Рецензии на произведение «Отрывки из мемуаров Профессионалов на Прозе. ру»

Благодарю, Татьяна! Фильм не видела, но обязательно посмотрю вечером, наверняка он есть в интернете.

Наталья Крылаткова   28.06.2020 15:17   Заявить о нарушении

Александр, благодарю за ссылку, начала читать.
С уважением, Наталья.

Наталья Крылаткова   10.09.2019 23:04   Заявить о нарушении

Благодарю, что заглянули, Сергей! Собираю ссылки на рассказы о профессиях, так или иначе связанных с естествознанием, природой. Причем, только на мемуарные истории, без вымысла и стараюсь подобрать рассказы, чтобы отражали малоизвестные особенности профессий.
С уважением. Наталья.

Наталья Крылаткова   04.08.2019 14:45   Заявить о нарушении

"малоизвестные особенности профессий" - как раз наиболее интересный пласт.
Меня это тоже очень интересует.

Сергей Соломонов   04.08.2019 14:54   Заявить о нарушении

Здравствуйте Павел! Благодарю за отзыв. Я внимательно прочла по ссылке из кабинета все, что касается авторских прав. Там написано, что если вы внесли правки, переделали текст, то лучше опубликуйте произведение заново, получите новое свидетельство. В том то и дело, что вносить правки и даже полностью менять текст можно и это технически не фиксируется, а новое свидетельство на измененное произведение получать не обязательно. Некто может взять чужой текст, опубликованный, к примеру, в 2019 году и вставить мышкой в свою старую публикацию от 2009 года, на которую получено авторское свидетельство десять лет назад. Под предыдущим отзывом есть комментарии Надежды Андреевны Жуковский о том, как у неё таким образом украли три миниатюры, вставив их в свои старые публикации. Не гнушаются этим и члены писательских союзов, увы.
Резюме свое я перепишу на днях, Вы уже не первый пользователь, до кого я не смогла донести этим резюме вышеупомянутую схему воровства, значит, я попробую написать по другому.
С уважением к Вам и Вашему творчеству.
Наталья

Наталья Крылаткова   28.07.2019 11:16   Заявить о нарушении

Прошу прощения, планшет исправил фамилию, я имела в виду Надежду Андреевна Жукову. А комментарии её под моей публикацией "Про веру и про Веру. Заметки".

Наталья Крылаткова   28.07.2019 11:19   Заявить о нарушении

"Некто может взять чужой текст, опубликованный, к примеру, в 2019 году и вставить мышкой в свою старую публикацию от 2009 года, на которую получено авторское свидетельство десять лет назад."

И это ничего ему не даст. Потому что в его авторском свидетельстве от 2009 года сохранится тот текст, который в 2009 и был опубликован.
===

Извините, но вы пока не разобрались в этом вопросе.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 11:19   Заявить о нарушении

Жукова пишет совершенно о других ситуациях.
Если хотите, потом можно разобрать и их, но сначала, думаю, было бы неплохо до конца разобраться с вопросом, вынесенным вами в резюме.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 11:22   Заявить о нарушении

Надеюсь, но пока практика показывает, что в авторском свидельстве почему-то может быть измененный текст, а модераторам достаточно простой жалобы и новых скриншотов, чтобы признать авторское право за вором.

Наталья Крылаткова   28.07.2019 11:27   Заявить о нарушении

Зачем надеяться? Давайте прямо сейчас проверим, и вы сами убедитесь, что в авторское свидетельство никаких изменений внести нельзя. Уйдёт на это минут пять. Готовы?

Павел Лобатовкин   28.07.2019 11:28   Заявить о нарушении

"...пока практика показывает, что в авторском свидельстве почему-то может быть измененный текст, а модераторам достаточно простой жалобы и новых скриншотов, чтобы признать авторское право за вором."

Как понимаю, вы говорите не на основании собственного опыта, а с чужих слов. Что ж, значит, ваши друзья либо ошиблись сами, либо намеренно ввели вас в заблуждение.
Сожалею.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 11:40   Заявить о нарушении

Давайте, конечно. Я попробую сделать это тоже, с планшета, хотя проблемно. Если это так, то у меня возникнут вопросы к порядочности некоторых модераторов.

Наталья Крылаткова   28.07.2019 11:46   Заявить о нарушении

Хорошо. Начнём.
Пожалуйста, опубликуйте новое произведение. Пусть его название будет "Проверка". А его текстом будут два слова: "Проверочный текст".
Я буду ждать появления этого произведения на вашей страничке.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 11:48   Заявить о нарушении

Я уже проверила один из своих текстов, "Сказ об уральском художнике ювелире", неделю назад я исправила там несколько слов. А в авторском свидетельстве исправлений нет. ВЫ правы, как же я Вам благодарна! Спасибо, что Вы есть.)

Наталья Крылаткова   28.07.2019 11:57   Заявить о нарушении

Хорошо.
А теперь, пожалуйста, задумайтесь - такие ли уж вам "друзья" те, кто вам врал, что в Свидетельстве можно что-то изменить?

