Рецензии на произведение «Советы начинающего - начинающим. 5 пишем роман»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Советы начинающего - начинающим. 5 пишем роман» (Грейп)
Заполнять карточки - это отличный совет! Разложить сюжет как сценарий, чтобы не забыть пикантные мелочи, чтобы не свернуть "в ту степь" Лучше даже на стене, как это детективы практикуют... Супер идея!!!
Программы в помощь - тоже дело милое, но всё же Татьяна Черниговская настоятельно рекомендует записывать черновики на бумагу, убедительно уверяя о том, что мелкая моторика способствует креативному мышлению. Так что - пишите господа хорошие, пишите!!!
И я с вами, Друзья мои
Ная Иная 17.01.2019 20:05 • Заявить о нарушении
Заполнять карточки - это отличный совет! Разложить сюжет как сценарий, чтобы не забыть пикантные мелочи, чтобы не свернуть "в ту степь" Лучше даже на стене, как это детективы практикуют... Супер идея!!!
Программы в помощь - тоже дело милое, но всё же Татьяна Черниговская настоятельно рекомендует записывать черновики на бумагу, убедительно уверяя о том, что мелкая моторика способствует креативному мышлению. Так что - пишите господа хорошие, пишите!!!
И я с вами, Друзья мои
Ная Иная 17.01.2019 20:05 • Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, Ная! Я тут как раз читаю в сборнике Techniques of Novel Writing (Edited by A. S. BURACK), где свой опыт описывают многие авторы, что многие писать, оказывается, начинают вообще с героев. Сначала полностью представляют себе героев во всех подробностях: например, пишут себе сами про них письма, и только потом придумывают, что с ними произошло и какие у них могли быть реакции на это. То есть, по сути, начинают писать роман с этих карточек.
И это не единственное интересное решение. Если не заленюсь и не забуду, выпишу отдельным письмом остальные интересные идеи оттуда тоже.
Грейп 18.01.2019 23:23 Заявить о нарушении
И это не единственное интересное решение. Если не заленюсь и не забуду, выпишу отдельным письмом остальные интересные идеи оттуда тоже.
Грейп 18.01.2019 23:23 Заявить о нарушении
Начинать сочинять с главных героев немного странно, на мой взгляд, ведь линия сюжета в таком случае будет зависеть от того, как "карта ляжет". Ну, у кажого свои методы...
Вы уж, Грейн, пожалуйста не заленитесь и опишите разные варианты, это же очень многим будет интересно!
Ная Иная 20.01.2019 19:25 Заявить о нарушении
Вы уж, Грейн, пожалуйста не заленитесь и опишите разные варианты, это же очень многим будет интересно!
Ная Иная 20.01.2019 19:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Советы начинающего - начинающим. 5 пишем роман» (Грейп)
Уважаемая,Грейп! То о чём вы говорите, относится к технике написания крупномассшабного произведения. В канун чемпионата мира по футболу приведу такой пример: все футболисты сборной знают всё о технике и тактике футбола, многие из них отлично владеют техникой и умеют тактически грамотно построить свою игру, но всё это ещё не является гарантией победы.
"Некоторым нашим "писателям", начинающим выставляться на сайте с романов, глав по сорок в каждом, эдак, на миллион печатных знаков, я привожу такой пример:
Вы всю жизнь отработали токарем. Выйдя на пенсию, купили швейную машинку, отрез ткани, приклад с нитками, и решили сшить себе мужской костюм "тройку" или зимнее пальто с меховой подкладкой (т.е. самые объёмные и трудоёмкие швейные изделия). Опыт Ваш швейный состоит из пришивания пуговицы и подворотничка на гимнастёрке во время срочной службы в армии. А спец.портняжное образование - случайно подсмотренный в детстве процесс перешивания для Вас портков из старых отцовских брюк - Вашей маменькой или бабушкой. В конце концов, что-то у Вас может и получится, даже жена похвалит. Только не показывайте своё творение какому-нибудь старому еврею портному, чтобы бедного старика инфаркт или паралич не разбил.
Проявите себя в малых формах: миниатюрах, новеллах, рассказах. И через пару, тройку лет Вы поймёте, каков Ваш писательский уровень хотя бы здесь на сайте по кол-ву читателей, рецензий и т.д. Объёмные работы, особенно повести и романы, читают мало, дочитывают до конца и пишут рецки ещё меньше, и то только знакомые. Конечно, Вы можете издать свою книгу, но уверяю, что не все знакомые и коллеги, которым Вы её подарите, дочитают до конца, а где уж тут говорить о продаже. Закончу тоже футболом. Прозовские романисты за очень, очень,очень редким исключением играют при пустых трибунах, народ ходит на мадридский "Реал", а не на дворовые команды.
