Рецензии на произведение «Глава 14. Каждый сверчок знай свое место»

Привет, Лиля! очень рада снова видеть тебя у себя. надеюсь, у тебя все хорошо.
Да, Один многим пожертвовал, чтобы получить знания, мудрость и магию. Он не только вел войны, но и жертвовал собой, чтобы достичь глубинных знаний сейда. Помнишь история, когда он прибил себя Гунгниром к Иггдрассилю Гунгниром и провисел вниз головой 9 дней и 9 ночей, умирая и воскресая бесчетное количество раз, а потом отдал Мимиру свой глаз за возможность сделать глоток из источника мудрости.
Ему хотелось стать самым всесильным и всезнающим богом, самым наимудрейшим. И он почти стал таковым. Вообщем он никогда не был ни милостливым, ни справедливым. И Локи ему сказал об этом в своей перебранке. Один хорошо знал, как выгодно продать себя и других. Ради собственной выгоды способен был на что угодно.
Наврядли он сумел передать Тору свою мудрость. Для этого Тор умом не вышел. Небольшая способность к магии у него была, иначе он бы не мог управляться со своим Мёльниром, ведь это волшебный артефакт. Тор был слишком простодушен и малость тугодум, для того, чтобы освоить магию.Ему бы своей кувалдой махать, да врагов крошить. Он ведь и стратегом-то не был, как Один. Не было в нем ни хитрости, ни способности плести интриги. Он был прямой, как палка. Просто - могучий воин. И не более того. С трудом представляю, как бы он правил Асгардом.
А в Локи Один магию давил, потому что знал, что его магия совершенно другого рода - это темная магия йотунов, очень сильная и разрушительная. Зачем ему такой сильный маг рядом. да еще и столь неуравновешенный. Был бы он родным сыном - другое дело, Один бы в нем души не чаял. Я так думаю. Потому что Локи был во многом похож на Одина и любил его, и старался, чтобы отец оценил его таланты. Пока не узнал, кто он на самом деле.
В мифологии же Локи вообще ситают альтер-эго самого Одина. Практически они были единым целым. не даром же - побратимы. Один и пользовался талантами Локи много раз. Но это не помешало ему отдать побратима на растерзание разгневанным богам.

Ты права, Гердт ничем не жертвоавла, выходя за Фрейра, наоборот, она только приобрела от этого брака. А иначе до сей поры растила бы свои сосны в Йотунхейме.
Просто гордая слишком была и неприступная. Но испугалась, когда ей слуга Фрейра пригрозил ей попортить личико магией.
Гердт никогда мне самой особо не нравилась. Поэтому и у меня она не слишком симпатичный персонаж.

Рута Неле   06.12.2018 19:33   Заявить о нарушении

Спасибо большое, Анечка.
Труд еще не окончен))) даже не знаю. когда удастся дописать. По большому счету, концовку еще даже не придумала. Так, наметки в голове. Хочется еще и на Земле их заставить пожить, то бишь в Мидгарде. Чтобы Локи переменил свое мнение о людях.

Рута Неле   17.11.2018 23:02   Заявить о нарушении

Согласна!_Пусть поживут на земле. Я вот тоже никак не могу дописать свой роман - так же как и у тебя роман всей моей жизни. Хотя концовку уже продумала, но он меня отвлекает от земных своих обладателей

Анна Магасумова   17.11.2018 23:15   Заявить о нарушении

А что бы ты посоветовала мне прочесть у тебя следующее? Или стоит идти по порядку, по тому, как размещены твои произведения на странице?

Рута Неле   17.11.2018 23:41   Заявить о нарушении

На твоё усмотрение...по наитию.

