Рецензии на произведение «Двойники. Глава 2»

Рецензия на «Двойники. Глава 2» (Андрей Звягин)

Эта глава показалась мне довольно утомительной. Эти кабинеты, справки, заявки. Трудно читается.

У нас с вами разный склад ума. Вы философ и критик, я романтик и мистик. (Если грубо).

Михаил Сидорович   02.05.2019 19:32     Заявить о нарушении
Ну, се ля ви, что тут скажешь. Роман очень насыщен философией, да и бюрократическую жизнь министерств и ведомств тоже описать там надо было. Задумывался он как пародийный, но потом разросся и стал скорее постмодернистской антиутопией.

Но вы напрасно считаете меня только лишь критиком и философом. Это - часть. А так, любимые авторы - Лавкрафт, По, Конан Дойль. Ваш "Девонширский туман" читал с огромным удовольствием, правда, недостаточно тщательно (у меня своеобразный стиль чтения - сначала "проглатываю" книгу, а потом читаю подробно), поэтому оставил его (пока что) без рецензий. Несколько дней назад, признаюсь, открыл его с целью посмотреть, насколько он популярен на "Прозе", потому как миллион раз слышал от разных людей, что "длинное" тут почти не читают независимо от его содержания.

Миниатюры ("Шахматы" и др) запланированы как гораздо более эмоциональные, насыщенные действием. Осталось ненаписанных в еще около 20 рассказов.

Спасибо!

С уважением,

Андрей Звягин   02.05.2019 20:24   Заявить о нарушении
Андрей, в этой истории с Девонширским туманом, меня больше всего удивляет отсутствие ваших следов в списке читателей. Есть Ваш след в первой главе. Есть следы двух неизвестных читателей в главах девятой и восьмой. Даже если это тоже были вы, всё равно ума не приложу, как вы прочли главы 2, 3, 4, 5, 6 и 7?

Я, конечно, тип отсталый, в компьютерном деле не секу. Уж не вы ли тот русский хакер, который вмешался в американские выборы, и тоже никаких следов не оставил?

Михаил Сидорович   03.05.2019 19:17   Заявить о нарушении
Клянусь, читал. Дважды. Второй раз, правда только просмотрел, я написал, почему. 30.04.2019 г., я вижу себя в списке ваших читателей, правда, без прочтения первой главы, почему, не знаю. В 20.36. я смотрел вторую главу.

Андрей Звягин   03.05.2019 19:25   Заявить о нарушении
Точно, Андрей, извините. Я вас искал, начиная с первого числа, а вы тридцатого числа читали. А первая глава исчезла из этого списка потому, что вы первого числа в неё снова заглянули. Она и перепрыгнула на первое мая.

Вот как просто разрешилась загадка. Стыжусь своей подозрительности.

Михаил Сидорович   03.05.2019 19:35   Заявить о нарушении
А я помню, что испытывал дискомфорт, поскольку что мог подумать автор, когда его многостраничный труд проглядывают за полминуты. Но я честно намерен был вернуться) Я у вас еще "самооборону" всю читал.

Андрей Звягин   03.05.2019 19:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Двойники. Глава 2» (Андрей Звягин)

Доброе утро, Андрей! Странно, но некоторые читатели считают, что мир бюрократии, показанный в Вашем произведении - злой гротеск, пародия на современный управленческий аппарат... Да ничего подобного! Это весьма точное описание того, что было построено в нашем государстве после контреволюции 1989-1993 года. Тогда была создана тоталитарная бюрократическая система, лишеная элементарной логики, бездушная и абсурдная с миллионами бумаг, в которых тьма законодательных актов, приказов, постановлений, иструкций. Мы сейчас живем в государстве диктатуры бюрократии, хотя нынешнее руководство страны, как мне представляется, прекрасно понимает всю опасность такого государственного устройства. Засилье бюрократии - это всегда прикрытый законодательно произвол чиновнического аппарата, с неизбежной и тотальной коррупцией на всех уровнях.

Сразу скажу, Андрей, произведение Ваше не для широкого круга читателей, это не развлекательное чтиво и не средство от скуки - это серьезная литература, требующее внимательного и неспешного прочтения. Текст очень объемный, тяжелый для восприятия современным массовым читателем, получившим знания в нынешних образовательных учреждениях. Да и тема, что греха таить, далека от интересов нынешней публики.

