Рецензии на произведение «СССР, коммунизм и Иосиф Сталин»

Смысл этой моей статьи в том, чтобы показать: да, если бы Сталин прожил еще 20 лет, то коммунизм был бы построен, но нужен ли людям такой коммунизм? Ведь в романе "1984" тоже коммунизм показан. И в лагере тоже он, родимый. Когда человек не знает еды, кроме краюхи в день, какие у него могут быть потребности? Поэтому построить такой не представляется сложным. А если применить ядерное оружие и уничтожить все развитые страны, то и "железного занавеса" не будет, скрывать нечего. Такой коммунизм, а был бы именно такой, никоим образом не обеляет Сталина.

Владимир Колтовский   17.05.2021 22:31   Заявить о нарушении

Хотел бы добавить (может, Вы со мной не согласитесь), что проблема была не в самой личности Сталина, а в порочности самой идеи построения "страны всеощего счастья" путём насилия. На навозе можно вырастить сад, но на крови не вырастить человека с совестью. А бессовестные люди счастья не построят. Так и вышло. Сталин террором как-то что-то строил, а чуть застопорили механизм насилия - всё, крышка коммунизму.

Владимир Колтовский   17.05.2021 22:37   Заявить о нарушении

А куда дальше двинется мировоззрение населения трудно сказать. Если так, как началось в 2014-м, пойдет и дальше, к тому же при почти полной поддержке населения - рано или поздно закончится 1991-м. Не дай Бог, чтоб не Югославией.

Владимир Колтовский   17.05.2021 22:41   Заявить о нарушении

Просто-напросто, чтобы Россия развивалась нужен свободный рынок, возможности для развития малого бизнеса, а не только олигархического. И, соответственно, никакого коммунизма, со Сталиным или без.

Владимир Колтовский   29.10.2019 19:40   Заявить о нарушении

Мне вас Владимир жаль вашего убого размышления о русской цивилизации под названием социализм. Вам, живущему на земле обетованной, этого не понять. Еврейский капитализм издыхает -это неоспоримый факт. Все мировое человечество пойдет по пути русской цивилизации - ибо это самая высшая стадия развития человеческого общества. Поэтому прожив такую сложную жизньвы так и не поняли смысла жизни. Напомню: самое дорогое у человека - это жизнь и надо....

Пётр Чёбин   29.03.2020 20:44   Заявить о нарушении

Спасиьо!

Владимир Колтовский   02.08.2019 20:17   Заявить о нарушении

Это что-то между меритократией и анархо-синдикализмом. Неплохо. Если найдёте место применения - я (и мои единомышленники) с Вами!

Владимир Колтовский   02.08.2019 18:14   Заявить о нарушении

Ну смотрите. Америка Главный Агрессор на Земле. Пособие по безработице 500 долларов в месяц. Я, к сожалению, белорус и за 200 долларов в месяц я ебошу как раб на галерах.
Американские безработные надо мною смеются. Это нормально -- когда безработный сытый а работяга голодает???
Короче говоря, сытый голодного не понимает.
Если кто-то как и я РАБОТАЕТ и при этом умирает с голода -- давайте объединим НАШИ ресурсы. От меня формула универсального оружия. От вас -- если ТЫ боролся ДО меня теперь борись ВМЕСТЕ с формулой! Если мы будем вместе -- наши шансы победить или хотя бы не умереть с голоду повысятся.

Александр Шикуть   05.08.2019 19:22   Заявить о нарушении

Это так. Проблема не в Сталине,проблема в сталинском социализме.

Владимир Колтовский   02.08.2019 18:07   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик. Может, и так. Однако, я думаю, всё не так просто - как известно, крайности маловероятны для истории. А сейчас к Сталину проснулась общенародная любовь - а это, как известно, другая крайность. Правда, я думаю, посередине.

Владимир Колтовский   10.06.2019 07:43   Заявить о нарушении

О какой любви вы говорите?
В оценке Сталина, вы не единственный, с подобным мнением.
Общество развивается по каким то законам.
То, что вы называете любовью к Сталину, и есть проявление этих законов.

Мы их сегодня не знаем.
Если законы электричества нам известны, то...
Встаньте из за компьютера и щелкните выключателем.
Где бы вы ни были в этом момент, В Африке, России или у себя дома, свет загорится.
Это когда законы известны.

В России за сто лет в двадцатом веке щелкали два раза.
Оба раза уверяли:
Мы знаем законы.
Один раз в 1917 , второй раз в 1991.
Результаты известны.

Отсюда, рассуждать о социализме, Сталине и коммунизме можно и нужно.
Это к вопросу «поговорить».
Такая потребность у людей есть, мы с вами ее сейчас реализуем.

Учится и постигать законы развития общества, этого желания, увы, не вижу.
Ваш.