Анна Магасумова   18.11.2018 11:13   Заявить о нарушении

Привет, Пандора! Спасибо тебе большое за поддержку. Знаешь, просто я прочла очень серьезную историческую повесть, где в конце просто не могла сдержать слез, настолько эмоционально были описаны события 800-летней давности, чувства героев, их подвиг, совершенно реальный подвиг, не придуманный, и мне показалось, что я пишу совершеннейшую ерунду в сравнении с такими произведениями..
Конечно, потом я успокоилась и решила, что все-таки доведу до логического завершения этот свой, если можно так его назвать, роман. Просто потому что уже настолько прикипела к своим героям. что мне жаль их бросать на пол-пути.

Рута Неле   07.11.2018 22:56   Заявить о нарушении

Кстати, если ты заметила, пончалу, когда только Фрейр появился в повествовании, его отношение к дочери было совсем иное - он был любящим и нежным отцом. И только тогода, когда дочь призналась, что любит Локи и её совершенно не устраивает перспектива брака по расчету, Фрейр стал деспотом и изменил свое отношение к дочери. Хотя, вобщем-то она не особо сопротивляется. А что она может? Девушки в царских семьях всегда воспитывались с мыслью о том, что рано или поздно должны вступить в династический брак, который является неизменным спутником её выского титула и служит укреплению их царства. Можно было только мечтать о то, чтобы в таком браке еще была и любовь. И может быть Сигюн и полюбила бы Тора, если бы не встретила Локи. Но мне не хочется делать её уж слишком покорной. Хотя она такая и есть. Поэтому я попробую все-таки придать ей толику характера. чтобы она поборолась за Локи и за свое чувство.

Рута Неле   07.11.2018 23:07   Заявить о нарушении

Да, конечно, не отрицаю, поначалу отношение Фрейра к дочери было иным... Пока он считал, что она послушно и беспрекословно выполнит любую его волю. Но оказалось, что у неё есть чувства. Да ещё и к кому! К Локи! Которого, походу, ненавидят все( Ну почти все... Безусловно, судьба девушек из царских семей, да и не только, из аристократических вообще, была незавидна... Но да, мне бы хотелось, чтобы Сигюн боролась за свою любовь, тем более, что и в мифах и в комиксах она таки его жена) Другой вопрос, что счастья особого ей это тоже не принесло( Хотя Я очень надеюсь, что у тебя будет иначе, и что Локи и Сигюн всё же обретут своё счастье...

Пандора Лафейсон   08.11.2018 20:41   Заявить о нарушении

Хотелось бы внести небольшую поправку. Мне кажется, что это очень распространенная ошибка тех, кто пишет о Локи и тех, кто читает, когда считают, что Локи все ненавидят. Относятся к нему настороженно - да. Потому что он маг. Шепчутся за спиной - да. Потому что он не похож на остальных. Ненавидит его разве что Фрейр потому что он мешает его планам и потому что он в принципе ненавидит асов. Да у меня еще его ненавидит Хеймдаль, поскольку знает о его происхождении.

Если же обратиться к самому первому фильму о Торе, то на мой взгляд Локи был в то время вполне счастлив в Асгарде. Более того, когда он занял трон, никто не пытался ему противостоять, никто не пытался сбросить его с трона. Если бы его ненавидели, наверняка начался бы бунт. Никто ведь не знает, что Локи - йотун. Да, в фильме не показаны друзья Локи, только друзья Тора. Но это не значит, что их у него не было. Хотя те же друзья относятся к Локи по-разному. Так, Сиф и Хогун его сильно недолюбливают, а оставшиеся двое нейтральны. Один из них даже защищает Локи «Локи всегда был тем еще проказником, но то, о чем ты говоришь, нечто совершенно иное», другой признает его заслуги «Мы должны быть благодарны ему, он спас наши жизни». Да и сам Хеймдаль в фильме подчиняется его приказам, пока Локи не лишает его гражданства Асгарда. И друзьям Тора говорит, что не может ослушаться приказа царя.