А работа Ваша - весьма талантливая! Превосходный литературный язык, безукоризненная грамотность, а построение предложений - образец для подражания.

Читаю дальше.

С уважением!

Александр Халуторных   22.11.2018 10:22     Заявить о нарушении
Добрый вечер.

Спасибо!

По моему мнению, понятие бюрократии гораздо шире, чем описание управленческих структур в каком-то государстве в какое-то время. Бюрократия, грубо говоря, - это подмена. Подмена реальности инструкциями, формулярами, приказами – это самое примитивное, понятное всем. Более сложное – подмена фактов идеологией, а еще дальше – философии, логики (да и не только их) языковыми играми.

«Доброта не есть то, что есть доброта, а то, что называют добротой», «Не Министерство ради людей, а люди ради Министерства! Великое целое состоит из жалких ненужных частей!» - с вашего разрешения, парочка цитат из «Двойников».

С уважением,

Андрей Звягин   22.11.2018 22:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Двойники. Глава 2» (Андрей Звягин)

Продолжаю занятное чтение. Пока все нравится, затягивает. Есть предположение, в чем же, собственно, вся соль. Однако, справедливости ради надо сказать, что периодически чувствуется влияние Оруэла и даже Кэррола. Попробую на вкус дальше

Вадим Суменков   03.10.2018 21:19     Заявить о нарушении
Повторы Оруэлла (и многих других) - сознательное цитирование, точнее, "скрытые цитаты". Если хочешь дискутировать с чем-то, скажи то, с чем дискутируешь. "Двойники", главным образом, антиутопия, но - постмодернистская антиутопия. Пространство "1984" сжимается до размеров Министерства, и при тусклом свете настольной лампы видно незамечаемое ранее.

Очень рад вашим отзывам!

Андрей Звягин   03.10.2018 21:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Двойники. Глава 2» (Андрей Звягин)

Андрей, вечер добрый!
Прочла две главы, как мне показалось, Вашей антиутопии.
Вообще, это не мой любимый жанр.
Поражает грамотный язык произведения, поэтому читаю.
На Прозе, увы, так пишут не часто.
Нельзя ли написать синопсис к Вашему произведению?!
Это значительно бы облегчило задачу мне как читательнице, да и любому читателю тоже.

С признательностью,

Котенко Татьяна   17.09.2018 19:46     Заявить о нарушении
Добрый вечер!
Огромное спасибо за комплимент, а поскольку вы филолог, то удовольствие возрастает многократно)
Напишу сегодня синопсис для вас (дайте мне час-полтора, есть некоторые неотложные дела, я пытаюсь как Ю. Цезарь все делать одновременно, но это не всегда получается).

Андрей Звягин   17.09.2018 19:57   Заявить о нарушении
Отправил в личку

Андрей Звягин   17.09.2018 21:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Двойники. Глава 2» (Андрей Звягин)

Добрый день, Андрей!

Вы написали очень глубокое произведение. Первое впечатление от прочтения второй главы - россыпь силлогизмов и жёсткая социальная сатира.

Изображенное Вами Министерство правдоподобно, хотя абсолютно иррационально с позиции формальной логики. Но сомнения возникают не в описании Министерства, а в применимости обычной логики.
Расстояние – это, оказывается, не то же, что дистанция. «Примитивное расстояние» является характеристикой пространства и измеряется в метрах, а дистанция определяется количеством ступеней в социальной иерархии и может быть размером с пропасть, даже если кабинеты по соседству.
Инструкция выше логики.
«Лист бумаги – вещь непредсказуемая».
Самопроизвольно печатающая машинка: «… здесь напечатано много документов, и слова въелись в механизм».
Ложные двери в несуществующие кабинеты.
Умершие сотрудники, исполняющие свои обязанности: «… он исполняет свои обязанности, поэтому и не отсутствует, даже если его нет».
Гоголь до такого не додумался!

С главным героем обходятся мягко – у него отдельный кабинет с неограниченным по высоте потолком, ему многое позволяется, в частности, задавать неудобные вопросы своему начальнику Борису. Из-за этого у Яна появляются завистники и недоброжелатели, занимающие более низкие ступени на иерархической лестнице.
«Все лестницы куда-то ведут, и то, что эта ведёт в никуда, не нарушает общего правила». Социальная лестница не нарушает общее правило? Нередко человек всю жизнь движется по ней вверх, а оказывается в итоге не там, куда так стремился.
Ян удачлив, он без ущерба, хотя и не без риска узнаёт о бесконечных ступенях социальной лестницы, расположенных ниже его уровня: клерки третьего класса, просители и еще неизвестные герою, но существующие группы, обитающие на разных уровнях в направлении дна.
«Ничто не заменит личный опыт, даже если он ничего не дает». В утилитарном смысле опыт должен помочь человеку в социальной адаптации, но Яну не помогает. По крайней мере, в начале повествования.
Вектор личностной эволюции Яну задан: «Порядочный сотрудник похож на своё удостоверение», и предполагается, что к концу своей карьеры он станет точной копией фотографии.

