Рецензии на произведение «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками»

На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 18 по 9
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

Здравствуйте, Владимир! Интересный вопрос Вы затронули. Трудно на него ответить однозначно. Безусловно, решающее значение при ответе на него имеет такая категория как качество личности: порядочный, благородный человек или пустое место, подонок, а все остальное – это второстепенное. Конечно, война, сама обстановка ставит человека перед трудным выбором, но тем выше, на мой взгляд, будет цена благородного поступка. Некоторые Ваши читатели предлагают не судить с позиций сегодняшнего дня о поступках людей во время войны, тем более, пострадавших от НКВД. Все так. Но! 10 июля 2011 года в 13 часов 30 минут по московскому времени в Куйбышевском водохранилище тонул пассажирский теплоход “Булгария”. Рядом прошли сухогруз “Арбат” и толкач “Дунайский-66” и не оказали помощь в спасении гибнущих людей. Погибли 122 человека. И это все не во время войны! И никто никакого давления на капитанов этих судов не оказывал. Как быть с этой ситуацией? Ну это все относится к категории морально-этической, а юридические последствия для упомянутых товарищей:
Тучин Юрий Владиславович — капитан сухогруза «Арбат» приговорен к штрафу в размере 130 тысяч рублей,
Егоров Александр Павлович — капитан толкача «Дунайский 66»] приговорен к штрафу в размере 190 тысяч рублей.
Солидарен с Вашей оценкой. Удачи Вам в творчестве!

Ник Литвинов   31.10.2021 03:07   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо, Ник! На мой взгляд, высказанное Вами относится и к поведению людей в критических ситуациях, например, во время гибели теплохода "Нахимов".
С благодарностью
Владимир

Владимир Врубель   31.10.2021 13:17   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

Возможно, добро победит в конечном счете.

Григорий Аванесов   17.01.2019 13:34   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Наверное, так и случится.

Владимир Врубель   17.01.2019 18:53   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

Последние 4 строчки ясно подводят итог.

Сергей Лузан   28.12.2018 15:52   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо, Сергей!
С уважением
Владимир

Владимир Врубель   31.12.2018 09:48   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

В этом случаи было не все так однозначно...
Действительно, командир U-156 капитан-лейтенант Хартенштейн, потопил некое аглицкое судно, перевозившее 1800 пленных итальянцев...
Так что мотивация командира под.лодки была понятна, он проводил спасательную
операцию по спасению, в большинстве своем, солдат союзного для Германии государства...
О начале спасательной операции командир U-156 сообщил своему командованию, в следствии чего к месту катастрофы для спасения людей было посланы еще две подводных немецких лодки...
Есть сведение, что в этот район так же были посланы одна итальянская подводная лодка и два французских корабля правительства Виши...
Операция по спасению была прекращена, в следствии проведенной атаки американского самолета по немецким субмаринам...

С уважением...


Федор Габрас   16.12.2018 13:43   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Всё так, но он узнал об итальянцах только тогда, когда стал вылавливать из воды людей. Спасать начал, увидев женщин и детей. Англичане умышленно не делали секрета из того, что перевозят пленных, надеясь, что слухи дойдут до немцев и те не станут атаковывать транспорт. Но эту информацию немецкое командование передавать командирам подлодок не стало. Именно из-за итальянцев Дёниц разрешил послать две лодки, находившиеся поблизости на боевой службе и связался с итальянским правительством и правительством Виши.
С уважением
Владимир

Владимир Врубель   16.12.2018 13:52   Заявить о нарушении
Торпедированное в 22-30 судно затонуло в 23-30...
Каких женщин и детей мог рассмотреть капитан в полночь...?
Обычная практика подводников, подобрать одного-двух спасавшихся, естественно по возможности, что бы получить полную информацию о потопленном судне...
Именно присутствие на судне итальянцев стало главной причиной начала спасательной операции...

С уважением...

Федор Габрас   16.12.2018 15:09   Заявить о нарушении
Когда я написал из воды, то имел в виду, прежде всего, людей в шлюпках. Лодка подошла достаточно близко, поскольку транспорт следовал без охранения, освещала прожектором, а в бинокль увидеть, кто находится в шлюпках, или даже плавает в воде, труда не составило.
С уважением

Владимир Врубель   16.12.2018 15:16   Заявить о нарушении
То есть, Вы и далее пытаетесь утверждать, что именно наличие в шлюпках детей и женщин, ПОДВИНУЛО командира U-156 к началу проведения спасательной операции...?
Интересно, на чем базируется, столь неоднозначное такое Ваше утверждение...?

С уважением...

Федор Габрас   16.12.2018 15:29   Заявить о нарушении
Так писали англичане, которых он топил.

Владимир Врубель   16.12.2018 17:15   Заявить о нарушении
Это писали видно те англичане, которые, как рассказывали потом спасенные итальянцы - "...после атаки "Лаконии" англичане наглухо закрыли все выходы из жилых помещений, где находились военнопленные, и, применив оружие, пресекли попытку итальянцев овладеть шлюпками..." ("Журналы боевых действий" подводных лодок "U-156" и "U-507")...?
Карл фон Дениц, непосредственный начальник командира U-156, в своих муарах УТЕРЖДАЛ, что - "...Когда пароход пошел ко дну, командир "U-156" неожиданно услышал крики о помощи на итальянском языке...", что и ПОДВИНУЛО командира к проведению спасательной операции...

С уважением...

