаждается в наслаждениях, надеется, страдает и заполняется желаемым и нежелаемым, что только усиливает заблуждение. Достаточно одураченный, он двигается от ошибки к ошибке и от непонимания к еще большему непониманию.

В детстве это обманывающееся сознание полностью зависит от других, в юности оно стремится к богатству и наполненно беспокойствами, в старости оно тонет в печали и в смерти оно следует своей собственной карме. В соответствии с этой кармой (тенденциями), оно рождается в аду или на небесах, в преисподней или на земле как человек, животное или что-то неодушевленное. Это то же самое сознание, которое появляется как Вишну, Шива, Брахма и другие. Это то же самое сознание, которое работает солнцем, луной, ветром и факторами, меняющими времена года, дни и ночи. Это то же самое сознание, которое является жизненной силой в семенах и разными качествами всех материальных предметов. Это сознание, ограниченное собственными своими ограничениями, боится самого себя! Такова природа индивидуального сознания.

Оцени силу непонимания и инерции! Просто забыв о своем собственном истинном состоянии, сознание страдает и проходит через ужасы и падения.» Йога Васиштха, «Описание Бога».

Ал Ор   26.04.2018 07:19   Заявить о нарушении

Теперь многое стало понятно.
То есть время является фиктивным в такой же степени, в какой фиктивна окружающая действительность. Это можно принять, если сказать, что вся жизнь, условно говоря - сон, причём не всегда хороший, содержащий время от времени не самые приятные моменты,что можно также объяснить грехами или чем-то ещё. Но, в отличие от сна обычного, окружающий мир (подлинность или иллюзорность которого установить невозможно, по большому счёту) подчиняется вполне конкретным закономерностям. Причём их изучение двигает человечество вперёд, повышая качество жизни, в том числе продлевая её. Конечно, кто-то обладает секретами долголетия и без передовых знаний, но благодаря развитию науки открывается ещё один путь для этого. Да, материализм не может и вряд ли сможет объяснить некоторые вещи: как работают предвидение, телепатия, и что это за 20 граммов, которые покидают человека после его смерти. Что-то, видимо, в этом есть, какие-то тонкие материи всё-таки есть в этом мире. Но если говорить о том, что окружающее - иллюзия, то теряется всякий смысл изучения его закономерностей и связей, а нужна ли людям такая жизнь? Каждый решит по-своему.

Не могу согласиться с тем, что если нет вечности, то нет невечности (и т.п.). Нужно различать терминологию и признак, который она несёт. Разделяя мир или вещи в мире на две группы: А и -А (как бы "минус А"), например "вечное-невечное", - мы наделяем группу А признаком 1, а -А - признаком 0. Т.е. для вечного признак будет "бесконечное существование", для невечного - ограниченное во времени. Заявляя об отсутствии А, т.е. об отсутствии 1, можно заявить лишь о бессмысленности -А, но при этом его признак 0 никуда не денется. И этот 0 должен обрести словесную формулировку. Другими словами: если нет ничего вечного, а вместе с тем и невечного, какое же тогда есть?

Альдер Ан   26.04.2018 18:19   Заявить о нарушении

Ал Ору: самость - то, чем нечто отличается от другого нечто или от ничто.
А посему, вся ваша тирада о "причине беспричиной", сформулирую так, откуда и вылезает нудное "пустое" буддизма, выглядит смешно и глупо... и дальше читать уже незачем, увы!
...Беда в современном мире людском с логическим мышление, просто беда...

Олег Алексеевич Шарышев   30.04.2018 11:21   Заявить о нарушении

Самость по Юнгу — это архетип целостности. Ничего постоянно вечно целостного, кроме пустого пространства нет. Но можно ли назвать пространство целостным?

Ал Ор   07.06.2019 13:19   Заявить о нарушении

Есть большой соблазн заявлять, что время субъективно, что прошлое и будущее - это иллюзии, и всего этого в действительности нет. Человек засыпает, и время для него действительно исчезает, как и весь объективный мир. Но когда же он проснётся и утром скажет соседу "ты знаешь, а время - это миг, ничтожность, обман", тот ему может сказать: "А иди-ка ты к чёрту, я пахал в ночную смену и чуть не помер за эти часы". Пока есть хотя бы один наблюдатель - тот, кто способен воспринимать внешний мир, он воспринимает и время, но опять же, лишь как проявление движения материи.