Продолжаю чтение Вашего произведения.

Крепкого Вам крепкого здоровья, творческих успехов и благополучия!

С уважением,

Андрей Черников   05.09.2018 10:46     Заявить о нарушении
Огромное спасибо! Сатира действительно очень злая (и ее злобность дальше будет только нарастать)

И вам успехов!

Андрей Звягин   05.09.2018 11:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Двойники. Глава 2» (Андрей Звягин)

Андрей, все равно устал читать, абзацы не везде разделены по правилам. Дошел до 2.24. понял, что смысл в бесполезной и бессмысленной бюрократии. Странное сочетание техники: воздухопровод для бумаг и печатей, старая пишущая машинка и арифмометр в век компьютеров. Ради чего столько писанины? Мистика, конечно, видна, но что дальше? Е.М.

Евгений Борисович Мясин   31.07.2018 20:41     Заявить о нарушении
Там не век компьютеров. Если вы слышали понятие "стимпанк", то легко найдете его в тесте (хотя и в крайне упрощенном и даже измененном виде).

Андрей Звягин   31.07.2018 21:14   Заявить о нарушении
Поставила тесто, перемешала тщательно - стимпанка не нашла. Завтра запущу паровой
котёл, пусть греет моё тесто! Улыбаюсь, как всегда. Если честно, действительно
читается медленно. Наверное, типографский вариант будет выигрывать.

Нина Хазова   03.08.2018 15:11   Заявить о нарушении
Андрей, Стимпа́нк или паропа́нк (от англ. steampunk: steam — «пар» и punk — «панк») — направление научной фантастики, включающее технологию и декоративно-прикладное искусство, вдохновлённое паровой энергией XIX века. Это я узнал, но пока цели романа не вижу. Бесконечное повторение нелепостей, конечно, интригующе, но цимеса не вижу. И читать пока сложно. Хотя бы намекните, Вашу задачу как автора. Е.М.

Евгений Борисович Мясин   03.08.2018 20:27   Заявить о нарушении
Наверное, в теКсте. Е.М.

Евгений Борисович Мясин   03.08.2018 20:31   Заявить о нарушении
Конечно, в тексте! Но надо же как-то разрядить обстановку. Когда-то давно у
Тургенева в "Отцах и детях" Базаров говорил другу: "Аркадий, не говори красиво."
Но вот нравится мне красота фраз, что ты будешь делать! А ведь у Андрея именно
красиво. Мы просто отвыкли так говорить.Уже и сленг, и ненормативная лексика
прижились в человеческом общении, а здесь грамотно, приятно. За это можно простить
немножко вялую динамику.

Нина Хазова   03.08.2018 21:15   Заявить о нарушении
Нина, браво! Е.М.