Павел Лобатовкин   28.07.2019 11:59   Заявить о нарушении

Друзья вообще не знают, где они находится, также, как и я, до сего момента. Вносила правки и видела, номер свидетельства под текстом. Я Вам честно признаюсь, что и правила сайта внимательно прочла лишь недавно, когда количество не авторских текстов на сайте достигло невероятных масштабов Кстати, стало понятно, что о содержании правил мало кто из пользователей знает. А вопросы к некоторым модераторам у меня теперь появились и я их непременно задам. Будьте здоровы и ещё раз спасибо Вам.

Наталья Крылаткова   28.07.2019 12:18   Заявить о нарушении

.
Здравствуйте, Наталья!

Ещё переписку вот эту вашу не читала, не успела, отвлекают дома. Отвечаю сначала вам только на вопрос, отправленный в личку.

Исправить и изменить свой старый текст можно в любое время. Я это делаю бесконечно. Например, у меня есть киноповесть "Все они солдаты...", так я из неё бесконечно выбрасываю куски, вставляю новые, редактирую речевые неточности... Так кто мне помешает украсть какую-то вашу мелочёвку и вставить её себе в текст? Никто.

Мне от админов тогда пришло извещение, что у меня плагиат, удалено за плагиат. А Чистильщик рассказал в открытой переписке на Прозе ру. мне и другим, как это делается практически. Можете к нему обратиться за подтверждением. Вот и все.

Терерь пошла читать эту вашу переписку.

С уважением

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 12:31   Заявить о нарушении

Я чуть-чуть поясню...
Чтобы вы модераторов некоторой своей излишней наивностью случайно не напугали...
Тут всё по уму сделано.
В Правилах есть потрясающий п.6.2: увидел нарушение - сообщи. Все добровольно и без принуждения под этими Правилами подписываются, но как у нас принято к стукачам относиться - общеизвестно.
Вот и мечутся люди - порядок навести хотят, а сообщать о нарушениях не хотят. Выкручиваются - кто как может. Чаще всего на модераторов напраслину возводят. А зря.

Лично я п.6.2 исполняю, раз уж обязался.
По моим заявлениям плагиата всяческого (и злостного, и невинного) было удалено много. Соответственно, и наслушался я тоже много чего. В результате однажды (9 лет назад) написал вот это - чтобы не повторяться:
http://www.proza.ru/2010/12/21/1382

Павел Лобатовкин   28.07.2019 12:33   Заявить о нарушении

Мой предыдущий комментарий адресован, разумеется, Наталье.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 12:38   Заявить о нарушении

Надежда Андреевна, оказывается, можно помешать украсть и вставить чужой текст в свой. В личном кабинете, под схемой, находите "авторские права". Там список всех Ваших публикаций, нажимаете на киноповесть. Там хранилище авторских свидетельств на первоначальный вариант текста и он там и правда, первоначальный, без изменений и с датой. А вот те, кто украл, такого свидетельства из личного кабинета с датой предоставить не смогут!У них отражается там первоначальный их текст, без Ваших миниатюр. Таким образом, доказать воровство довольно легко, если показать свои исходники из кабинета с датой и потребовать того же от вора. В Вашем случае, почему-то модератор не стал разбираться и просто поверил на слово тем, кто обвинил Вас в плагиате или сделал вид, что поверил. Так что тексты на страничке, даже с датой, не могут быть доказательством,, только свидетельство из личного кабинета.

Наталья Крылаткова   28.07.2019 13:02   Заявить о нарушении

.
Наталья!

Я пришла на Прозу ру. (точно не помню, но в январе 2015 года), чтобы отпубликовать киноповесть. Опубликовала неправильно, залила целиком, потом разбивала на главы, каждую публиковала отдельно, как отдельное произведение... Позднее другое здесь писала...

Таким образом, узнать, когда я пришла совсем нетрудно.

Если вы пришли раньше, пусть даже в 2014 году, берёте мою миниатюрку, вводите в тело своего произведения, написанного в том же 2014-ом, и пишете жалобу на мой плагиат. При чём тут всё эти упомянутые вами цифирки? Я появилась на Прозе позже и украла опубликованное здесь до моего прихода! Именно так со мною и поступили. И не только со мной. Так нередко со многими неугодными и неудобными авторами поступают.

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 13:47   Заявить о нарушении

Наталья, Надежда Андреевна пока вас не слышит.
Она настолько уверена в своей правоте, что новую информацию не воспринимает.
Так бывает.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 13:58   Заявить о нарушении

Надежда Андреевна, украсть то можно, но доказать авторские права на украденное невозможно. По поводу удалённого. В личном кабинете, там, где схема кабинета, есть кнопка "восстановить". Там хранится все, что Вы удалили даже давно. Надо нажать восстановить. После чего снова зайти в кабинет, слева, где схема кабинета и нажать "авторские права". Там будет свидетельство об авторстве на первоначальный вариант текста с датой. У воров такого быть не может свидетельства, у них будут куски Ваших произведений только на странице, в их свидетельстве на авторские права не может быть Ваших миниатюр, не может, точно. Здесь лучше не чистильщику писать, а администратору и потребовать авторские свидетельства от воров. Нет у воров Ваших кусков текста в свидетельствах, только на страничках, а это не доказательство авторства. Просто почему-то никто не проверял их свидетельства.

