Рецензии на произведение «Проблема искусственного интеллекта»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Проблема искусственного интеллекта» (Ник Пичугин)
Из Искусственного Интеллекта
возникает бесчувственный некто,
на запросы забот человечьих
сбой программы, тупой Не-Ответчик.
Владимир Душаков 26.08.2021 09:49 • Заявить о нарушении
Из Искусственного Интеллекта
возникает бесчувственный некто,
на запросы забот человечьих
сбой программы, тупой Не-Ответчик.
Владимир Душаков 26.08.2021 09:49 • Заявить о нарушении
Блдагодарю, Владимир. Думаю, Вы во многом правы. Но не во всем.
Заходите еще. С уважением, Ник.
Ник Пичугин 26.08.2021 14:32 Заявить о нарушении
Заходите еще. С уважением, Ник.
Ник Пичугин 26.08.2021 14:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Проблема искусственного интеллекта» (Ник Пичугин)
Хорошо, что нас интересует этот вопрос с разных сторон. Если интересно, можете ознакомиться - http://proza.ru/2021/04/13/1865
Константин Ольховский 03.08.2021 08:12 • Заявить о нарушении
Хорошо, что нас интересует этот вопрос с разных сторон. Если интересно, можете ознакомиться - http://proza.ru/2021/04/13/1865
Константин Ольховский 03.08.2021 08:12 • Заявить о нарушении
Спасибо за интерес. Я здесь обсуждаю проблемы КС. Как и Вы - в своей публикации.
Заходите ещё. С уважением, Ник.
Ник Пичугин 04.08.2021 00:12 Заявить о нарушении
Заходите ещё. С уважением, Ник.
Ник Пичугин 04.08.2021 00:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Проблема искусственного интеллекта» (Ник Пичугин)
"Каждому человеку наступившей эпохи необходимо понимать, что информационная зависимость – не постыдный персональный порок, а массовое психическое отклонение под воздействием патогенного фактора непреодолимой силы."
- Вычитав эту фразу я оказался в недоумении. "Психическое отклонение", "патогенный фактор" - это вы серьёзно или это метафора?
На мой взгляд информационная зависимость вполне естественна и атрибут жизни, она возникла уже у первой живой клетки много миллиардов лет назад. Клетка - открытая система и нуждается в обмене веществ, энергии и информации с внешней средой. Для получения информации у нее есть рецепторы - датчики внешней среды. У амёбы нет нервной системы (одноклеточная), а она умеет убегать от опасности и охотиться за пищей - иногда больше себя. Вот где корни использования инфо!
Человеческий разум боится неизвестности и спешил заполнить пустоту в знаниях древних людей чем-то подобием истины, моделью. Так возникли религия, философия, фольклор - былины, сказки, литература и вся духовная сфера.
Еще Э. Шрёдингер писал в своей замечательной книжке "Что такое жизнь с точки зрения физика?" следующее - "То, чем питается организм, есть отрицательная энтропия". Очень емкое высказывание. Отрицательная энтропия (негэнтропия) и есть
зквивалент получения биогенного материала (пищи), энергии и информации для поддержания порядка системы. Это не философия. это естествознание.
В наш прсвещенный век эта биологическая истина не устарела, но мы оказались еще в духовной информационной зависимости от информации и часто глотаем то, что нам подсовывают - то есть суррогат и фейк.
Это в быту, а в научной сфере поток инфо растет по экспоненте. Не зря на коллайдере в ЦЕРНе созданы две коллаборации (артели) ученых физиков с противоположными взглядами - для минимизации субъективности в исследованиях.
И открыли бозон Хиггса - по общему согласию противборствующих. Информация эта добыта путем статистической обработки на специализированных сверхмощных компах многих пентабитов первичной инфо - как золото из руды.
Так что ИИ пожалуй тоже потребует применения таких внешних помощников-вычислителей для выполнения рутинной работы больших объемов - человеку можно, а мне нельзя?