Альдер Ан   01.04.2018 08:33   Заявить о нарушении

"время - это миг, ничтожность, обман" - это уж Вы сами придумали. Любой человек реально воспринимает движение материи - как своё движение , так и окружающей среды, и это восприятие для него имеет продолжительность в пространстве - какой же тут может быть обман или ничтожность? Мы же не про сон говорим, а про время.

Борис Владимирович Пустозеров   01.04.2018 17:52   Заявить о нарушении

Прошлое и будущее - это действительно иллюзии, если в настоящее время подразумевать под ними реальные события, и их в реальности сейчас нет. Это информация о событиях, которые происходили и которые предположительно будут происходить. То есть опять же информация о движениях, а не о времени.
Представьте, что Вы неподвижно сидите на стуле в пустой комнате. Никаких событий-движений не происходит. Но Вы ведь воспринимаете ширину комнаты от стены до стены, то есть воспринимаете её протяжённость в пространстве. Восприятие - это уже движение. Кроме этого, Вы воспринимаете продолжительность своего нахождения в этой комнате, хотя вроде бы никаких движений не происходит. Это есть Ваше восприятие как движения планеты в пространстве, её вращения вокруг своей оси, так и движения внутри Вашего организма, возникновения жажды или голода. Вот эта продолжительность и есть Время. Время субъективно не только для каждого человека, но и для стран, поэтому, чтобы начало отсчёта времени совпадало, страны договариваются о переходе на летний период, о начале летоисчисления и т.д.

Борис Владимирович Пустозеров   01.04.2018 18:07   Заявить о нарушении

Про иллюзию говорю потому, что от Ваших слов про субъективность времени показалось, что время стоит считать исключительно продуктом разума, тем более что такие точки зрения раньше уже встречались. Значит, мы по крайней мере сходимся в том, что время объективно и существует помимо восприятия (не только человеческого), независимо от него, хотя и не может фиксироваться в отсутствие наблюдателя.
Насчёт прошлого с будущим... Всегда может быть найден момент в прошлом, который делит ход времени на "до" и "после". Была звезда - и однажды взорвалась, и её не стало. Атом в один момент времени имеет одно положение в системе координат, в другой - другое. Есть движение материи, оно - суть жизни. И будущее есть её возможное состояние - то взаиморасположение частиц и волн относительно друг друга, которое будет воспринято человеком (и вообще любым существом, обладающим восприятием).
Мы, как кажется, придерживаемся также схожей позиции, что движение материи и время тесно взаимосвязаны. Скажите: время есть причина или результат движения материи? Интересно Ваше мнение.

Альдер Ан   02.04.2018 08:56   Заявить о нарушении

Время не может являться ни причиной, ни результатом (следствием) движения, это своего рода "пространство" движения. Есть Абсолютное понятие Мир, он состоит из Главных понятий - Покоя и Движения. Движение относительно Покоя - это объективная реальность, состоящая из Основных понятий - Движения, Пространства и Материи, которые в свою очередь относятся друг к другу как Общие понятия (время, вещество, способность, воздействие, восприятие, состояние), каждое из которых имеет свою соответственную меру (длительность, плотность, энергия, сила, информация, температура).

Борис Владимирович Пустозеров   02.04.2018 20:50   Заявить о нарушении

Есть ли у Вас самостоятельные определения Движения и Покоя (чтобы одно понятие не определялось через другое)? Чтобы было движение (или Движение), необходимо, чтобы было, чему двигаться. И куда всё же отнести Пространство: к Движению или к Покою? Поскольку Вы в разных местах говорите о нём и о как разновидности Движения, и в то же время как о покое в отсутствие движения.

Альдер Ан   03.04.2018 17:29   Заявить о нарушении

С точки зрения субъекта, движение это процесс. Хотя ясности это не добавляет. Просто понятия Движение и Покой - основополагающие, всегда есть такие понятия, которые не определяются ничем, но которыми определяют другие понятия. А пространство, если просто, - это пустота.

Борис Владимирович Пустозеров   03.04.2018 21:53   Заявить о нарушении

Пустота в смысле полного покоя, отсутствия всякого движения.