Наталья Крылаткова   28.07.2019 14:13   Заявить о нарушении

.
Павел!

Я могу слышать, могу не слышать, это на предмете разговора не отражается.

Чистильщик уже много лет занимается наведением порядка на Прозе. Он боролся за мои тексты с модерацией практически всё лето. Испробовал все варианты, пока добился, чтобы их вернули. Обратитесь к нему, он изложит историю в подробностях. Я ведь не знаю, что он им писал.

Но, если вы пришли на Прозу ру. в 2014 году и опубликовали рассказ "Мой друг Вася", он идет опубликованным за 2014 год и иметт свой номер. А я пришла в 2015 году и опубликовала миниатюрку про учителя и его ученика, соответсвенно, уже в 2015 году и с другим более поздним номером. Вы же взяли эту мою минитюрку и ввели её в тело рассказа "Мой друг Вася", словно тот друг Вася рассказывает вам такую историю. Получается, что моя миниатюра -- отрывок из вашего рассказа "Мой друг Вася", т.е. кусок текста опубликованного в 2014 году, когда меня на Прозе ру. еще НЕ БЫЛО! Миниатюрку вы присвоили и в модерацию жалобу на мой плагиат написали.

С моих страниц админы, естественно, мою же миниатюру и удалили. Всё!!!
Это делается на Прозе ру. БЕСКОНЕЧНО!

С уважением

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 14:22   Заявить о нарушении

Наталья, вы молодец! Вы всё поняли.
У Надежды Андреевны желания понимать пока не возникает.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 14:25   Заявить о нарушении

.
Павел, это вы не поняли.

Я описываю, что произошло РЕАЛЬНО, на самом деле, вы же посылаете меня смотреть дату и номер регистрации моей миниатюры.

Но рассказ "Друг мой Вася" зарегистрирован годом раньше! А миниатюра моя введена в его тело и стала частью рассказа "Друг мой Вася", отрывком из него, зарегистрированным в 2014 году, на год раньше моей миниатюры!

Неужели вы думаете, что негодяи, делающие такие вещи, глупее вас и не знают о регистрации, а модерация не проверяет что и когда регистрировалась? И делалась это задолго до моего прихода на Прозу, сделано было и мне, и будет делаться дальше.

Выход тут один, поставить на Прозе программу, которая не даст возможности копировать тексты. На многих сайтах прочесть можно, а скопировать нельзя. Если будет это сделано, крупные тексты будут защищены, маленькие и стихотворения можно переписать от руки. Но хоть какая-то защита!

С уважением

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 14:41   Заявить о нарушении

Павел, у меня тоже удаляли тексты, за якобы плагиат, но на другом сайте. Мне пришлось собирать доказательства о том, что первоисточники были опубликованы с моего компа, с моего ай-пи, делать скриншоты о премодерации на других сайтах моих текстов с датами. Мне много нервов и времени пришлось потратить, чтобы доказать, что я не плагиатор. Но в моем случае оказался порядочный администратор, посмотрел доказательства и извинился. Не каждый человек с ходу разберётся в технических тонкостях, тем более, если предположить, что аферы помогают скрыть модераторы или союзы писателей. Если Надежде Андреевне понадобится моя помощь, я ей помогу всем, чем смогу. Другое дело, что должно быть на то её желание.


Наталья Крылаткова   28.07.2019 14:45   Заявить о нарушении

Надежда Андреевна!
Ну, кто я такой, чтобы вам возражать?
Что у меня, своих заблуждений не хватает, что ли, чтобы с вашими разбираться?

Павел Лобатовкин   28.07.2019 14:45   Заявить о нарушении

Наталья, "фишка" этого сайта - именно Свидетельства о публикации.
Поэтому, здесь с этим проще. Просто нужна точность и настойчивость.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 14:47   Заявить о нарушении

.
Павел!

Услыште только это: МОИ МИНИАТЮРЫ ЗАФИКСИТРОВАНЫ 2015 ГОДОМ! А воришка ввел их в текст своего рассказа, сделал их его частью. Рассказ же ЗАФИКСИРОВАН НА ПРОЗЕ РУ В 2014 ГОДУ!!! Разницу в цифрах видите? Меня в 2014 на Прозе ру НЕ БЫЛО!

Получается, рассказ написан раньше моих миниатюр! А миниатюры -- куски из того рассказа. Значит, я украла!

Поэтому здешние негодяи и делают подобные вещи. Была бы я первая, -- другой разговор. Но это постоянная практика. Тут и обсуждать эту историю нет смысла.


Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 15:05   Заявить о нарушении

Для Надежды Андреевны. Я допускаю, что Чистильщик не знает, что правки невозможно внести в авторское свидетельство и помогает, не трогая свидетельства, тем более, Чистильщик не администратор и не может иметь допуск к свидетельствам.
Надо в таких случаях писать администратору, а не модератору и не Чистильщику и просить выяснить, кто обвиняет в плагиате и проверить у них авторские свидетельства на тексты. Пусть они здесь хоть на десять лет раньше, чем Вы и что бы они не вставили на страницы, в их авторских свидетельствах тексты будут без Ваших миниатюр. Это точно. Другое дело, к что к свидетельствам есть допуск только у них самих и администрации. Если Вам понадобится моя помощь - обращайтесь. С уважением.

Наталья Крылаткова   28.07.2019 15:15   Заявить о нарушении

.
Наталья!

Авторское свидетельство к тексту отношения не имеет. Они взяли свой рассказ и, как бы, отредактивали его, как я бесконечно свои редактирую. Ввели в текст рассказа, как бы, новые части, мои миниатюры.

Авторское свидетельство осталось тем же самым, и текст тот же, только с добавлениями. Когда увидели, что модераторы меня удалили, со своих страниц нововведения убрали тоже: ничего не докажешь! Не пойман -- не вор!

Я писала везде! На мои письма мне просто не отвечали. Совсем. Переписка легла на плечи Чистильщика. Это он добился возвращения текстов. Здесь воров не любят, разговоры с ними не разговаривают. А Чистильщика уважают, поэтому с ним и спорили.

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 15:32   Заявить о нарушении

"Авторское свидетельство к тексту отношения не имеет."

Вот вам, Наталья, прекрасный пример различного отношения к проблемам.
Можно сделать, как вы - проверить. В данном случае - посмотреть авторское свидетельство, и всё понять.
А можно поступить иначе - настаивать на своём. Ведь и так всё ясно, без проверок, правда?

Павел Лобатовкин   28.07.2019 16:04   Заявить о нарушении

Надежда Андреевна, подобная ситуация возможна только по халатности модератора, либо по его сговору с теми, кто хочет убрать пользователя с сайта. При жалобе на плагиат модератор должен заглянуть в авторские свидетельства, а не верить тому, что мышкой скопировано на страничке. Если у тех людей хватило ума сразу подтереть следы преступления, то вряд ли что-то можно доказать. Но модератора, убравшего Ваш текст по клевете, не заглянувшего в свидетельства клеветников, следовало бы наказать и это вполне можно сделать сейчас, например, написав два письма: одно в администрацию, второе открытое - Кравчуку, владельцу ресурса. Модерация должна быть честной и внимательной, а не помогать преступникам обходить законы. Владельцы тоже заинтересованы в грамотной модерации, надёжности авторских свидетельств и, как следствие, в процветании ресурса.

Наталья Крылаткова   28.07.2019 16:06   Заявить о нарушении

Бесполезно.
Пока Надежда Андреевна сама не захочет вас и меня услышать, она останется при своих убеждениях.
Предлагаю ей не мешать.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 16:10   Заявить о нарушении

.
Павел!

Я хочу и понять, и разобраться!
Но повторяю, что это случилось НЕ СО МНОЮ ОДНОЙ! Это постоянная практика на Прозе ру.

Я вот сейчас в личку написала Чистильщику. Если он сейчас за компьютером, увидит и почитает нашу переписку и что-то скажет, если он вне дома, будем ждать завтрашнего дня.

Но тут нужно выяснить.
У меня с компом непорядок, не могу войти и открыть авторские свидетельства -- выбивает. Подожду до завтра. Спасибо вам за сочувствие и активное участие. И не обижайтесь на меня, пожалуйста!

С уважением

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 16:31   Заявить о нарушении

Так и я Чистильщику написал, пригласил его в этот разговор.
Моя последняя на данный момент рецензия именно ему и именно об этом. :)

Подскажите, а как именно вы пытаетесь посмотреть Свидетельство. На какой страничке куда нажимаете?

Павел Лобатовкин   28.07.2019 16:35   Заявить о нарушении

.
Открываю КАБИНЕТ. Смотрю слева в столбике АВТОРСКИЕ ПРАВА. Нажимаюю. Там вседа открывались раньше свидетельства о публикации всех моих текстаов. Сейчас меня выбивает с Прозы ру и приходится сюда заходить снова, вводить логин и пароль. Это как раз мои проблемы, моего компьютера. Тут много чего сделать и решить нужно, к делу это отношения не имеет.

Я поняла, что вы хотели сказать: если я опубликовала текст, т.е. зарегистрировала его, а потом сколько угодно правила и дополняла, то при открытии свидетельства о публикации, увижу текст в том первоначальном варианте, в каком зашла с ним на Прозу ру., ещё до всех редактирований.

Ладно, пусть меня не любит модератор, а либит того господина, который творит эти чудеса. Пусть. Все мы люди. Но случилось-то это не только со мною одной! Это происходило и до меня, и после. В чём тут дело? Возможно, вы чего-то не поняли? И текст отражается прошедшим последнюю правку?

Вот в чём вопрос века!