Почему сам не пишу романы? Считаю, что ещё не дорос.
С Уважением!
Владмир Пантелеев 05.06.2018 21:12 • Заявить о нарушении
Уважаемая,Грейп! То о чём вы говорите, относится к технике написания крупномассшабного произведения. В канун чемпионата мира по футболу приведу такой пример: все футболисты сборной знают всё о технике и тактике футбола, многие из них отлично владеют техникой и умеют тактически грамотно построить свою игру, но всё это ещё не является гарантией победы.
"Некоторым нашим "писателям", начинающим выставляться на сайте с романов, глав по сорок в каждом, эдак, на миллион печатных знаков, я привожу такой пример:
Вы всю жизнь отработали токарем. Выйдя на пенсию, купили швейную машинку, отрез ткани, приклад с нитками, и решили сшить себе мужской костюм "тройку" или зимнее пальто с меховой подкладкой (т.е. самые объёмные и трудоёмкие швейные изделия). Опыт Ваш швейный состоит из пришивания пуговицы и подворотничка на гимнастёрке во время срочной службы в армии. А спец.портняжное образование - случайно подсмотренный в детстве процесс перешивания для Вас портков из старых отцовских брюк - Вашей маменькой или бабушкой. В конце концов, что-то у Вас может и получится, даже жена похвалит. Только не показывайте своё творение какому-нибудь старому еврею портному, чтобы бедного старика инфаркт или паралич не разбил.
Проявите себя в малых формах: миниатюрах, новеллах, рассказах. И через пару, тройку лет Вы поймёте, каков Ваш писательский уровень хотя бы здесь на сайте по кол-ву читателей, рецензий и т.д. Объёмные работы, особенно повести и романы, читают мало, дочитывают до конца и пишут рецки ещё меньше, и то только знакомые. Конечно, Вы можете издать свою книгу, но уверяю, что не все знакомые и коллеги, которым Вы её подарите, дочитают до конца, а где уж тут говорить о продаже. Закончу тоже футболом. Прозовские романисты за очень, очень,очень редким исключением играют при пустых трибунах, народ ходит на мадридский "Реал", а не на дворовые команды.
Почему сам не пишу романы? Считаю, что ещё не дорос.
С Уважением!
Владмир Пантелеев 05.06.2018 21:12 • Заявить о нарушении
Владимир, спасибо за такой ёмкий отзыв! Сам его объем указывает, возможно, на то, что роман бы вы написать всё-таки хотели. Я права? Есть задумка? Если есть - какие условия её исполнения? Как вы поймете, что "доросли"?
Грейп 05.06.2018 21:20 Заявить о нарушении
Грейп 05.06.2018 21:20 Заявить о нарушении
Большинство молодых "писательниц" лишь стучит по клавишам, никого и ничего не слушая, Вы же меня покорили своим "научно-техническим" подходом к написанию романов.
Даже не все выпускники (а это профессиональные писатели) лит.института им. М.Горького берутся за романы, а их уровень специальных знаний, полученных за 5 лет обучения в сотни раз больше нашей любительской "в интернете нахваталовки". Многое из В.Ленина со временем умрёт и забудется, но его слова о том, что "чтобы руководить (читай: профессионально заниматься чем-то) нужно быть компетентным", останутся всегда. Да, за 70 лет своей жизни, неотрывно связанной с историей нашей страны, я повидал и пережил многое, и может быть об этом когда-нибудь напишу мемуары, но писать художественное произведение, роман или сагу, не возьмусь, ведь любой профессиональный критик найдёт в них десятки "дилетантизмов", видимых только профессионалу. Но самое главное определиться, для кого я буду писать и с какой целью. В чём будет интерес и новизна мною сказанного. И нет разницы будет ли моя работа посвящена дню смерти И.Сталина или полёту Ю.Гагарина, историческим свидетелем которых я был. Ещё сложнее определиться с сюжетом произведения на современную сегодняшнюю тему. Как расставить правильные акценты, чтобы через несколько лет этот объёмный труд история не отправила на свою помойку. Я никогда не буду писать популярную у сегодняшнего читателя любовно-криминальную "лабуду" с бесконечными сюжетными штампами.Так что правильнее было бы сказать, что я уже перерос дилетантов, но не дорос до профессиональных мастеров.