Александр Денисов 33   10.06.2019 11:17   Заявить о нарушении

Вы, я думаю, не будете возражать, что сейчас в российском обществе существует определённая система помешательства под названием "хотим в СССР". Причин - несколько: и неудовлетворённость жизнью в РФ, и стремление к великодержавности (типа "чтобы все боялись"), и просто желание вернуть молодость, и просто пообщаться в интернете, написав хоть что-то. Этот мой рассказ - не об Иосифе Сталине, а о том, что было бы, если бы СССР не распался, и, тем паче, во главе него был бы ИС.

Владимир Колтовский   10.06.2019 11:35   Заявить о нарушении

Совершенно с Вами согласен. СССР с его социалистическим выбором мог бы существовать и по сей день. Вопрос в том, как? См. в конце рассказа.

Владимир Колтовский   08.06.2019 21:58   Заявить о нарушении

СССР сам себя кормил и поил, защищал и ни у кого ничего не клянчил. Но, пришли кровожадные псы и все разрушили. А остальные псы, которые струсили, рванули прочь, а теперь, живущие за счет других, гнусно лают на страну, которая их выучила и оберегала от войны. Гнусны ваши опусы. Зачем Вы вообще на этом сайте, если Вам противно все русское, страна противна? Мстить сюда пришли? Или учить нас надумали, как жить надо? Если мы будем жить так, как живет Израиль, то все нам будут врагами. Сидите тихо под своим покрывалом и не лезьте в страну, которую Вы просто предали, с нравоучениями.

Любовь Карпенко   08.06.2019 22:54   Заявить о нарушении

Русское мне не противно. Мне противны человеконенавистнические идеологии и те, которые тормозят прогресс. Вот соц. и комм. идеологии тормозили прогресс, потому и сгинули. Ленина читайте. Может, поумнеете.

Владимир Колтовский   08.06.2019 23:44   Заявить о нарушении

Прогресс по вашему, это, когда в стране не хватает СПИДа, гомосексуализма, повальной онкологии, туберкулеза, детской смертности, дешевых тряпок и бездомных, умирающих на улицах? Или прогресс, это когда мужик всю жизнь ходит в штанах от техасского ковбоя, заменив на них свои брюки, пошитые мастером? А может быть прогресс начинается тогда, когда дети весь день пялятся в смартфон, позабыв, что есть прямое общение? Или прогресс начинается с развала экономики, когда вагоны продуктов загоняются в тупики и там гниют, а население голодает? Да и вообще, какого черта я трачу на Вас свое время, если Вы просто глупы и не способны адекватно мыслить!!!!!!!!!!

Любовь Карпенко   09.06.2019 00:00   Заявить о нарушении

Прогресс - это когда ВВП на душу населения находится хотя бы на приемлемом уровне, и простому человеку нет необходимости вместо работы бегать по магазинам в поисках еды, кроме хлеба и молока. Если вам достаточно немного хлеба и молока для еды и больше ничего не требуется - добро пожаловать назад в СССР!

Владимир Колтовский   09.06.2019 00:07   Заявить о нарушении

До развала никто никуда не бегал и никто не голодал. Плохо питались те, кто пропивал свою зарплату, которую им государство честно выплачивало. Не было бомжей, а придурки сидели там, где им было положено сидеть.

Любовь Карпенко   09.06.2019 00:33   Заявить о нарушении

Вы, по-видимому, жили при СССР либо в кремле, либо в спецгородках. А голода, действительно, не было - хлеба и воды всегда хватало.

Владимир Колтовский   09.06.2019 00:50   Заявить о нарушении

То - то я и смотрю, что Вы, такой вот здоровый и упитанный, выросли в Рязани на воде и хлебе, страдаете дистрофией...мозга!

Любовь Карпенко   10.06.2019 22:09   Заявить о нарушении

У меня есть знакомый, блокадник. Так он тоже неплохо сохранился. Отец голодал в 1947-м. Может, глядя на всех выживших, предложите перейти на их еду?

Владимир Колтовский   11.06.2019 18:24   Заявить о нарушении

Когда нечем крыть, впадаете в крайности! Время было военное! Мои деды ушли на войну, оставив дома большие семьи. Все легло на плечи женщин и детей. Вы думаете они жировали? Деревня стояла в пяти километрах от границы, а затем ещё и Курская дуга. Постоянное движение обозами из деревни в деревню. А мать в шестнадцать лет работала на Урале на танкостроительном заводе, и таких , как она там было очень много. И, поверьте, там было не легче. И почему страна выжила? Да все просто. Тем, кто не понимал простых вещей, вовремя все объяснили.

Любовь Карпенко   22.06.2019 12:23   Заявить о нарушении

И что дальше? СССР хорош для войны благодаря централизации управления, а когда мир - социализм только тормозит развитие. И не возьму назад ни слова из написанного: с начала 60-х годов он существовал только благодаря "торговле Родиной"(И.Сталин). Нефть упала в цене - и СССР развалился.