Борис Владимирович Пустозеров   03.04.2018 21:56   Заявить о нарушении

Пространство - пустота, статичная, хотя, возможно, и склонная в расширению или же сжатию; вместилище материи. Но вот если представить неподвижную материю (обладающую нулевой энергией, статичной конфигурации), то её трудно назвать пространством, хотя она и близка в таком случае к покою, если вообще не является в этом случае воплощением его.

Альдер Ан   04.04.2018 13:45   Заявить о нарушении

Выходит, Борис, что время существует только тогда, когда существует и движется в нем некий объект? Я правильно понял: я живу - есть время, нет меня - нет времени?
Сдается мне, вы говорите о восприятии времени, но не больше...

Василий Шеин   10.04.2018 23:15   Заявить о нарушении

Василий, существует только материя. Всё остальное, что определяется понятиями материального субъекта, в том числе и время, - это восприятие субъекта. Вы почти правильно понимаете: я живу - для меня есть моё время, нет меня - нет моего времени. А Ваше время есть, потому что оно у Вас своё личное, как и всё остальное Ваше восприятие мира.

Борис Владимирович Пустозеров   11.04.2018 21:11   Заявить о нарушении

Александр, представить неподвижную материю, обладающую нулевой энергией, нельзя, потому что материя существует только в движении - пусть она покоится в нескольких системах отсчёта, но в какой-нибудь всё равно движется и обладает энергией.

Борис Владимирович Пустозеров   11.04.2018 21:15   Заявить о нарушении

Всё-таки время - это восприятие субъекта, т.е. объективно его нет? В этом улавливается противоречие тому, о чём ранее шло обсуждение. Если есть движение материи - что же заставляет её двигаться? (Энергия не в счёт: так, независимо от температуры среды, "время" идёт равномерно.) В общем, это вопрос, наверно, сугубо мировоззренческий, и здесь трудно достичь согласия, но важно то, что нельзя человека ставить в центр мира. Иначе мы получим несколько миллиардов собственных "миров", которые не будут подчиняться никаким объективным законам, а все совпадения, как говорится в фильмах, случайны. С такими подходами мы никогда ничего не выясним, но ведь хочется, и более того, новые знания обычно приводят к повышению качества жизни.

Альдер Ан   12.04.2018 09:22   Заявить о нарушении

Надо различать понятия «нет» и «не существует», потому что, кроме материи, ничто не существует, но это не значит, что ничего нет. Когда говорится, что «существует лишь материя, а всё остальное, что определяется понятиями субъекта, - это восприятие субъекта», это не значит, что этого остального объективно нет, наоборот – это всё есть в восприятии множества субъектов (не только людей) – и время, и вещество, и способность. Объективно время – это протяжённость процесса в пространстве, которое субъектом воспринимается как продолжительность. Хотя, кажется, я уже это говорил...
Человека ставить в центр мира, конечно нельзя. Но миллиарды собственных "миров" мы и так имеем, и люди договариваются об одинаковом восприятии – устанавливают общий для всех отсчёт времени, называют явления одинаковыми понятиями, когда-нибудь договорятся, может быть, о едином разговорном языке на планете...

Борис Владимирович Пустозеров   13.04.2018 21:26   Заявить о нарушении

Просто первоначально велась речь о времени как о протяжённости пространства, но сейчас, когда Вы говорите о времени как о протяжённости процесса в пространстве, всё становится намного понятнее. Соглашусь, с точки зрения субъекта это действительно так.
Люди действительно договариваются, унифицируя явления и чувства через язык, создают правила вроде социальных норм, летоисчесления и т.д. Но чтобы договориться, всё-таки должно быть что-то общее, объективное, присущее каждому человеку. Таковыми являются чувства, восприятие, вообще многие вещи, связанные с психикой человека. Они более-менее одинаковы у всех.

Альдер Ан   14.04.2018 06:23   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2018/03/30/2054

Шасан   30.03.2018 21:24   Заявить о нарушении

Для начала было бы неплохо найти элементарный интервал времени - тот, за который материя совершает одно элементарное (минимальное, простейшее, нарасчленимое) действие. А там и будет видно, есть ли эта частица. Красиво было бы её найти, отождествив тем самым время с материей!

Альдер Ан   01.04.2018 06:46   Заявить о нарушении

Если допустить непрерывность,плавность движения,то получается,что за бесконечно малое время,стремящееся к 0,тело проходит бесконечно малое расстояние,тоже стремящееся к 0.Так поступают математики в дифференциальном исчислении,но они основываются на аксиомах - заранее утверждая бесспорно,без доказательств данный факт.
Но физика не может существовать на аксиомах(недоказанных допущениях).

