Рецензии на произведение «Атеизм как одна из форм религии»

Сама современная наука, в целом, есть инструмент атеистического
мировоззрения. О чём здесь можно рассуждать?
С благодарностью за отклик и пожеланием
Доброго Здравия,

Владимир Воронцов 69   17.06.2019 07:43   Заявить о нарушении

Владимир! Приветствую Вас! С Наступающими праздниками! Хотя, я эти праздники и праздниками не считаю. каждому: свое. Если мы воспринимаем себя русами, славянами, так новогодний праздник для нас не этот, европейский. И все праздники еврейские( суть: религиозные) каким боком должны нас касаться? О, Русь " святая", свое забывшая.... досадно. Атеизм не по нраву? Чем лучше пролзание пред тем, чего осмыслить не пытаются даже? наука не устраивает? Между прочим, посмотрели бы хотя бы тут, на странице научно обосновынные статьи о природе всех явлений.. Заглянули и в истогрию тысячелетий, чтобы познать, что еврейский божок - клон всего того, что было на протяжении многих тысячелетий на планете Земля. Сознание человека (кроме мыслящих) держат в туцпом поклонении "божкам" разного ранга.. Жаль, что и Вы не пробудились, если так понимать Ваш отклик. Благодарю за отзыв. дорого. видеть неравнодушных. Радости!

Валентина Анисимова   29.12.2019 20:55   Заявить о нарушении

Валентина, атеизм возник тогда, когда человечество стало забывать свое исконное наследие,- возник в результате отказа от ведического мировоззрения. Это произошло в "просвещённой" Европе. На самом деле, Вселенский Разум существует.
А религиозных праздников я не признаю так же, как и ты.

Владимир Воронцов 69   30.12.2019 06:40   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2019/01/03/2153
http://www.stihi.ru/2016/07/08/6058
http://www.stihi.ru/2018/11/15/8182

Владимир Воронцов 69   30.12.2019 06:45   Заявить о нарушении

ЗдРавия желаю, Ник! При чём здесь, моя вера в миф? Я говорю о вещах, которые пережиты мной лично, в том числе, на основе предметных разговоров
как с адептами различных религий, так и с приверженцами доктрины атеизма (безбожия). Вот как с тобой, атеистом, утверждающим своё знание, в этом вопросе. Как человек науки, ты обязан согласиться со мной в том, что для
осознания сущности объекта, мысли, идеи, человеку необходимо "подняться"
над ними, т.е. выйти за пределы круга понятий, которыми оперируют данные
объект, мысль, идея... Понять систему можно, только выйдя из неё, взглядом со стороны. Классический пример: шар, муравей, ползущий по нему и воспринимающий его как безконечную плоскость, и посторонний наблюдатель,
видящий действительную картину. Современная наука, пытается делать вид такого наблюдателя, при отсутствии вИдения и навыков критического мышления...
Ты правильно говоришь: человек либо знает, либо не знает... Но если он знает, то знает всё, в пределах своего, доступного ему лично, круга понятий. Например, возвращаясь к примеру, описанному выше, настоящему ПОСТОРОННЕМУ наблюдателю будет известно всё про муравья и шар: кто создал их, когда, как и зачем. Отсутствие ответов у наблюдателя на эти вопросы,
будет свидетельствовать о его принадлежности к той самой системе, что и у муравья с шаром...
Возвращаясь к предмету нашего разговора, скажу следующее: атеист не знает НИЧЕГО, так как запрещает себе слышать ответы на возникающие у него вопросы... В его распоряжении - лишь суррогат знаний, вытащенный им, как обглоданная кость бомжом, из мусорного бака науки...Мне легко понять тебя, Ник: Я тоже физик по образованию, преподаю в школе физику и математику,
хотя приходилось работать и дворником, и проходчиком, в шахте.
Поймёшь ли ты мою мысль? Вот, зайдя на мою страницу,
ты, не поздоровавшись, обратился ко мне на "Вы":
уже только это даёт мне и всем видящим, повод усомниться в качестве твоих знаний и несомненно указывает на твою принадлежность данной системе вещей,
как и отсутствие понимания у тебя слова "ВеРа", и вообще слов Родной Речи.
Итак, ответь: откуда ты ЗНАЕШЬ об отсутствии бытия Бога, как Высшего Разума? Кто мог рассказать тебе о себе, при условии своего отсутствия?
Какой ты человек, какова твоя внутренняя структура, кого ты представляешь из себя? Каковы твои возможности, кто, если не Разум, создал тебя, и с какой целью? Кто твои Пра-пра...Родители на Земле? Если ты умрёшь, то когда и почему? Что обозначает каждое слово языка, на котором ты говоришь, в конце концов?
С уважением и сердечным теплОм,