Владимир Колтовский   23.06.2019 08:35   Заявить о нарушении

Мир говорите? Вы кроме прозы серьезную историю читаете? СССР пришлось платить золотом во время ВОВ, чтобы завоевать мир для своей страны и не только. Долги только вернули.И что, Европа, отряхнувшись от ужасов истребления населения, помогла СССР? Вовсе нет! Великая Европа сделала морду кирпичом, вроде ничего и не было! А сейчас Штаты пытаются весь мир поджечь и совсем нешуточно! Грузия, в Персидском грязная возня Штатов, кто на очереди? Вы думаете Израиль не тронут? Ошибаетесь! Вспомните войну, когда евреев по всей Европе истребляли, как вам помогли Штаты. В самый последний момент, чтобы отхватить кусочек победы, они сделали вялый жест, похожий на плевок через плечо!

Любовь Карпенко   23.06.2019 11:17   Заявить о нарушении

Золотом платили, между прочим, только Англии до августа 1942. Почитайте о ленд-лизе, если интересно, здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7 .
Остальное - советское враньё о "4%". И причем остальное вами написанное к моей статье?

Владимир Колтовский   23.06.2019 15:55   Заявить о нарушении

Спасибо Вам!

Владимир Колтовский   28.05.2019 19:24   Заявить о нарушении

Пожалуйста. Имелось в виду отставание по ВВП на душу населения. Например, здесь http://statinformation.ru/1990-2000/1990magn.html указаны цифры в $США, а цифра для СССР высчитана по никогда не существовавшему курсу 60 коп. за доллар. Но даже и при этом несоответствии результат впечатляет. А на 1979 год - справочник "Страны мира", изданный в СССР.

Владимир Колтовский   08.05.2019 08:35   Заявить о нарушении

Вот вы видимо так не любите Сталина, что даже не принимаете во внимание приписываемую ему фразу, которая в данном случае очень чётко объясняет ваши так наз. факты, её смысл таков: Важно не то, какие цифры на самом деле есть, а то, кто и как их подсчитал. Вы приводите неизвестно кем, а точнее известно- американскими пропагандистами, размещенную в ИНТЕРНЕТЕ информацию, причем западных авторов, (там даже подпись есть : Historical Statistics of the World Economy: 1-2008 AD. Angus Maddison) которая выдает только хорошо подобранные цифры с целью доказывать то, что им нужно.
У них даже целые институты заниматься этим ведя идеологическую войну против нас. В частности - они готовили все эти книги предателя резуна (кличка Суворов). И там действительно так все сложено, что неискушенный читатель действительно поверит и верит же! Только когда сам начинаешь копаться в факта, выясняется, что все это лапша полная на уши.
Вот и здесь- не указано , как , кто оценивал ВВП, откуда взяты данные, ведь американцы наверное должны были их брать у нас, но у кого, где? Источники не указаны. А в других странах откуда эти данные? Например по африканским странам, кто там оценивал ВВП на душу населения? какое количество населения брали? Вот вы то знаете , когда была последняя перепись, и была ли она вообще когда-либо например в Замбии?

Такими оценками сейчас пестрит весь интернет. Чего там только ни утверждают. Например, что оказывается в соседних республиках, оказывается, жить лучше чем в РФ, например на Украине. Только любой здравомыслящий читатель не поверит, ведь не мы едем на Украину работать, а они украинцы и др. жители бывших союзных республик работают у нас. Мне достаточно утром выйти во двор- там они все у меня двор убирают. И с этим "фактами" вы собираетесь что-то тут утверждать? Не знаю, имеете ли вы высшее техническое или экономическое образование, но в институтах даже курсовой проект , чтобы написать, нужно подробно , конкретно обосновать каждую деталь проекта. Приведенные вами факты- простая пропагандистская американская утка, которые массово распространят подкупленные американцами в том числе и наши так наз. историки и аналитики.

Александр Жданов 2   08.05.2019 11:30   Заявить о нарушении

Не могу с Вами согласиться. Источников, где можно узнать данные о ВВП СССР очень много. Например, вот еще один http://refru.ru/gdp.pdf . И даже выпускаемые в СССР ежегодные справочники "Страны мира" тоже американцы выпускали? А к И.В.Сталину я отношусь не в пример лучше антисталинистов, коим не являюсь. Мне импонируют его некоторые черты, как, например, нестяжательство и упорство в достижении цели. Я противник того строя, который был в СССР, а именно государственного капитализма авторитарного типа, - который, независимо от руководителя ведет (да и привёл) в пропасть.