С уважением

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 17:00   Заявить о нарушении

Да, теперь вы поняли.
В авторском свидетельстве отражается первоначальный вариант текста и изменить его нельзя. Сколько бы вы не изменяли текущий текст самого произведения, в авторском свидетельстве текст не изменится. Соответственно, всегда будет видно, какие части текущего текста были изначально, а какие появились позже (причём, неизвестно, насколько позже).
Таким образом, наличие некоего отрывка в текущем тексте, когда бы этот текст первоначально ни был опубликован, никак не может служить доказательством "первородства" этого отрывка именно в этом тексте, если этого отрывка нет в первоначальном варианте, зафиксированном в авторском свидетельстве.

Уверен, ваши тексты удалялись на основании каких-то других "доказательств", некоторые из которых, как понимаю, Чистильщику потом удалось опровергнуть.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 17:11   Заявить о нарушении

.
Посмотрите у меня ПРИТЧИ (3) на странице.
За что их можно удалить?
Чистильщику, когда он стал меня защищать,
сказали, что за плагтат, мне тоже.

А господин, это сделавший, "прыгал" по моей страниче
и кричал: "Воровка! Плагиатчица! Сама ничего не можешь написать!"
Я и понять не могла, в чём тут дело, о чём он.
Читатели сообразили раньше меня и написали:
посмотри! исчезли твои притчи!

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 17:28   Заявить о нарушении

Мне не раз приходилось писать заявления на удаление притч. Популярны они среди любителей копирования. Однако, тот факт, что ваши притчи восстановлены, говорит о том, что в данном случае заявитель не смог предоставить достаточно оснований для их полного удаления.
Если отбросить эмоции, то ничего особенного не случилось.

- кто-то подал заявление о нарушении правил;
- не слишком углубляясь в суть вопроса, модератор заявление удовлетворил;
- решение модератора было оспорено (Чистильщиком, как понимаю);
- более детальное рассмотрение вопроса показало необоснованность заявления.

Можно, конечно, повозмущаться некоторой небрежностью модератора, однако, всё это соответствует общепринятой практике - детально рассматриваются только те случаи, по которым возникают споры. Для детального рассмотрения всех вопросов пришлось бы содержать слишком большой штат сотрудников, что попросту нецелесообразно.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 17:51   Заявить о нарушении

.
Павел, клянусь: притчи абсолютно самостоятельны!

НЕкогда я "сидела" на сыроедении, ела сырые овощи и фрукты, и пыталась заниматься цигун. С мастером вели разговоры о высоком. Было интересно.

Потом пришлось оставить всё это по материальным причинам. Мастера не видела пару лет, если не больше. И однажды случайно столкнулась с ним на улице. Разговорились.

Вспомнила, как было интересно. Написала три притчи. В недоработанных черновиках были ещё. И эти собиралась дорабатывать... Но после случившегося даже не вспоминаю о них. Противно. Более того, хотела удалить. Но держу на страничке из прЫнцЫпу.

Надежда Андреевна Жукова   28.07.2019 18:02   Заявить о нарушении

Эмоции, кругом эмоции...
Только что то же самое Говсиевичу написал.
При ближайшем рассмотрении никакой особой проблемы во всем этом нет.

У меня как-то злоумышленники деньги с пластиковой карты украли, банк возмещать отказался. Если бы я начал истерить и возмущаться, на том бы всё и кончилось. А вот несколько спокойно и правильно составленных заявлений позволили восстановить справедливость.
Такие дела.

Павел Лобатовкин   28.07.2019 18:08   Заявить о нарушении

Вы правы, Павел.
Для того, чтобы справедливость восторжествовала, нужно быть весьма усердным. Точно так обстоит дело и с авторством.

Если вы вносите изменения в текст, то должно меняться и свидетельство. Но этого не происходит - текст в свидетельстве не меняется, номер естественно остается прежним. Даже если вы вообще создадите в данном окне совсем другой текст.
Несовершенство системы еще заключается в том, что эти свидетельства - филькина грамота. Они не имеют юридической силы. Иное дело - ISBN, который присваивается при публикации и оплачивается.
Злоумышленник ничем не рискует, желая подставить жертву. Он копирует текст, публикует его задним числом и делает заявление по п. 3.1. Убедившись, что текст жертвы удален, он удаляет свою подставу. Иначе он рискует попасть под тяжелую руку модератора.
Еще один момент, которым пользуются мерзавцы - модератор не имеет доступа в личный кабинет автора. Он не видит перечисления баллов, личную информацию и тексты в свидетельствах.

В спорных случаях проводится проверка, если того потребует автор. По результатам выносится решение.

Чистильщик   28.07.2019 20:05   Заявить о нарушении

Чистильщик, огромная благодарность за подробный ответ! Может ли быть, что информация о том, что модератор не видит текстов авторских свидетельств - недостоверна? Просто кажется невероятным, что в интерфейсе модератора не видны свидетельства. Личные сообщения - другое дело, там вроде специальная защита стоит.
Я сделала вывод из этой беседы:если текст изменён, надо его опубликовать заново, а если незаслуженно обвинили в плагиате - обязательно просить у администрации проверку и выносить такие факты на обсуждение в рамках сайта. С уважением.