Владимир Воронцов 69   17.03.2019 06:10   Заявить о нарушении

> Для осознания сущности объекта, мысли, идеи, человеку необходимо "подняться" над ними.
– Действительно, я обязан согласиться – и соглашаюсь. Но при чем тут бог?
> Отсутствие ответов у наблюдателя на эти вопросы
– свидетельствует только о том, что ответ наблюдателю не нужен – или не нужен сейчас. Если же вопрос кажется интересным, то у наблюдателя появляется сразу несколько версий ответа – одна другой интересней. Конечно, если он не лишен вкуса, интуиции, чувства юмора и совести.
> Современная наука, пытается делать вид такого наблюдателя, при отсутствии вИдения и навыков критического мышления...
– В самом деле?
> атеист не знает НИЧЕГО, так как запрещает себе слышать ответы на возникающие у него вопросы...
– В самом деле?
Владимир, этот пост ты опубликовал до того, как прочел мою «Философию научного атеизма». Что-нибудь изменилось после прочтения? Твое «согласен в целом» ничего не говорит в данном случае. Я догадываюсь, что ты очень не согласен в частностях. Так же, как и я с тобой – здесь.
С уважением, Ник.

Ник Пичугин   19.03.2019 16:40   Заявить о нарушении

- Тук-тук! Разрешите войти?
...
"Понять систему можно, только выйдя из неё, взглядом со стороны. Классический пример: шар, муравей, ползущий по нему и воспринимающий его как безконечную плоскость, и посторонний наблюдатель,
видящий действительную картину.
Владимир, а не соглашусь с этим постулатом.
Для познания системы нужно в неё про-никнуть. Так, как это сделал Штирлиц...
А со стороны ты ничего не поймёшь. И тот же шар тебе будет казаться кругом. А что внутри - ты не узнаешь.
...
Если бы "верующие" под видом атеистов и атеисты под видом верующих вникали в первоисточники, они бы нашли там всё, что им нужно. Каждый системный носитель информации по сути своей есть Портал, через который сознание способно соединиться с многомерной Мыслеформой, что этот источник представляет на земном плане. К примеру, если ты непредубеждённо прочтёшь Псалмы Давида, твоё сознание приобретёт дополнительное измерение. Для этого они и созданы. Евангелие, Бхагават-Гита...
Недооценивать эти средства пробуждения души - значит проявлять невежество и гордыню. И вообще, не забывайте, товарищи, что даже атеист многое берёт на веру. Сказали ему, что американцы были на Луне - он и поверил. Да мало ли во что он верит! Всё проверить нельзя. Кстати, откуда появляется этот огонь, который каждый год воспламеняется в Храме Гроба Господня? Какова его природа? Ведь это явление наблюдается не одну сотню лет, его снимали, трогали (в первые минуты пламя не обжигает). О нём писал ещё молодой Вересаев - до революции... Что думает по этому поводу Ник?

Валерий Ветер   04.05.2019 02:58   Заявить о нарушении

Собственно, я уже высказался по этому поводу. Повторюсь вкратце, если так вам удобней. Есть два основных способа познания вещей: изнутри и извне. Каждый по-своему хорош и плох, но толковый результат может дать только их совместное применение. Как в науке.
Но не только в науке. Никто не собирается пренебрегать эстетическими и этическими средствами пробуждения души. Истина – это не только знание, но и понимание, не только логика, но и чувственность. Но для истины требуется точность; а значит - осознанность. Не осознанное чувство порабощает. Не осознанное знание – это невежество... нет, еще хуже: образованщина. Точность математической формулы – та же самая, что и точность поэтического слова. «Обращение к первоисточникам» и «глядение в корень» такой точности дать не могут – сами по себе. Нужно окунуться в полноводную реку современности, чтобы ощутить истину во всей ее полноте. Не потеряв, не утратив вкус источника. Потому что первоисточникам недоступен тот смысл, который рожден историей.
Возвращаясь к теме публикации, обращаю ваше внимание, что автор подразумевает под «системой» все Мироздание. Кто способен посмотреть на него извне? Так возникла тема веры и атеизма. Для того, чтобы увидеть мир со стороны можно попробовать вообразить себя богом – разумеется, только на время, только ради мысленного эксперимента. Это научный подход, только так атеист и «верит». Владимир относится к этому делу, повидимому, всерьез. Это не истинная вера, а суетная; это суеверие.
С уважением, Ник.