Владимир Колтовский   08.05.2019 12:34   Заявить о нарушении

Этот строй не привёл в пропасть, его привели в пропасть, именно победив нас в идеологической войне. Причем привели нас предатели попавшие во власть. У одного папа был кулаком и он ненавидел советскую власть, вот и отомстил, другой в силу своих узких ограниченных способностей профукал всё. Такое может быть в любом государстве и история это подтверждает, когда рушились самые мощные государственные образования.
Социалистическое государство строили впервые, за всю многотысячелетнюю историю человечества , причем при самом яром сопротивлении окружающих капиталистов.
И несмотря на это добились самых впечатляющих результатов. Из нищей страны стали мощной мировой державой. Повторяю, что ни одна общественная организация не устоит, если внутри у руля стоит предатель. Как говорится, против лома, нет приёма. К сожалению более справедливой и перспективной для ВСЕХ людей , а не для кучки избранных, другой системы не существует. Её жизнеспособность подтверждают успехи коммунистического Китая, который стремительно прогрессирует. Скоро оставит США в глубокой заднице. Уже сейчас наша стран живет целиком на продуктах и товарах из Китая. Как и весь мир.
Не отстает от него и социалистический Вьетнам, если бы не было мощного американского противодействия Куба давно уже стала примером успешного развития.
А когда спрашиваешь у людей , так не любящих социализм, отчего мы 28 лет ТАК живем, за счет созданного в СССР только и ничего не добиваемся,. Все предприятия разрушили, целые отрасли экономики. Например даже свои самолеты не можем делать. Все летаем на американских. А ведь в СССР у нас был мощный свой воздушный флот. А тут один самолет сделали, и тот нормально летать не может.
И так во всем.
Есть такое удачное утверждение - если ты такой умный, то отчего такой бедный. Его можно хорошо перефразировать для наших условий: если так хороша та капиталистическая система в которую нас сунули, по сравнению с социалистической, то отчего же мы до сих пор уже 28 лет живем так хреново? Что интересно правда, не все, некоторые давно уже живут в коммунизме и ничем себе не отказывают. Только за счет всех остальных.

Александр Жданов 2   08.05.2019 14:35   Заявить о нарушении

Хорошо. Отвечу конкретно по пунктам.

1."Этот строй не привёл в пропасть, его привели в пропасть, именно победив нас в идеологической войне. Причем привели нас предатели

попавшие во власть. У одного папа был кулаком и он ненавидел советскую власть, вот и отомстил, другой в силу своих узких

ограниченных способностей профукал всё. Такое может быть в любом государстве и история это подтверждает, когда рушились самые

мощные государственные образования."
То есть в том, что в СССР не было создано конкурентоспособное производство товаров для жизни виноваты предатели? Именно они

заставляли производить танки, ракеты, совершали ошибки в планировании? Ведь в США и других странах тоже вооружались, и не менее,

чем в СССР, но почему-то они не развалились. И предатели со всего мира собрались именно в СССР, чтобы развалить именно его, а не

США? Кстати, Британская империя тоже развалилась, но её развал не называют "величайшей катастрофой века".

2."Социалистическое государство строили впервые, за всю многотысячелетнюю историю человечества , причем при самом яром

сопротивлении окружающих капиталистов."
А кто Вам сказал, что это было социалистическое государство? Ведь управляли им не выборные представители, а группа людей,

точнее говоря, диктатор и чиновники. Обычная диктатура, или, говоря по-другому, высокоцентрализованный государственный капитализм,

правда, без наследования в начале. И капиталисты, если бы не боялись воевать и действительно помогли белым, к 1920 году не оставили

бы от него камня на камне.

3."И несмотря на это добились самых впечатляющих результатов. Из нищей страны стали мощной мировой державой. Повторяю, что ни одна

общественная организация не устоит, если внутри у руля стоит предатель. Как говорится, против лома, нет приёма. К сожалению более

справедливой и перспективной для ВСЕХ людей , а не для кучки избранных, другой системы не существует. Её жизнеспособность

подтверждают успехи коммунистического Китая, который стремительно прогрессирует. Скоро оставит США в глубокой заднице. Уже сейчас

наша стран живет целиком на продуктах и товарах из Китая. Как и весь мир. "
Начало - см. п.1. А Китай - никакой не коммунистический, а, скорее, НЭПовский. Если бы Хрущ не расстрелял Берию, мы бы

может быть и жили бы сейчас в такой же России. При Горбачёве было уже поздно перестраиваться - отучили людей работать.

4. "Не отстает от него и социалистический Вьетнам, если бы не было мощного американского противодействия Куба давно уже стала

примером успешного развития. "
Насчет Вьетнама - см.п.3. А Куба, между прочим, несколько лет уже друг США, и дела там скоро пойдут на лад.