Наталья Крылаткова   28.07.2019 21:05   Заявить о нарушении

"В спорных случаях проводится проверка, если того потребует автор. По результатам выносится решение."

Как я и предположил ранее. Что ж, вполне себе разумная и жизнеспособная система.
Думаю, имею право на подобное суждение, т.к. сам уже много лет работаю с определённого рода претензиями граждан и организаций.

Уверен - если бы вместо праведного возмущения, гневных заявлений, открытых писем и прочих громогласных эмоций пострадавшие просто умели пользоваться и пользовались _уже_ имеющимися у них правами, они защитили бы себя намного лучше.

Но - увы! - безрезультатно ломиться в открытую дверь для многих оказывается как-то привычнее, что ли. Да и поддержка сочувствующих, в коих, как правило, недостатка не наблюдается, душу греет...

Павел Лобатовкин   29.07.2019 02:32   Заявить о нарушении

.
С добрым вас утром, Павел!

Говорите, если бы пользовались правилами...

Недавно у меня "исчезла" миниатюра "Девочки-припевочки и старушка-погремушка".

Она рассказывает, как сидела на лавочке бабауля и услышала разговор школьниц о том, что у Льва Толстого была плохая жена. И такая она, и сякая... Бабуля попыталась вступиться за женщину, родившую 13 детей и отлично их воспитавшую. Девочки назвали бабку неадекватной, потому что, кто же разумный станет защитать чью-то жену, постороннего человека.

Я даже не понимаю, к чему там можно было придраться. Но есть тут у нас член союза писателей, которая выдумывает что угодно, по жалобам которой удаляют что угодно и у кого угодно. Научилась она их писать. Написала я в Поддержку и спрасила, почему удалили миниатюру. Нужно же знать, чтобы больше не допускать подобных оплошностей и не вляпываться.

МНЕ НЕ ОТВЕТИЛИ.

Точно та же ситуация, как и со случаем с теми тремя миниатюрами. Я задумалась: а м.б. опять обвинение в плагиате? Потому, что нет ответа, а придраться было не к чему, как и с миниатюрами.

Как прикажете, Павел, пользоваться правилами, если мне даже не отвечают на простой вопрос? Опять садиться на шею Чистильщику? Просить, чтобы он добился ответа на вопрос за что удалили?

Да сколько можно?! Беда в том, что удаляют, а ты не знаешь даже, что удалили! Напишет кто-нибудь в личку: а где твоя миниатюра, зачем ты её убрала? Так и обнаруживаешь, что её нету. Может быть уже половина опусов удалили? Не могу же я ежедневно пролистывать каждый: не месте или удалён?

Поэтому, Павел, не торопитесь обвинять тех, кто "не воспользовался" правилами. Думаю не одна я оказываюсь переодически в такой "смешной" ситуации.

С уважением

Надежда Андреевна Жукова   29.07.2019 06:42   Заявить о нарушении

Вам не ответили? Вот беда-то!
Напишите ещё раз, повторите вопрос.
Ведь с вас не убудет от этого, верно?

Павел Лобатовкин   29.07.2019 06:45   Заявить о нарушении

.
С добрым вас утром, Олег Борисович!

Пожалуйста, подскажите, куда я долна обратиться, чтобы получить ответ на вопрос, куда исчезла моя миниатюра "Довочки-припевочки и старушка-погремушка", если Поддержка мне не отвечает?

С уважением

Надежда Андреевна Жукова   29.07.2019 06:45   Заявить о нарушении

Кстати.
Во ВСЕХ случаях, когда у меня удаляют произведения, мне на почту всякий раз приходит письмо о том, что ваше произведение такое-то удалено за нарушение правил такое-то.
К вам разве такие письма не приходят?
Или вы при регистрации недействующий/разовый почтовый адрес указали?

Павел Лобатовкин   29.07.2019 06:49   Заявить о нарушении

.
Павел!
А сколько раз писать?
Прошлый раз писала около десяти. Сейчас дважды.
Теперь сколько раз спрашивать?

Надежда Андреевна Жукова   29.07.2019 06:51   Заявить о нарушении

Вот абсолютно уверен: прежде, чем гнать волну на модераторов и всяких там членов союзов, надо сначала у себя всё проверить. А то окажется, что просто почта неправильно настроена, а люди уже оболганы....
Нехорошо это. Для тех, кто считает себя честным - нехорошо. И неправильно.
Так думаю.

Павел Лобатовкин   29.07.2019 06:55   Заявить о нарушении

.
Павел, я волны не гоню. Есть в разделе "Поддержка" "История обращений в экспертную систему". Там все письма, которые в Поддержку мною были посланы и ответы, если они были. Письмо послано, оно там есть. Ответа нету. Поэтому не торопитесь с выводами.