Алекс Савин 20.02.2019 13:39 • Заявить о нарушении
"Каждому человеку наступившей эпохи необходимо понимать, что информационная зависимость – не постыдный персональный порок, а массовое психическое отклонение под воздействием патогенного фактора непреодолимой силы."
- Вычитав эту фразу я оказался в недоумении. "Психическое отклонение", "патогенный фактор" - это вы серьёзно или это метафора?
На мой взгляд информационная зависимость вполне естественна и атрибут жизни, она возникла уже у первой живой клетки много миллиардов лет назад. Клетка - открытая система и нуждается в обмене веществ, энергии и информации с внешней средой. Для получения информации у нее есть рецепторы - датчики внешней среды. У амёбы нет нервной системы (одноклеточная), а она умеет убегать от опасности и охотиться за пищей - иногда больше себя. Вот где корни использования инфо!
Человеческий разум боится неизвестности и спешил заполнить пустоту в знаниях древних людей чем-то подобием истины, моделью. Так возникли религия, философия, фольклор - былины, сказки, литература и вся духовная сфера.
Еще Э. Шрёдингер писал в своей замечательной книжке "Что такое жизнь с точки зрения физика?" следующее - "То, чем питается организм, есть отрицательная энтропия". Очень емкое высказывание. Отрицательная энтропия (негэнтропия) и есть
зквивалент получения биогенного материала (пищи), энергии и информации для поддержания порядка системы. Это не философия. это естествознание.
В наш прсвещенный век эта биологическая истина не устарела, но мы оказались еще в духовной информационной зависимости от информации и часто глотаем то, что нам подсовывают - то есть суррогат и фейк.
Это в быту, а в научной сфере поток инфо растет по экспоненте. Не зря на коллайдере в ЦЕРНе созданы две коллаборации (артели) ученых физиков с противоположными взглядами - для минимизации субъективности в исследованиях.
И открыли бозон Хиггса - по общему согласию противборствующих. Информация эта добыта путем статистической обработки на специализированных сверхмощных компах многих пентабитов первичной инфо - как золото из руды.
Так что ИИ пожалуй тоже потребует применения таких внешних помощников-вычислителей для выполнения рутинной работы больших объемов - человеку можно, а мне нельзя?
Алекс Савин 20.02.2019 13:39 • Заявить о нарушении
> "Психическое отклонение", "патогенный фактор" - это вы серьёзно или это метафора?
"патогенный фактор" – абсолютно серьезно, а "Психическое отклонение"… что ж, я не психиатр, устанавливать границу между патологией и нормой – их прерогатива. Но это будет только потом-потом. На сегодняшний день эта зависимость имеет явные признаки органического поражения психики. Алекс, я понимаю, что органических поражений, скорее всего, нет, что при устранении информационного давления человек почти наверняка придет в норму – после тяжкого кумара, как во время Перестройки. Но нельзя относиться к этому явлению иначе. Это абсолютно новое социальное явление, к которому мы не готовы, мы беззащитны. Если это метафора, то очень серьезная; это называется «метод как если бы».
Все правильно «информационная зависимость вполне естественна, она возникла уже у первой живой клетки», но существенным фактором стали масштабы и организованный характер этой зависимости. В результате информационного взрыва произошел фазовый переход, понимаете? И она перестала быть естественной.
Ник Пичугин 20.02.2019 16:55 Заявить о нарушении
"патогенный фактор" – абсолютно серьезно, а "Психическое отклонение"… что ж, я не психиатр, устанавливать границу между патологией и нормой – их прерогатива. Но это будет только потом-потом. На сегодняшний день эта зависимость имеет явные признаки органического поражения психики. Алекс, я понимаю, что органических поражений, скорее всего, нет, что при устранении информационного давления человек почти наверняка придет в норму – после тяжкого кумара, как во время Перестройки. Но нельзя относиться к этому явлению иначе. Это абсолютно новое социальное явление, к которому мы не готовы, мы беззащитны. Если это метафора, то очень серьезная; это называется «метод как если бы».