5. "А когда спрашиваешь у людей , так не любящих социализм, отчего мы 28 лет ТАК живем, за счет созданного в СССР только и ничего

не добиваемся,. Все предприятия разрушили, целые отрасли экономики. Например даже свои самолеты не можем делать. Все летаем на

американских. А ведь в СССР у нас был мощный свой воздушный флот. А тут один самолет сделали, и тот нормально летать не может.
И так во всем."
А Россия сейчас ТАК живет, потому что в России и не капитализм, и не коммунизм, и уж тем более не социализм. Это что-то

типа нефтянки с атомным оружием при полном попустительском отношении к людям и человеческому потенциалу. В других странах тоже не

рай, но в РФ - это край.

6. "Есть такое удачное утверждение - если ты такой умный, то отчего такой бедный. Его можно хорошо перефразировать для наших

условий: если так хороша та капиталистическая система в которую нас сунули, по сравнению с социалистической, то отчего же мы до сих

пор уже 28 лет живем так хреново? Что интересно правда, не все, некоторые давно уже живут в коммунизме и ничем себе не отказывают.

Только за счет всех остальных. "
См. п.5. Можно только добавить, что если и есть в РФ капитализм, то это классический монополистический капитализм, который еще 100 с лишним лет назад Ленин называл "империализм как последняя стадия капитализма".
Другие страны ушли с этого пути в сторону демократии и элементов социализма, надеюсь, и моя Родина Россия тоже возьмётся за ум.

Владимир Колтовский   08.05.2019 15:24   Заявить о нарушении

И предатели со всего мира собрались именно в СССР, чтобы развалить именно его, а не США?
Вы меня удивляете, рассуждая так наивно. Видимо не учили в своей время как я 8 лет ( высшее военное училище + академия) марксистско-ленинскую теорию, не слышали никогда о классовой борьбе И думаете, что сейчас США по отношению к нам ведет дружественную политику. Мол оставим Росси в покое. ПУСТЬ КРПНЕТ НА РАДОСТЬ НАМ.
Только какого черта тогда они приближаются к нашим границам, отчего развязывают в мире конфликты (Ирак, Сирия, Ливия и т.п.) ? Готовили и готовят армии наших бывших союзных республик против нас - например готовили Грузи к нападению на нас в 2008 г.? Когда грузины перебили наших миротворцев?
Неужели в думаете, что капиталисты мира так все сидели и ждали, когда же победит в мире социалистическая революция и народы в мире отберут у них награбленное, как это было у нас в 1917 году? Или вы по наивности полагаете, что капиталисты сами рано или поздно отдадут награбленное?
К сожалению из-за недостатка времени пне имею возможности ответить вам на все остальные вопросы. Но суть там та же.

Чтобы развалить изнутри организацию не нужны предатели со всего мира, достаточно одного, но занимающего самый главный пост. Как капитан корабля- какая бы команда преданная не была, если капитан направил штурвал на скалы, корабль обязательно потонет. И никто из команды ничем спасти судно не сможет. Даже первые помощники. не говоря уже о простых матросах и кочегарах в трюмах, которые и не знают что там наверху происходит на самом деле.

Александр Жданов 2   08.05.2019 16:52   Заявить о нарушении

Пока граждане России будут огульно называть имущество капиталистов "награбленным" - Россия не выберется из кризиса и бедности. Если оно получено с нарушением закона - это одно, а если честно построено, как фабрика Саввы Морозова, к примеру, - это совсем другое. А Вы, по-моему, не разделяете, иначе бы не говорили о классовой борьбе. Нет и не должно быть никакой "классовой борьбы", есть только борьба с преступностью. Пока Вы и остальные этого не поймёте - РФ так и будет в кризисе и бедности.

Владимир Колтовский   08.05.2019 17:03   Заявить о нарушении

И конфронтация со всем миром сейчас совсем не к месту, наоборот, надо "вытащить" со всего мира всё нужное и использовать для производства - как китайцы.

Владимир Колтовский   08.05.2019 17:06   Заявить о нарушении

ока граждане России будут огульно называть имущество капиталистов "награбленным" - Россия не выберется из кризиса и бедности.
Уважаемый Владимир, сколько не говори "халва", как известно, слаще не станет, эту истину народ всё время забывает. А между тем это правда. Вы ведь не подтверждаете свои слова ни одним доводом, по крайней мере убедительным. А теорию Маркса и Ленина подтвердила история - на примере успехов СССР. Т.к. ни одно государство подвергавшееся таким разрушительным войнам, за такой короткий срок, не добивалось с нуля таких впечатляющих результатов.
Сейчас это же доказывает Китай, взявший успешный курс на коммунизм.