Надежда Андреевна Жукова   29.07.2019 07:02   Заявить о нарушении

Надежда Андреевна, попробуйте вот что - зайдите по этой ссылке http://www.proza.ru/help/
Там внизу странички написано в виде ссылки:
"Вы можете посмотреть историю своих обращений в экспертную систему."

Посмотрите историю ваших обращений.
Если ваши вопросы там не отражены, значит, вы куда-то не туда писали.
Если и вопросы там отражены, и ответы на них имеются (а вы об этих ответах знать не знали), значит, почтовый ящик у вас неправильно настроен.

И только если там ваши вопросы отражены, а ответов на них нет, тогда можно будет задавать вопросы администрации.

Павел Лобатовкин   29.07.2019 07:03   Заявить о нарушении

"Прошлый раз писала около десяти. Сейчас дважды."
"Письмо послано, оно там есть. Ответа нету."

Так сколько сейчас неотвеченных писем в истории - одно? два? около десяти?
И ещё - есть ли в этой истории хоть один ответ администрации на какое-нибудь ваше любое ваше письмо? (это чтобы убедиться, что почтовый ящик работает)

Павел Лобатовкин   29.07.2019 07:06   Заявить о нарушении

.
Павел, они не пишут в почтовый ящик!!!
Они пишут сюда, на Прозу ру.!

Надежда Андреевна Жукова   29.07.2019 07:10   Заявить о нарушении

.
У меня там на половину писем ответа нет!

Надежда Андреевна Жукова   29.07.2019 07:11   Заявить о нарушении

Будьте добры, в своём кабинете в левом столбце "Схема кабинета" найдите ссылку "адрес e-mail", пройдите по ней и посмотрите, у вас там указан тот почтовый адрес, которым вы сейчас постоянно пользуетесь, или нет?

Павел Лобатовкин   29.07.2019 07:16   Заявить о нарушении

Предлагаю продолжить разговор здесь:
http://www.proza.ru/rec.html?2019/07/29/196

Павел Лобатовкин   29.07.2019 07:23   Заявить о нарушении

Благодарю, надеюсь подборку дополнить со временем.

Наталья Крылаткова   22.05.2019 13:01   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Александр! Пока просто собираю ссылки, если наберётся материал на тематический сборник, свяжусь с каждым автором, в том числе, с Вами, будем вместе думать, пока рано об этом говорить. По вопросам геологическим и всем вопросам, что касаются камней, для меня Вы -- автор №1 на Прозе.ру, честно.
А вообще считаю, сборник рассказов о буднях профессионалов, понятный подросткам, необходим, во-первых для тех ребят, кто излишне романтизирует некоторые профессии и, как следствие, теряет время на обучение, а ещё для тех, кто всем сердцем любит природу, но не в курсе, что кроме профессий менеджера, бухгалтера и юриста есть ещё уйма всяких специальностей.
Пока не нашла рассказов на Прозе экологов, чтобы были интересны и понятны ребятам 14-17 лет. Попросила свою подругу на этом сайте, по профессии геоморфолога, написать истории об учёбе и практике, она вроде обещала, посмотрим.
С уважением, Наталья.

Наталья Крылаткова   06.02.2019 23:53   Заявить о нарушении

У меня есть идеи ещё нескольких сборников из ссылок, например, собрать ссылки на рассказы, которые могут быть интересны и полезны подросткам, на творчество авторов-натуралистов и т.д.
Зоя, может быть распечатки, те, что Вам уже не нужны, отдать в больницу, чтобы раздали скучающим пациентам?
Спасибо за отзыв!

Наталья Крылаткова   14.01.2019 11:57   Заявить о нарушении

В сентябре муж лежал в больнице. В выходные в холле на этаже я увидела книги, просмотрела их. Решила пополнить библиотечку своими. Выбрала несколько подходящих к обстановке больничной лени из жанра детектива и женского романа. Занимательное, но легкое чтиво. Все книги, мои и больничные, так и лежали невостребованными, увы. Народ теперь кнопки нажимает в телефоне.

Зоя Чепрасова   14.01.2019 12:22   Заявить о нарушении

Точно, я ведь сама лежала крайний раз с ноутбуком в больнице, в начале двухтысячных, а сейчас, конечно, у всех смартфоны, читалки электронные... В дом престарелых можно предложить. Я сама кое-что распечатываю для чтения, но всё помещается пока на полках.

Наталья Крылаткова   14.01.2019 12:33   Заявить о нарушении

Спасибо, Ярослав! Идею составления подобных сборников я позаимствовала у Валерия Алпатова.

http://www.proza.ru/2016/01/03/323

Есть идеи ещё парочки сборников. Вирт. журналы в рамках Прозы ру. нужны, на мой взгляд, причём лучше именно тематические, объединяющие лучшие произведения какого-то жанра или на одну тему.