Знаешь, вот когда я сталкиваюсь с таким восприятием Локи, то понимаю свои ошибки и мне хочется вернуться назад и переписать те главы, где косвенно я дала понять, что Локи могут ненавидеть все подряд. На самом деле я этого вовсе не думала. Видимо, я представила его существование в Асгарде уж слишком несчастным. На самом деле тут виноват, скорее, сам Локи. Его нелюдимый, взрывной характер,язвительный язык, желание всем что-то доказывать.

Если честно, то помере того, как я пишу, у меня самой меняется восприятие и отношение к Локи, к его поступкам. И поэтому часто чешутся руки все переписать.

Рута Неле   09.11.2018 12:05   Заявить о нарушении

О, прости, ты не так меня поняла... Вернее, это Я неправильно выразилась... Я не имела в виду прям конкретно ненависть. Наверно, больше подошло бы слово неприязнь, быть может. Не ненавидят, а недолюбливают, скорее. И да...настороженность. Но тут ещё играет роль даже не восприятие, а моё отношение к Локи)
Если же говорить про первый фильм о Торе, мне сразу вспоминается то, с какой ненавистью, да, это была именно ненависть, смотрела на Локи Сиф, когда они вчетвером пришли просить вернуть Тора, а Локи отказал. Мне видится именно ненависть в её взгляде. А Хеймдаль хоть и сказал, что не может ослушаться приказа, всё же позволил друзьям Тора отправиться на землю. Он просто покинул свой пост, чего не должен был делать. Хотя он и приказа Одина потом ослушался. Мне вообще видится его функция, как Стража, весьма сомнительной. Но тут ещё проблема в том, что нам как всегда многое не показали...
Что касается того, что тебе хотелось бы переписать, думаю, подобное желание время от времени посещает многих писателей) Следовать ему или нет, каждый решает для себя сам, но для читателя всё же приятнее видеть продолжение) Вдохновения тебе))) Надеюсь, новая глава не задержится надолго)

Пандора Лафейсон   10.11.2018 05:37   Заявить о нарушении

О, да, я с тобой согласна. Сиф ненавидит Локи больше всех. Наверное потому что влюблена в Тора. Что касается Хеймдаля, то тут очень интересная картинка вырисовывается. Когда четверка воинов собирается идти в Мидгард искать Тора, Хеймдаль говорит, что не может ослушаться приказа царя. Однако вспомни, как эта же четверка во главе с Тором и Локи собиралась идти громить Йотунхейм? Сиф говорит «Тор, из всех законов Асгарда именно этот тебе нельзя нарушать» - то есть существует закон, запрещающий походы в Йотунхейм. Однако Хеймдаль спокойно пускает их в запретный мир. Понятно, что уязвлена его гордость, он жаждет найти виновника проникновения йотунов в Асгард и прочее, но он нарушает закон Одина. А Один, кстати говоря, на это не обращает никакого внимания). Кроме того, Хеймдаль прямо говорит Тору, что, если что-то случится, он друзей домой не пустит и оставит умирать в Йотунхейме. Оставит! Умирать! Царевичей! Наследников трона! Можешь себе такое представить?! Как вообще понимать подобные слова? Просто устрашение? Или Хеймдаль действительно готов отправить будущих правителей на смерть? Интересно, что Один думает по этому поводу?
Я уже не говорю о том, что Хеймдаль промолчал о том, что Локи жив и находится в плену у читаури. Не верится мне как-то, что всевидящий страж мог этого не знать. Знал и молчал - 100%. Поэтому я его активно недолюбливаю. Что ясно видно в моем повествовании.

Да и вообще если сесть и разобрать по косточкам все. что вменялось в вину Локи получается полная ерунда. Нет ни однойго из его проступков, который бы не совершил Тор или даже сам Один. И ничего им за это не было.

Рута Неле   11.11.2018 22:38   Заявить о нарушении

О, кстати про время, когда Локи был у читаури и Таноса... Есть инфа, что в тот период с ним вышла на связь Фригг, каким-то образом узнавшая, где он. То ли от Хеймдаля, то ли по каким-то своим каналам, однако Локи отказался с ней общаться. Кажется, это было в в комиксе-прологе или чём-то наподобие, что обычно выпускают перед или после фильмов.