Что касается капиталистов, то я занимался бизнесом у нас с 91 года, и как очевидец и участник могу вам честно сказать, что честным путем у нас в стране, и уверен в любой другой, заработать капиталы в таких количествах, которые зарабатывают нуворищи миллиардеры. невозможно Поэтому могу с уверенностью называть их всех преступниками. Просто их не осудили, но это дела не меняет.
Уже сам тот факт, что они капиталы добывали чужим трудом, все решает. Ведь ни один в мире миллиардер не заработал своим личным трудом свои деньги.
А вот что вас убедило считать так, как вы считаете? Простая американская пропаганда?
Фабрики Саввы построены тоже безжалостной эксплуатацией рабочих, почитайте историю- сколько часов длился рабочий день на фабриках Саввы, сколько прибылей он имел , и сколько он платил своим рабочим (есть такое понятие - политэкономия в ней четко рассматривается норма прибыли, норма эксплуатации и т.п. . И все сразу станет ясно. Это в детстве такой был худ. фильм Республика Шкид. Там один мальчик в детском доме давал в долг детям кусочки хлеба, а требовал обратно в два раза больше За короткий срок у него хлеба девать уже некуда было. И он используя этот хлеб стал управлять всеми остальными. Тоже самое происходит, только конечно по более сложной системе и в мире и теперь у нас в стране. Когда арбуз выращенный в Астрахани колхозник может продать по 1 рубл за кг, а в Москве эти арбузы продают москвичам за 30 руб за кг., это справедливо? И конечно эти люди, которое привезли арбузы - зарабатывают свои миллионы честным трудом?

Нет и не должно быть никакой "классовой борьбы", есть только борьба с преступностью.
Опять одни слова. Маркс и Ленин доказали и мы видим классовую борьбу каждый день, когда американские империалисты например сами назначают своего президента в независимой республике Венесуэла, убивают лидера и оккупируют Ирак. Разве это не классовая борьба? Разве не классовая борьба, когда империалисты США запрещают России строить выгодный всем газопровод, только Украина против- потому что тогда она лишится халявного транзита. Конечно все хотят ничего не делать , а деньги получать. Но США всех в мире пригнули и все нормально. Разве это не классовая борьба? Когда правящий класс в Америке делает всё вопреки выгоде всех?
Я повторяю, вы можете говорить одно и тоже сколько угодно раз. Но от этого суть вещей не изменится. И американцы сами не уйдут из Ирака и Афганистан, Сирии, Не перестанут диктовать другим странам в мире, что и как им делать, какие газопроводы строить.

Пока Вы и остальные этого не поймёте - РФ так и будет в кризисе и бедности.

Может быть слышали такой старый армейский анекдот моего детства:
Прапорщик: товарищи солдаты! сейчас все идём грузить люминь!
Голос из строя: товарищ прапорщик, правильно не люминь а алюминий! Молчать! Смирно! Всем упасть отжаться пятьдесят раз! Повторяю для самых грамотных! сейчас идём грузить люминь! Вопросы есть. Нет.
такой метод убеждения вряд ли можно считать убедительным

Так что извините, но мне не интересно обсуждать вопрос методом голословных утверждений.
На этом поэтому заканчиваю.

Александр Жданов 2   08.05.2019 18:21   Заявить о нарушении

Анекдот вообще-то закончивается так: "Кто не хочет грузить люминий будет грузить чугуний". Шутка.
Если не против - небольшая задачка.
"Социалистический" завод. Месячная прибыль, скажем, 1000000 руб., на зарплату рабочим идет 80% от прибыли - 800000 руб.
Завод капиталиста. Месячная прибыль - 2000000 руб., на зарплату тому же количеству рабочих - 60% от прибыли - 1200000 руб.
Это связано с тем, что заинтересованность в работе у "капиталиста" (который строил предприятие с "нуля", а теперешнего российского

олигарха) выше, чем у "красного" директора.
Вопрос - чьим рабочим живется лучше?