Ник Пичугин   14.05.2019 11:58   Заявить о нарушении

Качественное изложение мысли, Ник. Впрочем, для физика по образованию это естественно. Насчёт первоисточников. Они ценны тем, что в них делаются акценты на главном: на приоритете Духа над остальным. На том, что "призрачно всё в этом мире бушующем, есть только миг - за него и держись". ...Вообще большое искусство - идти по лезвию бритвы. И при этом знать, куда тебе нужно прийти.

Валерий Ветер   14.05.2019 12:31   Заявить о нарушении

Валерий, Вы говорите о "хождении по лезвию" – и тут же о «приоритете Духа». Чему верить?

Ник Пичугин   14.05.2019 14:49   Заявить о нарушении

Насчет огня я думаю, что это какой-то фокус. Египетские жрецы еще и не то умели. Истинная вера отрицает чудо.

Ник Пичугин   14.05.2019 14:52   Заявить о нарушении

Пребывание в Миге - это и есть "лезвие бритвы"... Когда позади начинает прошлое, впереди - будущее. Остановись, мгновенье, ты прекрасно! Именно в Нём - Духа бытие.
Истинная Вера основана на ожидании Чуда: такого, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Это состояние сознания, мысли и чувств, являются причиной преодоления "статус кво", сложившегося в материи, Силой чудотворной Любви. Без необъяснимых чудес черствеет душа. Кстати, о чуде:
http://inforuss.info/do-slyoz-na-ukraine/?fbclid=IwAR2kwS83ndahn2ufrdd7ICqVIyDJsKx-iuWWPfawME2zGTXMOsgxQu_R0PE

Валерий Ветер   14.05.2019 15:34   Заявить о нарушении

Условно можно объяснить этот "механизм". Когда человек сознательно, в едином порыве свободной воли отметает все врождённые и приобретённые стереотипы касаемо того, что может быть, а чего не может, при этом (слышу, кто-то чихнул!) всецело УПОВАЯ на То Абсолютное, что выше всех форм и явлений в масштабе Вселенной, то его психика начинает стремительно перестраиваться на вибрации высшего уровня материи вплоть до Абсолюта, Первопричины Жизни. В результате этого со-звучия Абсолют оказывает воздействие на саму форму, внося в неё уникальные свойства, ранее ей не свойственные. Это и есть феномен "веры с горчичное зерно", о котором говорит Спаситель. И чем плотнее форма, тем "проникновеннее" должен быть этот запрос "снизу" для её "переформатирования" изнутри.

Валерий Ветер   14.05.2019 15:52   Заявить о нарушении

Здравия всем!
Ник, ты не ответил, для себя, ни на один из моих вопросов, хотя они давали тебе повод задуматься о действительном качестве твоих "научных" знаний. Почему вся земная наука не может на них ответить? Ответ очевиден: потому что научный метод сам по себе, без раскрытого сердца, несостоятелен.
Иными словами, выхолощенный ум, без Разума - пустышка, обманка. Следовательно, религиозный человек, как и ученый-атеист, находятся в плену мира иллюзий, майи. Одну из граней, проекций многогранного Мира они оба воспринимают, как всё Мироздание. И только Веда, Солнечная Веда, которую Предки называли Верой, а ещё Агни-Йогой (Огненной Ведой), поднимает человека над декорациями ловцов душ.
"Самого главного на Свете - глазами не увидишь..." Антуан де Сент-Экзюпери. Добавлю от себя: как и любыми приборами (инструментами)...
С ДобрОм,

Владимир Воронцов 69   15.05.2019 07:19   Заявить о нарушении

Валерию.
> Пребывание в Миге - это и есть "лезвие бритвы"...
> Истинная Вера основана на ожидании Чуда.
> Это состояние сознания, мысли и чувств, являются причиной преодоления "статус кво", сложившегося в материи,
– Полностью согласен со всем сказанным.
> Условно можно объяснить этот "механизм".
– Прекрасное литературное объяснение вполне научных фактов. И наконец:
> И чем плотнее форма, тем "проникновеннее" должен быть этот запрос "снизу" для её "переформатирования" изнутри.
– Вот! Это и есть диалектика идеи и материи, о которой мы с Вами говорим с самого начала.
С уважением, Ник.