Если у Вас есть интерес продолжить переписку, перейдите в личные сообщения. Правда, не обещаю, что смогу отвечать в тот же день.
С уважением!
Владмир Пантелеев 05.06.2018 23:04 Заявить о нарушении
Даже не все выпускники (а это профессиональные писатели) лит.института им. М.Горького берутся за романы, а их уровень специальных знаний, полученных за 5 лет обучения в сотни раз больше нашей любительской "в интернете нахваталовки". Многое из В.Ленина со временем умрёт и забудется, но его слова о том, что "чтобы руководить (читай: профессионально заниматься чем-то) нужно быть компетентным", останутся всегда. Да, за 70 лет своей жизни, неотрывно связанной с историей нашей страны, я повидал и пережил многое, и может быть об этом когда-нибудь напишу мемуары, но писать художественное произведение, роман или сагу, не возьмусь, ведь любой профессиональный критик найдёт в них десятки "дилетантизмов", видимых только профессионалу. Но самое главное определиться, для кого я буду писать и с какой целью. В чём будет интерес и новизна мною сказанного. И нет разницы будет ли моя работа посвящена дню смерти И.Сталина или полёту Ю.Гагарина, историческим свидетелем которых я был. Ещё сложнее определиться с сюжетом произведения на современную сегодняшнюю тему. Как расставить правильные акценты, чтобы через несколько лет этот объёмный труд история не отправила на свою помойку. Я никогда не буду писать популярную у сегодняшнего читателя любовно-криминальную "лабуду" с бесконечными сюжетными штампами.Так что правильнее было бы сказать, что я уже перерос дилетантов, но не дорос до профессиональных мастеров.
Если у Вас есть интерес продолжить переписку, перейдите в личные сообщения. Правда, не обещаю, что смогу отвечать в тот же день.
С уважением!
Владмир Пантелеев 05.06.2018 23:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «Советы начинающего - начинающим. 5 пишем роман» (Грейп)
Что вы думаете о "методе снежинок"?
Мне нравится сочинять без предварительного плана. Так интереснее. Каждый раз не знаешь, что будет дальше. Будто читаешь неизвестную книгу.
Это очень похоже на занятия абстрактной живописью. Никогда не знаешь что получится. Каждый раз, что то новое возникает само собой.
Желаю удачи!
Илья Бек 09.05.2018 23:44 • Заявить о нарушении
Что вы думаете о "методе снежинок"?
Мне нравится сочинять без предварительного плана. Так интереснее. Каждый раз не знаешь, что будет дальше. Будто читаешь неизвестную книгу.
Это очень похоже на занятия абстрактной живописью. Никогда не знаешь что получится. Каждый раз, что то новое возникает само собой.
Желаю удачи!
Илья Бек 09.05.2018 23:44 • Заявить о нарушении
Спасибо, Илья, за ваши мысли! Не знала о "методе снежинок", с интересом ознакомилась. Вот мне кажется, всё должно быть ровно наоборот: начать с 10 шага: живой текст(начать), отмечать сцены(8 шаг), если текст большой - чтобы можно было потом быстро окинуть взглядом, начнут появляться герои - появляющуюся информацию заносить в "досье" - шаг 5, так же поступить с местами действия (ей богу, это может быть чуть ли не важнее, чем герои), и уже отсюда возьмутся конфликты и их решения. Отдельно вынесу формулировку замысла - всё-таки с этого чаще всего начинается книга.
То есть, мне действительно близок ваш подход "Никогда не знаешь что получится"(!!!) - я тоже не знаю) и "что то новое возникает само собой" - именно! В следующем письме - 6-м, я сравниваю весь процесс с игрой.
зачем вообще нужно структурировать? Тому, у кого и так всё прекрасно помещается в голове, весь текст - не нужно. Этот кто-то, как Алехин, держит в голове одновременно 32 партии. У меня с этим плохо, мне нужно смотреть на доски. От этого у меня ошибок меньше, вдохновения больше, как-то так)
Грейп 10.05.2018 12:57 Заявить о нарушении
То есть, мне действительно близок ваш подход "Никогда не знаешь что получится"(!!!) - я тоже не знаю) и "что то новое возникает само собой" - именно! В следующем письме - 6-м, я сравниваю весь процесс с игрой.