Федор Габрас   16.12.2018 17:50   Заявить о нарушении
Охраняли пленных, запертых в трюмах, закрытых решётками, а не в жилых помещениях, не англичане, а поляки. Дёниц там не присутствовал, а получал доклады. Если Вы служили, то знаете, как пишутся донесения начальству. Если Вас это в какой-то мере заинтересует, то более подробно я это описал на основании немецких и английских источников http://www.proza.ru/2018/11/20/2130, благо у меня есть такая возможность.
С уважением
Владимир

Владимир Врубель   16.12.2018 18:46   Заявить о нарушении
А какая разница в том, кто охранял итальянцев, поляки там были или шотландцы, ибо все кому довелось охранял пленных были все таки военнослужащими аглицкой армии и подчинялись аглицким офицерам и генералам...
И еще, почему Вы считаете, что англы писали более правдивые донесения, чем это делали немецкие подводники, донесениями которых как раз и пользовался большой адмирал Дениц в своих муарах...

С уважением...

Федор Габрас   16.12.2018 20:20   Заявить о нарушении
Поляки не были военнослужащими английской армии. Они были союзниками. Считаю, что более правдиво писали жертвы, чем те, кто их топил. Командиру нужно было оправдываться за свой поступок.

Владимир Врубель   16.12.2018 23:08   Заявить о нарушении
В своей статье Вы указали на -
"...103 польских военнослужащих 1-й роты кадетской школы 8-й пехотной дивизии, которыми командовал британский подполковник Болдуин..."
Как видим, Вы не указали к какой именно армии имеет отношение 8-я пехотная дивизия, к польской или аглицкой армии, но командует этими поляками британец и похоже он уж точно не польского происхождения, это во первых...
Во вторых, командиру U-156 не в чем было оправдываться, ибо он выполняя приказ потопил ВООРУЖЕННОЕ судно противника, а за то, что последовало далее, после потопления, командир U-156 вообще достоин наивысшей похвалы...
Так что, я лично, склонен более доверять докладу человека, проявившего, безусловно, благородство в деле "спасения на водах", чем докладам тем, кто приказывал колоть и рубить штыками, запертых в трюмах тонущего судна, пленных...

С уважением...


Федор Габрас   17.12.2018 18:32   Заявить о нарушении
Ладно, Фёдор. На этом предлагаю остановиться.
С дружеским приветом
Владимир

Владимир Врубель   17.12.2018 19:27   Заявить о нарушении
Лады Владимир...
Удачи Вам во всех Ваших начинаниях...
Извиняйте если что не так, просто я хоть и самую малость, но зануда...

С уважением...

Федор Габрас   17.12.2018 21:56   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

Разделяю ваши мысли, Владимир.

Виктор Прутский   04.12.2018 17:02   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо, Виктор!

Владимир Врубель   04.12.2018 19:34   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

Увы, разность общего менталитета.

Евгений Садков   04.12.2018 06:54   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Это идёт ещё от крепостного права и проявилось в первую Крымскую войну. В той войне европейские солдаты действовали самостоятельно, а русские, лишившись командира, терялись.

Владимир Врубель   04.12.2018 08:26   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

Владимир, трудно не согласиться. С уважением

Анатолий Дудник   03.12.2018 20:20   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Спасибо, Анатолий.
С уважением
Владимир

Владимир Врубель   03.12.2018 20:30   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

Война калечит всех...И власть тоже. С уважением, Борис

Борис Готман   03.12.2018 09:25   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Это верно, Борис.
С уважением
Владимир

Владимир Врубель   03.12.2018 12:03   Заявить о нарушении
Владимир Врубель вовсе не превозносит фашиста и не пропагандирует нацизм. С каких пор правда о войне запретна?

Борис Готман   03.12.2018 13:02   Заявить о нарушении
С какой целью Вы пишете эту провокационную чушь?

Борис Готман   03.12.2018 13:36   Заявить о нарушении
Глупость Вы пишете Альберт, и к тому же оскорбляете не только меня, но и другого автора, который Вам возразил.

Владимир Врубель   03.12.2018 16:25   Заявить о нарушении
Альберт Иванович, а ведь на подлодке могло не быть даже единого члена НСДРП.

Путаница в понятиях и головах до сих пор есть. Например, я летом был на кладбище, в Новосибирске, где похоронены умершие немецкие военнопленные. Уходя сделал фотографию и отослал знакомым по Вацапу. Подписал "немецко-фашистское кладбище". Вскоре получил отлуп. За военнопленных немцев заступились - они не все фашисты!
Я возразил тогда - пришел с мечом - в землю фашиста.
А вот с рассказом о подводнике кажется,Кремере, не все тоже однозначно. Но поступок его человечен по допустимому тогда максимуму. Про нашего "щукаря" гораздо меньше известно, поэтому можно и не сравнивать....

Юрий Игнатюгин   04.12.2018 00:13   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Рецензия на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками» (Владимир Врубель)

Какой режим был гуманнее — спорить можно.
Какой оказался эффективнее — бесспорно.
Говорят, после организованного военными покушения на Гитлера в 1944 году он обронил: "А Сталин-то был прав.."

Мария Гринберг   03.12.2018 08:36   •   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Разница, на мой взгляд, в том, что гитлеровцы убивали чужих и тех, на кого были доказательства, что они враги. В нашей стране убивали своих, выдумывая доказательства. А о гуманности речь вообще не идёт ни при каком режиме.

Владимир Врубель   03.12.2018 12:02   Заявить о нарушении
+ добавить замечания
Продолжение списка рецензий на «Ч. 7 В чём разница между двумя подводниками»: 18-9  8-1 
Написать рецензию     Рецензии на все произведения автора Владимир Врубель