Ник Пичугин   15.05.2019 09:27   Заявить о нарушении

Как не ответил, Владимир?! Мне казалось, я ответил на все Ваши вопросы, неужели прошляпил? Да оказывается и наука тоже? А что ты, собственно, имеешь в виду? Я сейчас перечитал нашу переписку и обнаружил, что – да, действительно, не на все. Есть ложные вопросы, отвечать на которые себе дороже. Например: «Знаете ли вы, что дважды два – пять?» Или:
> Итак, ответь: откуда ты ЗНАЕШЬ об отсутствии бытия Бога, как Высшего Разума?
– Госс… Да ниоткуда. Я этого никогда не говорил. С чего ты взял?! С чего ты взял, что:
> атеист не знает НИЧЕГО, так как запрещает себе слышать ответы на возникающие у него вопросы...
> Современная наука, пытается делать вид такого наблюдателя, при отсутствии вИдения и навыков критического мышления...
– И после всего этого ты еще спрашиваешь:
> При чём здесь, моя вера в миф?
– Конечно, есть вопросы, ответы на которые я просто не акцентировал, настолько они очевидны. Виноват, акцентирую.
> Кто мог рассказать тебе о себе, при условии своего отсутствия?
– Никто, это невозможно. Но при чем тут бог?
> Кто твои Пра-пра...Родители на Земле?
– Ближайших предков я помню или знаю о них. Ну, а дальше в историю – все смутно. Но при чем тут бог?
> Каковы твои возможности, кто, если не Разум, создал тебя, и с какой целью?
– Наука работает над этим вопросом. Совместно с вопросом о смысле жизни. Но при чем тут бог?
– Ну и, наконец, есть вопросы, на которые я ответил слишком вкратце, в ущерб содержательности, признаю.
> Какой ты человек, какова твоя внутренняя структура, кого ты представляешь из себя?
– Развернутый ответ я попытался представить в проекте «Ребенок».
> Что обозначает каждое слово языка, на котором ты говоришь, в конце концов?
– Тут тоже не ответишь в двух словах, правильно? Свою версию – тоже далеко не исчерпывающую вопрос – я опубликовал под названием «Принцип истинных имен».
Ну вот, кажется я отчитался по всем пунктам. Если да, позволю и себе спросить: мне показалось, что ты не ответил для себя ни на один вопрос Валерия, я прав?
С искренним приветом, Ник.

Ник Пичугин   15.05.2019 10:11   Заявить о нарушении

Информация для всех. Человек может искренне, без зазрения совести говорить лишь о том, что он пережил лично. Всё прочее - доктринёрство. В подавляющем большинстве случаев люди озвучивают мыслеформы, коих в информационном пространстве немерено. Все мыслеформы делятся на два лагеря: "Добра" и "Зла", у который общее "Древо" (плодами которого соблазнилась душа). Если однажды какая-нибудь мыслеформа "подцепит" душу, она будет развиваться за счёт этой души и подобных ей, обслуживая соответствующую "иерархию". Истина же - над добром и злом, что вечно между собой враждуют.

Валерий Ветер   15.05.2019 11:21   Заявить о нарушении

Валерий, Вы говорите:
> Человек может искренне, без зазрения совести говорить лишь о том, что он пережил лично.
– Позвольте уточнить: Вы говорите о практическом опыте?

Ник Пичугин   15.05.2019 11:38   Заявить о нарушении

Именно о нём. Практический опыт - основа всего.
Настоящая Религия (букв. "глубинная Связь") основана на личном опыте.

Валерий Ветер   15.05.2019 12:17   Заявить о нарушении

Нет, Валерий, не согласен. Без зазрения совести говорю о том, что испытал на своем личном духовном опыте.

Ник Пичугин   15.05.2019 15:36   Заявить о нарушении

Поделись, что испытал. Мне интересно. С

Валерий Ветер   16.05.2019 01:29   Заявить о нарушении

Я и делюсь. Все на моих страницах, Валерий, читайте.

Ник Пичугин   16.05.2019 10:19   Заявить о нарушении

Хорошо, читаю... Навскидку:
"Но нет, пожалуй, ни одной религии, в которой Пророк не сказал бы: «Бог в тебе – ему и верь»."
Я-то думал, хоть ты честный человек. Но сразу попал на ложь.
Ты читал Бхагавад-Гиду? Там именно об этом и говорится: от начала до конца.
Впрочем, зачем далеко ходить: "Царство Божие внутрь вас есть"
Чьи это слова, знаток религий?