Так вот,получается тело может сдвинуться на сколь угодно малое расстояние,стремящееся к 0 - то есть где-то ближе к 0 уже невозможно определить никому и никак ноль это или близко к нулю.(вы понимаете,что приближаясь бесконечно к нулю - это значит достичь нуля.)

Шасан   01.04.2018 19:47   Заявить о нарушении

Если допускать одно лишь "стремление к нолю", мы, к сожалению, ничего не получим, точнее, ничего не узнаем. Обязательно должен быть поставлен вопрос: близко к нолю - это сколько? И ответ всё-таки получили, открыв планковское расстояние, время и т.д. Правда, это было уже больше ста лет назад, и дальше пока не движемся. Но на этих самых малых величинах и происходит самое интересное. А если время не непрерывно, и планковское время - и есть тот самый элементарный промежуток? Осталось всего лишь придумать технику, которая сможет зафиксировать интервал в 10 в -48 степени секунды.

Альдер Ан   02.04.2018 09:34   Заявить о нарушении

Правильно.
Но планковское время и расстояние даёт неделимые значения для световых электромагнитных лучей,а неделимое расстояние для пространства должно быть в где-то 10 в минус триллионной степени от этих планковских значений - таким образом достигается плавность и незаметность абсолютной жёсткости структур пространства.

Шасан   02.04.2018 11:17   Заявить о нарушении

Это что-то связанное с квантованием пространства-времени? На мой взгляд, довольно правдоподобная теория, в ней есть логика. Но я в этом уже плохо разбираюсь)

Альдер Ан   03.04.2018 16:42   Заявить о нарушении

У Вас должен быть свой взгляд на любые вещи,только тогда есть вероятность познания истины.

Шасан   03.04.2018 21:41   Заявить о нарушении

Конечно должен, в принципе, собственные взгляды и рождают подобные дискуссии. Но личная позиция должна быть более-менее связана с существующими научными достижениями, чтобы не изобретать велосипед или не опровергать того, что уже стало открытым или доказанным.
И даже если предположить, что будет найден минимальный, элементарный интервал времени, за который частица или её фрагмент смещается на одну ячейку пространства, это не будет означать решение всей проблемы. Ещё нужно будет объяснить причину замедления-ускорения времени, да и наверняка появится много новых вопросов. И согласитесь, решать их предстоит уже не философам.

Альдер Ан   04.04.2018 14:03   Заявить о нарушении

Весьма благоприятно беседовать с разумным человеком.

Философия(любовь к мудрости) предполагает рассуждения в наиболее общей и свободной от устоявшихся мнений форме,а наука изучает узконаправленные области знания и обременена безусловным требованием доказательств,которые опять таки основаны не недоказанных аксиомах.Единственный правильный метод науки - точно экспериментальный(что показывает эксперимент,на том и основываем механизмы и устройства)- но этот точнейший путь весьма затратен и длителен.

Шасан   04.04.2018 14:39   Заявить о нарушении

Ценность философии велика и сегодня - другое дело, что если раньше в силу ограниченности знаний приходилось давать изощрённые объяснения вопросам мироустройства (греки искали архэ - первооснову мира, христиане считали Землю центром вселенной и т.д.), то со временем, как кто-то удачно заметил, происходило "расколдовывание" мира. Философия, в том числе религиозная, постоянно отступают под натиском научных знаний, которые добываются с трудом, но зато могут быть подтверждены или опровергнуты. Хотя, есть и так называемые вечные вопросы, один из которых звучит примерно так: мир заполнен целиком, или же в нём есть пустота? Так же и по поводу атомов: прав ли Демокрит? Сегодня у нас в роли атомов ("неделимых частиц") кварки, а что будет дальше, неизвестно. В общем, можно гадать, пока гадается. Когда же физика проникнет и в эту область, придётся найти другой объект для свободных мнений и рассуждений.

Альдер Ан   05.04.2018 15:12   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2018/04/05/2210

Шасан   05.04.2018 23:21   Заявить о нарушении

Вполне может быть. Последнее слово всё равно остаётся за наукой, и что есть что, покажут исследования. И время...

Альдер Ан   17.02.2018 10:23   Заявить о нарушении