Все правильно «информационная зависимость вполне естественна, она возникла уже у первой живой клетки», но существенным фактором стали масштабы и организованный характер этой зависимости. В результате информационного взрыва произошел фазовый переход, понимаете? И она перестала быть естественной.
Ник Пичугин 20.02.2019 16:55 Заявить о нарушении
" В результате информационного взрыва произошел фазовый переход, понимаете? И она перестала быть естественной."
- "Взрыв" произошел только в городах, среди образованной части населения
и то это потребность не в глубокой инфо (даже в США), а развлекательно-познавательная, не обязателная. Наиболее массовые потоки инфо - это мобильная связь, интернет и ТВ. В сельской местности в глубинке где 70% населения - это ТВ и немного инет в школах.
Основеые инфо-потоки идут в каналах научно-технической, экономической, политической, разведовательной инфо. Этим опять занята совсем небльшая часть населения Земли - спецы. Так что "взрыв и фазовый переход" - больше метафора чем реальность. Вот когда появятся ИИ общего доступа и придет новое поколение, тогда будет бурный рост. Но пропускная способность мозга ограничена и эти ИИ и смогут определить тогда оптимальну дозу инфо для человека, чтобы не перегружать наш архаичный мозг.
Вы считаете у нас неестественная зависимость от инфо? Какая же она, опять паталогическая? Да у некоторых геймеров это так, но у взрослого человека и человечества в целом - это лишь потребность, вполне естественная, чтобы выжить и жить комфортно.
Алекс Савин 20.02.2019 20:20 Заявить о нарушении
- "Взрыв" произошел только в городах, среди образованной части населения
и то это потребность не в глубокой инфо (даже в США), а развлекательно-познавательная, не обязателная. Наиболее массовые потоки инфо - это мобильная связь, интернет и ТВ. В сельской местности в глубинке где 70% населения - это ТВ и немного инет в школах.
Основеые инфо-потоки идут в каналах научно-технической, экономической, политической, разведовательной инфо. Этим опять занята совсем небльшая часть населения Земли - спецы. Так что "взрыв и фазовый переход" - больше метафора чем реальность. Вот когда появятся ИИ общего доступа и придет новое поколение, тогда будет бурный рост. Но пропускная способность мозга ограничена и эти ИИ и смогут определить тогда оптимальну дозу инфо для человека, чтобы не перегружать наш архаичный мозг.
Вы считаете у нас неестественная зависимость от инфо? Какая же она, опять паталогическая? Да у некоторых геймеров это так, но у взрослого человека и человечества в целом - это лишь потребность, вполне естественная, чтобы выжить и жить комфортно.
Алекс Савин 20.02.2019 20:20 Заявить о нарушении
> Так что "взрыв и фазовый переход" - больше метафора чем реальность
Ну да? Вы, похоже, пропустили мимо внимания мой пассаж о Перестройке. Или просто не знаете, что такое «кумар»? Это постнаркотическое похмелье, очень тяжелое; его ведь не бывает без предварительного приема наркотика, правильно? Но мы его испытывали в 80-е годы, с тех пор прошло 30 лет – не самых бесполезных для развития информационной революции. Вы пропустили ее мимо внимания, Алекс.
> Вот когда появятся ИИ общего доступа,
процесс станет необратимым – что бы это ни значило.
С уважением, Ник.
Ник Пичугин 21.02.2019 17:42 Заявить о нарушении
Ну да? Вы, похоже, пропустили мимо внимания мой пассаж о Перестройке. Или просто не знаете, что такое «кумар»? Это постнаркотическое похмелье, очень тяжелое; его ведь не бывает без предварительного приема наркотика, правильно? Но мы его испытывали в 80-е годы, с тех пор прошло 30 лет – не самых бесполезных для развития информационной революции. Вы пропустили ее мимо внимания, Алекс.
> Вот когда появятся ИИ общего доступа,
процесс станет необратимым – что бы это ни значило.
С уважением, Ник.