Наталья Крылаткова   22.12.2018 02:38   Заявить о нарушении

Я как-то нацелился на ДЕШЁВЫЕ (не значит, что на туалетной бумаге) бумажные, "коллекционные" издания преимущественно для своей книжной полки (весьма вероятно, что дублируемые в цифровом виде).
Именно ТЕМАТИЧЕСКИЕ номера, согласен!
Но, тематика - при недостатке контента на одну тему, что абсолютно реально может случиться - потребует разбиения контента внутри журнала на тематические подблоки.
Моя главная мысль при организации такого журнального, "альманахного" вида потока: "вытащить" СКРОМНЫХ, но ТАЛАНТЛИВЫХ писателей, равно графоманов (это не обидное слово), за их нежные ушки на свет божий.
При этом не брать с них ни копейки.
При этом не зарабатывать на них ни копейки также. Всё на доверии! Под их доверие и согласие, и под моё честное слово. Вплоть до демонстрации мною сканов продаж и сканов с электронных документов, где указывается сумма роялти "издателя". Оно в моём случае будет составлять от 0 до 1 рубля за купленный номер. Почему 1 рубль? А удобно считать купленные экземпляры: сколько рублей на счёте - столько значит куплено экземпляров. Как-то так.
Это создаст доверительную атмосферу.
"Бесплатность" журнала при его издании обеспечивает издательская идеология и электронная, техническая, полиграфическая база издательства Ridero. Оплачивает номер - бумажный и электронный - сам покупатель. Деньги идут издательству, НДС идёт государству. До момента покупки все операции БЕСПЛАТНЫЕ. Система называется "принт-он-деманд" (печать по требованию). Штука проверенная. Мне нравится!

В одиночку "выпятиться" сложно, почти невозможно.
Объединившись под строгим контроль-отбором-редакторством какого-либо человека, возложившего на себя такую ответственность (бесплатно само собой) шансы скромного и потенциального писателя-графомана значительно увеличатся.

Условий ЗАМЕТНОСТИ такого частного журнала два.

1-е. Очень критичный отбор действительно талантливых. Отсюда родится БРЕНД журнала: как независимого, абсолютно неофициального, НЕПОДКУПНОГО, практически "волонтёрского" издания.
2-е. Профессиональный, честный, без лести, без повидла, без кастовости (то есть без деления на "своих" и "не очень") - разбор произведений.

Ярослав Полуэктов   22.12.2018 17:13   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Марина! "Сад чудес" я читала полгода назад, как и все Ваши мемуарные произведения. Если мне не изменяет память, там описан сад при больнице где Вы общались со своим взрослым другом. Возможно, Вы переделали главу за полгода, с удовольствием перечитаю. Собиралась перечитать Ваши главы об учёбе в институте и практике и предложить Вам разместить ссылки в этом сборнике, подумайте пожалуйста.
Никак не найду на Прозе мемуаров экологов, то что находила - тяжеловато для восприятия, мало похоже на прозу, скорее на отчёты. Может Вы встречали мемуары экологов на сайте? Спасибо, что заглянули.
С уважением. Наталья.

Наталья Крылаткова   20.12.2018 21:00   Заявить о нарушении

День добрый, Наталья. Почту за честь, если на мои произведения, заинтересовавшие Вас, разместите ссылки в сборнике. Пару раз встречала хорошие рассказы на экологические темы, но не вспомню авторов. Недавно с Галиной Кошель путешествовала по Алтаю. Понравилось! Может, глянете.

Марина Клименченко   21.12.2018 07:40   Заявить о нарушении

Ольга Погорелова Ростов-На-Дону тоже о взаимоотношениях человека и природы хорошо пишет.

Марина Клименченко   21.12.2018 07:44   Заявить о нарушении

Спасибо, Марина, но я пытаюсь найти именно записки профессионалов, не просто людей знающих и любящих природу и разбирающихся в вопросах естествознания. Интересует именно изнанка профессий, трудовые будни, "подводные камни". Но авторов, рекомендованных Вами, почитаю непременно.

Наталья Крылаткова   22.12.2018 02:17   Заявить о нарушении

Я решила собирать отрывки из мемуаров тех, чья деятельность так или иначе была связана с природой - с растениями, животными, полезными ископаемыми, водными ресурсами, с экологией, тех, кто честно, без прикрас пишет не только о радостях, но и об изнанке профессии. Собираю те рассказы, которые захотелось перечитать во второй раз, некоторые распечатала на бумаге. Думаю собрать сборник, который может быть полезен молодым людям, выбирающим профессию, возможно, кому-то поможет снять "розовые очки" и избежать ошибок.
С уважением, Наталья.

Наталья Крылаткова   07.12.2018 01:34   Заявить о нарушении

Наталья, сборник можно отправить в солидное издательство (с разрешения авторов!) и издать бесплатно. Возможно, заинтересуется "АСТ" или "ЭКСМО".

Нико Галина   07.12.2018 10:19   Заявить о нарушении

Спасибо за идею, Галина! Я хочу собрать ещё рассказы на эту тему, а потом спишусь со всеми авторами и попробую отправить сборник в издательство. Для подростков 16-18 лет у нас мало издаётся путного, профориентации толком нет в стране. Попробовать издать бесплатно можно, попытка не пытка (с)).

Наталья Крылаткова   07.12.2018 15:48   Заявить о нарушении