Евгений Борисович Мясин   03.08.2018 22:11   Заявить о нарушении
…Не стимпанк в классическом, полноценном понимании. Но – его элементы, вроде арифмометров и пневмопочты, которые здесь скорее для намека, демонстрации ирреальности происходящего. Это ни в коем случае не фантастика.
Вы хотите, чтобы я сформулировал в двух словах «задачу автора»? «Ради чего так много писанины»? Показать, что бюрократия – очень плохо, а то ведь это никому неизвестно. Подходит такое объяснение?
Половину текста занимают философские (и пародийно-философские) рассуждения о различнейших вещах. Как подвести все под единый знаменатель ?
Остросюжетности здесь не так много (хотя я обожаю остросюжетную литературу). Но не одними же перестрелками сыт человек.
Ну, хорошо. Деваться некуда.
Наверное, в первую очередь это текст о логике. Логике и пародии на логику. Они странно близки. Тоталитарная, обыденная, бюрократическая, юридическая, логика абсурда, и проч. как я уже отмечал в одном комментарии. Разбивка текста по главам копирует «Логико-философский трактат» Витгенштейна, да и номера инструкций отсылают к нему, не говоря уже о прямых цитатах. Почему не может существовать «Алогично-философский трактат»? )) Разве нельзя заглянуть за край тавтологии? Тем более здесь, в столь подходящей абсурдно-бюрократической обстановке?
Думаете, происходящее – фантазия? Например, в реальных судах же такого не бывает! Тогда можно сказать точно - вы не практикующий юрист. «Тот, кто не носит шляпу, неспособен познать логику».
Сновидение. Сюрреализм. Дождь в подземном переходе, текст, меняющий смысл под увеличительным стеклом, игра со светом, отсутствующий потолок, дождь, до которого не дотянуться, и многое другое.
Жаль, что вам это безразлично.
«Двойники» – социальная сатира. Пародия. На бюрократию, «образованщину», и проч. «Средний класс», смирившийся с этим своим странным названием. Живущий в своем нелепом мирке, и не желающий его покидать. Смешной и всезнающий. «Мы же образованные люди!» Не смущает, что тут все пытаются говорить, как научные сотрудники? И да, чуть не забыл. Он еще и страшный. В традициях русской литературы «маленького человека» принято жалеть. Ой ли? Неужели не встречались с исключениями из этого правила? Вам очень повезло. Считаете, граница между маленьким и большим злом велика? Продолжайте так думать, это ваше право.
Антиутопия. Почему Министерство не может подменить государство? Они очень похожи. Так же изменяют души людей по своему образу и подобию. В «1984» – власть, добиваясь любви, ставит сапог на лица людей. В «Дивном новом мире» - сытые и счастливые обыватели. И почему обе книги – антиутопии?
«Истина». Зачем рассказывать истину? А чем софизм хуже? Истина – это рыба, подаренная человеку, чтобы он не умер с голоду. Но подарить удочку (заставить думать самому) – наверное, все-таки лучше.
Но это , наверное, не все. А сюжет – рассказ о человеке, который пытался сопротивляться окружающему миру, или даже не сопротивляться, а найти устраивающий обоих компромисс… получилось то, что получилось.

Андрей Звягин   03.08.2018 22:50   Заявить о нарушении
Мне всё стало понятно еще в начале моей рецензии, "что смысл в бесполезной и бессмысленной бюрократии". А столько слов зачем? Для самоутверждения? Тогда флаг в руки. Е.М.

Евгений Борисович Мясин   03.08.2018 23:14   Заявить о нарушении
"Человек с человеком испокон веку ведут монолог"

Станислав Ежи Лец

Андрей Звягин   04.08.2018 13:53   Заявить о нарушении
Если вам, что одному, что второй, все слишком сложное для вашего понимания кажется плохим, то мир для вас большей частью отвратителен.

Андрей Звягин   08.09.2018 17:32   Заявить о нарушении
Это не оценка текста. Вы удосужились прочитать только вторую главу, и, судя по всему, не вполне понимаете лексическое значение слов "демагогия" и "никчемность". В вашей "оценке" (как и в рецензии, к которой вы присоединились), нет ничего, кроме плохого настроения и желания написать хоть какой-нибудь негатив.

Андрей Звягин   08.09.2018 18:09   Заявить о нарушении
Здравый смысл в моей жизни присутствует. Текст, который вы "комментируете", кстати, именно о нем (возможно, вы бы это поняли, прочитав его). И вообще, давать оценку не читая - хамство.

Андрей Звягин   08.09.2018 18:14   Заявить о нарушении
Не знаю, почему вы удалили собственные комментарии. Я не против критики, но то, что вы написали - не отзыв.

Андрей Звягин   08.09.2018 18:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Двойники. Глава 2» (Андрей Звягин)

Все очень таинственно, неповторимо, необычно и загадочно, можно сказать почти не реально. Мистика, которая затягивает...
Наверно, моя работа в Министерстве означает согласие со здешними порядками. Я пришёл в гости, и не имею права критиковать. Интересно, а кто тут не в гостях? И есть ли вообще такие?

Галина Польняк   22.07.2018 18:41     Заявить о нарушении
Безумно рад, что вам интересно)Если вы не возражаете, я бы хотел написать кое-что о тексте в личку,возможно,вам покажется это любопытным)

Андрей Звягин   22.07.2018 19:07   Заявить о нарушении
Пишите, будем общаться...

Галина Польняк   22.07.2018 19:57   Заявить о нарушении