Валерий Ветер   16.05.2019 13:18   Заявить о нарушении

Не горячитесь, Валерий, не теряйте концентрации: там есть слово «пожалуй». То есть, по моим представлениям – отнюдь не знатока, а банального эрудита.
Тем не менее, это скромное мнение считать ложью в любом случае кажется преждевременным, поскольку никто здесь не назвал религии, где нет такой идеи. «Бхавад-Гита», насколько мне известно, не является священным писанием в индуизме. "Царство Божие внутрь вас есть", – как мне помнится, Он и сказал, пророк Иммануил; так что это только подтверждает мои слова.
С неизменным уважением, Ник.

Ник Пичугин   16.05.2019 15:33   Заявить о нарушении

Ник, почему бы тебе не назвать своё имя и не поместить фото на странице. Нам, человекам, нужно видеть друг друга: ибо мы не бестелесные твари или тролли.
Ты же смотришь, с кем общаешься? И тебе приятнее, если твой собеседник ради своих будущих собеседников (или просто читателей) не постеснялся показать свой фейс?
Короче, желательно обозначить своё положение в пространственно-временном континууме. Тогда и общение будет более-менее полноценным. А так я не знаю, с кем общаюсь, где это существо находится... И вообще существует ли оно вообще.
То же самое я когда-то сказал Владимиру, который тоже играет в партизаны. Но с ним мы хоть по телефону общались, слышали голос друг друга...
...
Бхагавад-Гита входит в Махабхарату, которая, в свою очередь, является частью Вед. Более того: Она (букв.: Песнь Господа) считается их вершиной. В этом кратком духовном Источнике сосредоточена их Суть. Кстати, в одном месте этого удивительного, многомерного по содержанию и мощного Источника имеется обращение от имени Кришны, Верховного Владыки Мироздания, к Его Аватару - кшатрию Арджуне, который, малодушничая, не хотел вступать в сражение с авидьей (неведением) в образе вражеского войска Кауравов:
Благословенный сказал:
- Откуда напало на тебя в минуту опасности это позорное, недостойное Ария отчаяние, закрывающее Небо и не ведущее к славе, о Арджуна? (Гл.2, ст.2) - перевод с англ. Каменской;
Или второй, смысловой вариант перевода из санскрита Прабхупады:
Господь, Верховная Личность, сказал:
«Мой дорогой Арджуна, как могла эта скверна одолеть тебя? Такое поведение не достойно того, кто знает об истинных ценностях жизни. Подобные действия не ведут человека на высшие планеты, а влекут за собой позор бесчестья».
Это говорит о том, что происхождение этого Источника - от древних ариев, пришедших в Индию.
...
Касаемо Царства Божьего, Которое реально "внутри тебя". Данное Откровение принадлежит Иисусу Христу - Лука, 17:21
Итак, принцип такой: если обсуждаешь (поднимаешь) тему, то нужно быть подкованным. Не важно, веришь ты в это, или нет. Тогда будет с тобой интересно беседовать, а не просто тратить своё время.

Валерий Ветер   16.05.2019 21:13   Заявить о нарушении

Что-то я совсем перестал Вас понимать, Валерий. Судите сами, со стороны.
Я говорю, что пророки призывали «искать бога в себе». вы повторяете то же самое – только громче – и обвиняете меня в невежестве. Можно это понять?
Вы спрашиваете:
> "Царство Божие внутрь вас есть"
Чьи это слова, знаток религий?
– Я отвечаю, что Христа. Нет, Христа! возмущенно восклицаете Вы – и обратно упрекаете меня в невежестве. Если это можно понять, то как?
Насчет Бхавадгита я проверил свою память. Она меня не подвела. Только в школах вайшнавской веданты эту книгу относят к Ведам – то есть богоданным озарениям. Философские трактаты тоже можно относить к пророчествам – при большом желании; однако канон изменить трудно. Может, я и ошибаюсь – но только вместе с Википедией.
С неизменным уважением, Ник.

Ник Пичугин   17.05.2019 15:34   Заявить о нарушении

"Царство Божие внутрь вас есть", – как мне помнится, Он и сказал, пророк Иммануил"
Кто вник в Благую Весть, тот знает, что явил это Откровение Тот, Кто БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРОРОК. Пророков много, Спаситель же один. ...Если уж говорить с позиции русских религиозных мыслителей и философов.
Иначе смысл этой Веры пропадает. Пророк спасти не может, он призван лишь указать Путь к Богу. Этот тонкий нюанс составляет различие между иудейской религией и исламом - с одной стороны, и Словом Божьим - с другой.

Валерий Ветер   17.05.2019 22:38   Заявить о нарушении