Владимир Колтовский   08.05.2019 18:50   Заявить о нарушении

Конечно же НЕ теперешнего российского олигарха

Владимир Колтовский   08.05.2019 18:51   Заявить о нарушении

извините, но в этой задачке изначально исходные данные несколько искажены, некоторое лукавство. Прибыль у капиталиста не может быть выше чем при социализме, там нет соцсоревнования и рабочим у него совершенно по фигу сколько они произведут, всё держится только на принципе наказания, если сделаешь меньше, или хуже, получишь меньше. Эта картина сейчас у нас последние 29 лет наглядно наблюдается во всех сторонах жизни. Я был замдиректора крупного госпредприятия. Мы сами определяли зарплату по капиталистическому принципу- платить ровно столько, на сколько они согласятся. По этой системе у нас сейчас всё ЖКХ в Москве работает. Не нравится- выбрасывают на улицу рабочего, а нанимают приезжего из ближнего зарубежья, который готов работать за копейки.
Поймите вы наконец - хозяин капиталист добровольно не станет никогда платить больше установленного минимума. Зачем ему это? Ведь всё остальное он берет себе. При этом сейчас появились новые отличительные особенности капитализма, когда капиталист не заинтересован в качестве товара, если есть спрос, поэтому у нас сейчас не продают молоко, а молочные продукты, и тоже касается всего.
Но, главное всё же то, что есть чудовищная несправедливость , которая всем очевидна. Дело даже не в том, что сейчас люди стали жить немного лучше в целом (почему, это другой вопрос) , проблема в том, что они бы жили в сотни раз лучше при наших богатствах, ресурсах и недрах, при справедливом распределении прибыли, которые достаются отельным лицам. Это несправедливо. Сейчас та капиталистическая сказка начала прошлого века, когда говорили, что хороший капиталист якобы сам много получает, якобы потому что заслужил. он мол обеспечивает жизнь своим рабочим, уже не срабатывает. Вполне понятно что рабочие сами могут зарабатывать не гроши, пусть даже и хорошие, а всё. Так что рано, или поздно капиталистам кирдык будет. И революции будут повторятся ещё не раз. Не помню уже точно фразу Ленина, но смысл был таков, что никогда не заставят работать на капиталистов тех трудящихся, которые однажды уже на своём опыте увидели, что такое свободный труд, труд на себя. Как это было в СССР.

Александр Жданов 2   08.05.2019 23:55   Заявить о нарушении

"Прибыль у капиталиста не может быть выше чем при социализме, там нет соцсоревнования и рабочим у него совершенно по фигу сколько они произведут" - извините, не выдерживает никакой критики.Капиталист работает на себя и своих детей, организуя производство, я знаком с такими, которые владеют бизнесом почти 120 лет. Правда, не в РФ.И рабочим - не пофигу. Они получают хорошую зарплату - в среднем 3000$ и понимают, что если будут работать плохо - предприятие разорится и они останутся без работы. Остальное даже обсуждать не хочу - сплошные лозунги, я их в СССР наслушался, а Вы, как видно, во времена СССР служили в армии, а не работали на производстве. Поэтому и пишете о "соцсоревновании". Как-нибудь напишу рассказ о сравнении "социализма" СССР и современного капитализма.

Владимир Колтовский   09.05.2019 09:38   Заявить о нарушении

У меня тем более нет терпения читать ваши капиталистические лозунги. Типа что рабочим он платит 3000 евро. При этом скромно умалчиваете, прекрасно зная, что ЛУКАВИТЕ, ведь сам капиталист получает не 30 000 и даже не 300000 в месяц, а 3 млн в месяц. Не знает куда девать свои деньги. А рабочих заставляет вы же сами сказали работать под угрозой увольнения. При этом на свои 3 тыс рабочий должен сам о себе заботиться. Государство не дает ему квартиры, бесплатного лечения, отдыха, не обучает его и его детей. А сам такой рабочий постоянно находится под угрозой не только увольнения, а кризисов, угрозы закрытия предприятия, после окончания платного образования, совершенно не гарантировано никем его трудоустройство, отсюда так много безработных за бугром. А самое хорошее , что есть в жизни людей- это уверенность в завтрашнем дне. Помните эту байку, когда эксперимент провели- две мыши ы клетках, одной ежедневно показывали кота, а второй нет. Первая очень скоро умерла, а вторая жила спокойно. Так и тут- рабочий постоянно живет под страхом неприятностей. - Мировой валютные кризисы, закрытие предприятия, серьезная болезнь , которая может в один миг лишить его всех накоплений за жизнь, личная безопасность, неуверенность в будущем своих детей и т.п. Я был за рубежом- там над каждой копейкой дрожат. Даже лицо моют и зубы чистят в одной воде в раковине.- Там есть специальная пробка в ней.