Пандора Лафейсон   12.11.2018 23:54   Заявить о нарушении

Да, я тоже где-то читала об этом. Вообще, на мой взгляд, Фригг гораздо больше в вырезанных сценах, чем в самом фильме. Кстати, помнишь сцену, когда Фригг и Локи сидят и разговаривают у постели Одина? В фильме Локи просто встает и уходит из комнаты, а в вырезанной сцене Локи встает и направляется к выходу. В этот момент двери распахиваются, стражники преклоняют перед ним колена, один из них подает Локи копьё Одина. Локи недоуменно смотрит на мать. Та говорит:

- Тор изгнан. По порядку преемственности следуешь ты. До пробуждения Одина Асгард теперь твой. Пусть отец гордится тобой, мой царь.

Именно Фригг посадила Локи на трон. Дала ему почувствовать власть. А посему - она косвенно виновата в том, что с Локи произошло далее. Только мы почему-то этого не увидели. Почему же она сама не села на трон?
Возможно, она и сама чувствовала свою вину за все, что произошло с Локи далее и искала его.

Рута Неле   13.11.2018 00:12   Заявить о нарушении

Да, Рене Руссо жаловалась, что многие её сцены в первом Торе были вырезаны...

Я думаю, что Фригг не могла сама сесть на трон потому, что скорее всего правом асгардской преемственности это не предусмотрено. Возможно, она могла бы стать правящей царицей, если бы, к примеру, Локи был несовершеннолетним... Как-то так.

Пандора Лафейсон   14.11.2018 23:27   Заявить о нарушении

Спасибо большое, Гай. Сразу же хочу защитить Сигюн. Она вовсе не собирается представлять отца или раскрывать его планы перед Фригг. Она лишь хочет, чтобы Локи поскорее вернулся. В этом случае планы Фрейра накроются медным тазом и он не станет предателем, не подвергнет опасности себя, семью, да и весь Асгард. Не факт, что это ей удастся.
Фригг провидица, но ее видения размытые, не четкие. И кроме того, она не может говорить о них никому.
Один,конечно, не слишком доверял Фрейру, поэтому и хотел ценить Тора на Сигюн. Это Фрейру думал, что став царицей, его дочь получит большую власть. Она бы стала очередной заложницей, с помощью которой Один расчитывал давить на Фрейру. У них у каждого был свой план. Я хотела написать об этом раньше, но как то упустила этот момент. Надо вернуться и исправить это где то в конце прошлой части.Перед коронацией Тора.
Разрушителя у меня не будет. Будут темные эльфы и Малекит. Я решила уйти от истории с разрушителем.
По поводу разговоров во дворце, у меня тоже были похожие мысли. Услышала Сигюн, значит могут услышать и другие. Надо придумать, почему Фрейру не боялся прослушки. Он же владеет магией. Мог навесить заглушающие чары. А вот о дверях в комнату дочери забыл. Думал, она спит давно. Подойдет?

Рута Неле   06.11.2018 02:09   Заявить о нарушении

Пишу со смартфона, он зараза в режиме Т9 слова меняет. Не уследишь))

Рута Неле   06.11.2018 02:12   Заявить о нарушении

В таком случае девушка рассудила верно. У меня была мысль, что она только разыскать Локи хочет, рад, что так и есть.)) Надеюсь, не проговорится ни словом, ни делом о планах папаши.)) Про чары вполне подойдет, он явно привык недооценивать ум и смекалку дочери, вот и не озаботился прикрыться с ее стороны.))

Гай Северин   06.11.2018 02:21   Заявить о нарушении

Мне очень не хотелось, чтобы Сигюн уподобилась Павлику Морозову. Она любит своего отца, не смотря не такое его отношение к ней. Кстати, в этом нет ничего странного. Девочки в королевских семьях всегда служили разменной монетой в неустанных политических переделах своих отцов. Сигюн не исключение. Тем более, что она единственная дочь и на неё все надежды Фрейра.