зачем вообще нужно структурировать? Тому, у кого и так всё прекрасно помещается в голове, весь текст - не нужно. Этот кто-то, как Алехин, держит в голове одновременно 32 партии. У меня с этим плохо, мне нужно смотреть на доски. От этого у меня ошибок меньше, вдохновения больше, как-то так)
Грейп 10.05.2018 12:57 Заявить о нарушении
Привет, Грейн! Я тоже увлекался некоторое время разными теориями и методами. Самой полезной для меня оказалась книга Стивена Кинга. У него мне понравилось, что пишешь сначала для себя. Как можно подробнее, пусть будет избыток слов. Чтобы понятно было себе. А потом все равно придется перерабатывать, убрать лишнее, для читателя. Есть кроме того редакторы. В процессе творчества не стоит особенно заворачиваться о разных запретах. Лучше о героях подумать.
Я не стал использовать метод снежинок, видимо из за своего природного ленивого характера. Все это мне показалось слишком громоздким. Не снежинка, а железобетонное здание получалось. Было лень сооружать какую то конструкцию, а потом усложнять ее. Метаться по этажам, расставлять мебель.
А метод свободной импровизации позволил мне сочинять два совместных романа с одной писательницей. Мы писали по очереди, по странице или по полстраницы. Каждый раз надо было писать продолжение кусочков текста. Это как разговор двух людей.Желательно совпадение вкусов и еще что то. Мы писали через интернет. Было не скучно. Я использовал случайные слова из случайных книг. На улице увидел крысу и вставил ее в роман. На улице лучше всего приходят мысли.
Илья Бек 10.05.2018 13:39 Заявить о нарушении
Я не стал использовать метод снежинок, видимо из за своего природного ленивого характера. Все это мне показалось слишком громоздким. Не снежинка, а железобетонное здание получалось. Было лень сооружать какую то конструкцию, а потом усложнять ее. Метаться по этажам, расставлять мебель.
А метод свободной импровизации позволил мне сочинять два совместных романа с одной писательницей. Мы писали по очереди, по странице или по полстраницы. Каждый раз надо было писать продолжение кусочков текста. Это как разговор двух людей.Желательно совпадение вкусов и еще что то. Мы писали через интернет. Было не скучно. Я использовал случайные слова из случайных книг. На улице увидел крысу и вставил ее в роман. На улице лучше всего приходят мысли.
Илья Бек 10.05.2018 13:39 Заявить о нарушении
кстати, прекрасный метод тоже! только трудно так совпасть с другим человеком, конечно. насчет железобетонных снежинок - согласна)
Грейп 10.05.2018 13:59 Заявить о нарушении
Грейп 10.05.2018 13:59 Заявить о нарушении
Вы правы, очень трудно найти идеальное совпадение. Мне повезло. Это была знаменитая украинская писательница. Она сама предложила мне эту игру. В чем преимущество такой работы - это чувство ответственности перед другим. И уже доводишь до конца. Выкладываешься полностью. Не жалеешь ни одну свою идею. Я щедро отдал роману свои старые сны, которые идеально подошли в нужном месте.
Илья Бек 10.05.2018 14:17 Заявить о нарушении
Илья Бек 10.05.2018 14:17 Заявить о нарушении
Рецензия на «Советы начинающего - начинающим. 5 пишем роман» (Грейп)
Спасибо. Интересно, но не всё поняла. Вернусь с карандашом и блокнотом...
Жду о вдохновении (ещё та кокетка!)
С уважением,
Наталья Караева 06.04.2018 12:19 • Заявить о нарушении
Спасибо. Интересно, но не всё поняла. Вернусь с карандашом и блокнотом...
Жду о вдохновении (ещё та кокетка!)
С уважением,
Наталья Караева 06.04.2018 12:19 • Заявить о нарушении
Да, я бы Вам написала, но у меня, к сожалению, ничего нет, чтобы хотелось посоветовать на эту тему...
Наталья Караева 06.04.2018 12:21 Заявить о нарушении
Наталья Караева 06.04.2018 12:21 Заявить о нарушении
Наталья, спасибо! А что всё-таки непонятно? Хочется быть полезной, по возможности, вопросы очень приветствую
Грейп 06.04.2018 13:52 Заявить о нарушении
Грейп 06.04.2018 13:52 Заявить о нарушении