Ник Пичугин 21.02.2019 17:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Проблема искусственного интеллекта» (Ник Пичугин)
...Видите ли, Ник уважаемый, в чём загвоздка: на роль "интеллекта" может претендовать нечто (или некто), способное преобразовывать известное (или неизвестное) таким образом, чтобы в результате рождалось "новое", сиречь такое, что ранее не существовало или было скрыто-неизвестно... - "открытие". Это называют "творчеством" ...способно ли нынешнее железо к подобному преобразованию?
- В зависимости от ответа все речи об ИИ будут бессмысленными или осмысленными...
Олег Алексеевич Шарышев 19.11.2018 22:02 • Заявить о нарушении
...Видите ли, Ник уважаемый, в чём загвоздка: на роль "интеллекта" может претендовать нечто (или некто), способное преобразовывать известное (или неизвестное) таким образом, чтобы в результате рождалось "новое", сиречь такое, что ранее не существовало или было скрыто-неизвестно... - "открытие". Это называют "творчеством" ...способно ли нынешнее железо к подобному преобразованию?
- В зависимости от ответа все речи об ИИ будут бессмысленными или осмысленными...
Олег Алексеевич Шарышев 19.11.2018 22:02 • Заявить о нарушении
Нет, и об этом прямо говорится в начале публикации. Творчество неотрывно от абстрактного мышления.
Ник Пичугин 20.11.2018 12:28 Заявить о нарушении
Ник Пичугин 20.11.2018 12:28 Заявить о нарушении
Хм... творчество (можете поверить неврологу и нейробиологу??) ОТРЫВНО от абстрактного мышления... в том-то всё и дело!
Природа его - до сих пор загадка и тайна для современной науки; мы делаем только первые робкие шашки по необъятному пути созидания и творения известного из менее известного или неизвестного.
...И, как показывает опыт, вряд ли дитё (то есть мы) способно научить чему-нибудь толковому младенца (то есть ИИ)... всё впереди, но не надо подгонять события - всему своё время
Олег Алексеевич Шарышев 20.11.2018 16:35 Заявить о нарушении
Природа его - до сих пор загадка и тайна для современной науки; мы делаем только первые робкие шашки по необъятному пути созидания и творения известного из менее известного или неизвестного.
...И, как показывает опыт, вряд ли дитё (то есть мы) способно научить чему-нибудь толковому младенца (то есть ИИ)... всё впереди, но не надо подгонять события - всему своё время
Олег Алексеевич Шарышев 20.11.2018 16:35 Заявить о нарушении
Хм... По моим представлениям, творчество - такое, чтобы в результате рождалось "новое", сиречь такое, что ранее не существовало или было скрыто -неизвестно... - "открытие" - невозможно без духовных усилий.
Верить специалисту я обязан, но это не слепая вера на слово, а внимание к аргументам.
Ник Пичугин 20.11.2018 16:39 Заявить о нарушении
Верить специалисту я обязан, но это не слепая вера на слово, а внимание к аргументам.
Ник Пичугин 20.11.2018 16:39 Заявить о нарушении
Аргументы?..
- Картины Дали... музыка Шопена... рассказы Шукшина... стихи... - да почти всё правополушарное духовно-идеальное, известное как "нематериальная культура"... всё, что пришло как наитие, озарение, вдохновение, ............. - устраивают ТАКИЕ аргументы??!
Олег Алексеевич Шарышев 20.11.2018 20:36 Заявить о нарушении
- Картины Дали... музыка Шопена... рассказы Шукшина... стихи... - да почти всё правополушарное духовно-идеальное, известное как "нематериальная культура"... всё, что пришло как наитие, озарение, вдохновение, ............. - устраивают ТАКИЕ аргументы??!
Олег Алексеевич Шарышев 20.11.2018 20:36 Заявить о нарушении
Это аргументы в мою пользу. Преобразование абстрактной информации - Картины Дали... музыка Шопена... рассказы Шукшина... стихи... Которое требует духовных усилий... Это же элементарно, о чем тут можно спорить?
Ник Пичугин 21.11.2018 11:23 Заявить о нарушении
Ник Пичугин 21.11.2018 11:23 Заявить о нарушении