Рецензии на произведение «О чём говорит иррациональность числа Пи»

Рецензия на «О чём говорит иррациональность числа Пи» (Мавир)

Я, если честно, не очень понял, как иррациональность пи доказывает неразрывность материи. Поделите 10 на 3, получите бесконечную дробь 3.3333... - неразрывность чего она докажет?

Роман Дудин   24.12.2021 17:51     Заявить о нарушении
Пи это не просто результат деления одного целого числа на другое. Пи показывает сколько раз длина диаметра окружности может уложиться в длине самой окружности. Если бы она укладывалась целое число раз, то материю можно было бы считать дискретной - имеющей предел деления. То есть можно было бы найти такой эталон для измерения протяженности материального объекта, который умещался бы целое число раз в любом материальном объекте. Считаю, что существование числа Пи доказывает невозможность нахождения такого эталона, следовательно каких угодно мелких частиц материи не существует, она неделима, поэтому неразрывна.

Мавир   27.12.2021 08:48   Заявить о нарушении
А Вы формулу поверхности шара знаете? 4 сечения. Не 3.14..., а ровно 4. А ведь это продолжение той же самой темы: диаметр к окружности в 2хмерном пространстве - это как сечение к поверхности в 3хмерном. А что происходит в 4хмерном и дальше? Вы исследовали? Почему в одном случае число иррационально, а в другом из этой же серии вполне чёткое - можете объяснить? И почему одно что-то доказывает, а другое нет?

Роман Дудин   27.12.2021 13:03   Заявить о нарушении
По поводу многомерности, вопрос отдельный. я считаю, что любое отличное от 3-х количество измерений это чистая абстракция. В реальности не существует одно- и двухмерных объектов. Не говоря уже о четырёх- и более. Но Вы натолкнули меня на мысль о том, что соотношение длины окружности и её радиуса также математические абстракции, не имеющие отношения к реальности. То есть нет никакой связи между количеством сколь угодно мелких частиц материи, из которых будет изготовлен обруч и количеством тех же частиц, из которых будет изготовлена спица для этого обруча. То утверждение, доказательством которого я считал существование числа Пи, не может быть доказано таким способом. Благодарю Вас Роман за помощь в обнаружении допущенной мной логической ошибки.

Мавир   27.12.2021 15:28   Заявить о нарушении
Я точно не знаю, ошибка у Вас или нет (Вам виднее), просто вёл ход рассуждений.
Вы просто живёте в 3х мерном мире, и потому думаете, что все остальные измерения – абстракция. А что бы Вы думали, если бы жили в другом? http://proza.ru/2017/12/26/225

Роман Дудин   27.12.2021 15:36   Заявить о нарушении
Ответил там.

Мавир   27.12.2021 16:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «О чём говорит иррациональность числа Пи» (Мавир)

Должен вам сообщить своё мнение. Число "пи" это математическая абстракция. Я думаю, что вы получите удовольствие от чтения статьи под названием "Пи (число)" в знаменитой Википедии, там столько всего написано, что меня просто дрожь пробирает. Число Пи - трансцендентное число, занимавшее людей с незапамятных времен. Но если вы вздумаете измерять соотношение между диаметром медного колеса и длиной его окружности, то вы не получите ни иррационального, ни трансцендентного числа, а будете ограничены точностью вашего измерительного инструмента, и отношение длины окружности к диаметру у вас получится конечным числом, которое легко запоминается благодаря фразе: "Это я знаю и помню прекрасно пи многие знаки мне лишни напрасны" считайте буквы в словах этой фразы: 3 14159265358. Удачи вам в изысканиях!

Вадим Бережной   29.06.2018 19:16     Заявить о нарушении
Уважаемый Вадим, благодарю за рецензию. В моей публикации речь вовсе не о математических абстракциях. Я вот о чем. Диаметр самого маленького атома составляет 3*10^-11 м. Если создать из 7 атомов металлического водорода стержень, длиной в 21*10^-11 м , то соответствующий ему обруч, должен будет состоять из 21 или 22 атомов. Но длина стержня из 21 атома равна 63*10^-11 м, а из 22 атомов 66*10^-11 м., а должна быть согласно формуле: 21*10^-11*3,141592=65,973432*10^-11. Довольно существенное расхождение практики и теории. Потому я и делаю вывод, что материя неразрывна, поскольку математика непогрешима.

Мавир   30.06.2018 01:09   Заявить о нарушении
Я прочел ваши интересные доводы, но дальше разбираться с вопросом о непрерывности материи считаю излишним, так как на субатомных расстояниях вовсю начинают действовать квантовые законы микромира, а они резко отличаются от привычных нам представлений.

Вадим Бережной   30.06.2018 09:32   Заявить о нарушении
"Но длина стержня из 21 атома равна 63*10^-11 м, а из 22 атомов 66*10^-11 м., а должна быть согласно формуле: 21*10^-11*3,141592=65,973432*10^-11. Довольно существенное расхождение практики и теории".
А вот и не должна! Когда Вы из 21 или 22 атомов составляете окружность, на самом деле Вы составляете многоугольник, сторона которого меньше длины диаметра атома. А если Вы захотите разместить 21 (или 22) атома так, чтобы их центры лежали на окружности, то расстояния между центрами будут по дуге больше диаметра атома, да и не влезут они все в окружность. У Вас получается задача соотношения окружности и многоугольника из-за того, что "пи" - число иррациональное.
Это число, я думаю не абстракция, а математическая необходимость, как и целые, и натуральные числа, и вообще необходимые человеку числа.

Борис Владимирович Пустозеров   16.09.2018 14:19   Заявить о нарушении
Здравствуйте Борис Владимирович. Поясню. Отрезки прямой и замкнутая линия окружности это математические абстракции. Но они имеют реальные вещественные воплощения. Из любого пластичного материала (например медной проволоки) изготовим окружность диаметром D, после чего разрежем и распрямим её, получив отрезок прямой длиной L. Из такой же проволоки изготовим ещё один отрезок прямой длиной D. Получим реально существующие материальные объекты соотношение длинн которых (L/D) выражается иррациональным числом Пи, что означает: на сколько бы частей равной длины мы не разрезали один из объектов не получится сложить из целого количества таких частей второй объект. Однако материальные объекты с таким соотношением длинн существуют, что позволяет сделать вывод: длина части отрезка должна стремится к нулю а их количество к безконечности, что возможно в объекте конечной длины только при условии неразрывности материи из которой он состоит. С уважением, Мавир.

Мавир   27.06.2018 22:41   Заявить о нарушении