Рута Неле   06.11.2018 09:57   Заявить о нарушении

Я добавила пару абзацев по поводу заглушающих чар. Думаю, теперь вопрос об утечке информации исчерпан:))

Рута Неле   06.11.2018 11:53   Заявить о нарушении

Да, и еще. Забыла ответить на Ваш вопрос по поводу ванов и магов Земли, то бишь, Мидгарда? Думаю, что имеют и самое непосредственное. То, как относится Фрейр к людям - его личное мнение, которое люди вполне заслужили своим поведением. В целом же ваны из всех богов были наиболее благосклонны к людям. И люди поклонялись в основном не Одину, а именно ванским богам, называя их "подателями жизни", поскольку именно они принимают самое непосредственное участие в круговороте жизни. Судите сами. Фрейр - бог лета и плодородия, которому подвластен солнечный свет. Его сестра близнец Фрейя - богиня сексуальной магии, плодородия и жатвы. Ньорд - хоть и повелевает морской стихией, но в первую очередь - тоже бог плодородия. То есть именно ваны наполняют жизнью природу. Не важно где, в ванахейме, в Асгарде или в Мидгарде. Везде.

Кстати, Фрейр наиболее всех богов почитался в сельхохозяйственных районах Швеции. Там даже есть футбольная команда, названная его именем.

А знаете, ведь в "Саге об Иллингах" говорится, что Ванахейм находился в Мидгарде, на берегах Черного моря, в устье Дона,который тогда назывался Ванаквисль. И жили там славяне-венеды. Возможно, какая-то часть ванов во время войны между Асгардом и Ванахеймом ушла в Мидгард, да там и остались. И может быть именно они стали первыми магами на Земле. ИМХО.

Кстати, в той же "Саге" говорится, что страна асов со столицей Асгардом находился к востоку от Ванаксвиля и правил там не кто иной, как Один, имевший большие владения на территории нынешней Туркмении. Уральские горы отделяли Великую Швецию (Великую Скифию) от Асгарда.

А вообще именно ваны были истинными богами. Они существовали еще до асов. Во всей скандинавской мифологии нигде не упоминается, откуда пришли ваны и как возник Ванахейм. Они просто были)))

Рута Неле   06.11.2018 12:56   Заявить о нарушении

Спасибо, что ответили, Алена.))
Вот и я так подумал, очень уж похож принцип используемых рун. К тому же, ничто не берется ниоткуда, а раз миры так тесно взаимодействуют, то немудрено, что часть особенностей проникает из одного в другой. Кстати, теперь мне кажется, что и мои эльфы имеют ванские корни с их истинно природной сущностью и почитанием Жизни.))) Правда их истоками считал Ирландию, но это уже мелочи.))

Гай Северин   06.11.2018 14:26   Заявить о нарушении

Да, я тоже всегда обращала внимание на схожесть славянской и скандинавской рунной магии. Не секрет, что скандинавы хорошо по Руси прошлись. И по мне так это гораздо лучше, чем татаро-монголы.

А по поводу кельтов столько копий сломано. Кто они и откуда пришли до сих пор точно не известно. Я читала, что их прародиной считают территорию современного Ирана, Индии, Афганистана. А потом прошли через скифские степи, по северному берегу Черного моря и дальше к Балтике, Франции и по всей Европе. В их захоронениях находят восточную одежду - шаровары, остроносые туфли, островерхие шляпы, говорящие о их принадлежности к восточным народам. А еще удивительные вещи - ткани, сотканные из нитей тоньше конского волоса, бронзовые сосуды, толщину стенок которых не могут воспроизвести современные технологии. да и друидская религия во многом напоминает индийскую.

Рута Неле   06.11.2018 16:07   Заявить о нарушении

Потрясающее знание мифологии!))

Гай Северин   06.11.2018 18:06   Заявить о нарушении