Что же касается желания рабочих работать то, отчего оно возникнет? Если з.п. установлена и неизменна? Тут, как в армии некоторые, получая приказание просто делали вид что исполнят его, и изображали бурную деятельность. А ничего не делали на самом деле. Это и понятно. Служить, или работать - нужен моральный стимул. Вы можете заставить работать, но проявлять инициативу и энтузиазм - никогда. При социализме люди работали на энтузиазме, свободном труде. именно поэтому достигли таких результатов- несмотря на жестокие войны сумели сделать из нищей страны- великую державу за короткий срок. Вы сами то сравнивали, задавали себе вопрос- в чем причина? Почему например в СССР уже через 12 лет после великой войны , где потеряли большую часть промышленности, миллионы граждан погибли, мы уже через 12 лет , в 1957 запустили первые в мире ракеты со спутниками Земли? А в 61 году, через 16 лет- космонавта. Где же были ваши хваленные американцы, которые не понесли НИКАКИХ ПОТЕРЬ В ПРОМЫШЛЕННОСТИ, населении, их города не были уничтожены и разрушены во время войны? Только получили наоборот прибыли, продавая нам некачественную технику и оружие. Это факты. А вы говорите о пропаганде. Как раз это у вас американская пропаганда.
Вы себя спрашивали, почему например спустя 28 лет светлого капиталистического развития в нашей стране нет ничего вновь построенного в промышленности? Наоборот все что было - потеряно безвозвратно- например производство самолетов. А новые создать не можем- катастрофы постоянно? Ну и так далее.
Вы просто не хотите видеть факты и задавать себе вопросы. А скорее всего, все видите, понимаете, но лукавите в угоду своим личным интересам.
Что касается армии и производства. Я проработал с 1997 по 2003 год заместителем антикризисного управляющего крупного конструкторско-производственного комплекса. Поясню, что это - это значит
- свой завод и своё конструкторское бюро (то есть разработка техники и её изготовление). И уж кому, как не мне знать всю подноготную производства при капитализме. Образование у меня тоже профильное было (военная академия по специализации - "экономика и производство военной техники …"). Я сам восстанавливал это предприятие, выводил из кризиса, сам и только сам занимался всеми вопросами производства. Начиная от поиска заказов, сбыта продукции и кончая поиском рабочих и ИТР. Это вам просто для справки.


Александр Жданов 2   09.05.2019 12:12   Заявить о нарушении

Понятно. Принцип соц-ма - ВСЕМ жить одинаково плохо. А когда у капиталиста очень много денег, а у рабочего - просто много, то это плохо, так как не поровну. Чистая шариковщина. Жаль, что современные россияне не понимают, что чистого капитализма в развитых странах давно нет, а есть социально ориентированная экономика с бесплатным образованием и здравоохранением, оплачиваемыми отпусками, доступными ценами. НО БЕЗ УРАВНИЛОВКИ. Пока не поймёте этого, так и будете вспоминать СССР и клясть капиталистов начала 20 века, считая при этом, что сейчас в РФ именно современный капитализм, которого там, кстати, и в помине нет, как и демократии.

Владимир Колтовский   09.05.2019 12:32   Заявить о нарушении

А в космос первым полетел Гагарин (и оружия было полно), потому что на это работала вся страна, недоедая, недосыпая и выматываясь. А в США это было на остаточном принципе, там так построена система, что главное - это люди. А СССР всегда было не государство для человека, а человек - для государства.

Владимир Колтовский   09.05.2019 12:37   Заявить о нарушении

Принцип соц-ма - ВСЕМ жить одинаково плохо. А когда у капиталиста очень много денег, а у рабочего - просто много, то это плохо, - но это же типичная американская пропаганда- их якобы логика. Ну зачем же опять лукавить? Вы же прекрасно понимаете, что никто так не говорил . Можно просто сделать, чтобы всем было поровну. Ну, конечно, руководитель должен и пусть имеет больше ну в два, в три раз, ну пусть в сто раз больше, чем простой работяга. Но зачем же ему капитал в 1000 раз больше? Зачем ему личные пароходы на которых он плавает может быть неделю в году? Поймите, преступно нажитые чужим трудом деньги приводят к вседозволенности, распущенности с одной стороны и к потере у людей веры в элементарную справедливость, что мы и наблюдаем у нас сейчас каждый день.
Вот например в СССР был миллионер Шолохов Михаил, лауреат Нобелевской премии. Т.к. ему миллионы достались своим трудом , он и вел себя как настоящий человек. Тратил свои деньги на общественные нужды. А у нас? Какой то миллионер молодой взял с собой 200 девушек , привез их в Куршавель и там устроил пьянку в которой бутылка шампанского стоила больше зарплаты учителя в месяц. Поймите с такой несправедливостью люди никогда не согласятся, сколько бы вы им не добавили от своих щедрот.
Самое то интересное, что еще эти капиталисты придумали отмазку для себя- видимо совесть то всё таки некоторых мучает. Стали так наз. благотворительностью заниматься Подачки давать . Позорники. Самое удивительное ведь будет потом, когда очередная революция отберет у наших новых нуворишей награбленное, как в 1917 году, а они опять будет песни петь, что их обидели, как "обидели" в 17 году капиталистов и помещиков.

Александр Жданов 2   09.05.2019 13:34   Заявить о нарушении

А в космос первым полетел Гагарин (и оружия было полно), потому что на это работала вся страна, недоедая, недосыпая и выматываясь.
Естественно , а что в Америке на это не вся страна работала? Один частный завод, что ли?
В нашей стране в те годы уже никто не досыпал, все было наоборот, напомню из интернета:По окончании послевоенного восстановительного периода в 1956–1960 гг. рабочий день в СССР был вновь сокращен до 7 часов при 6-дневной рабочей неделе, а рабочая неделя до 42 часов. Затем в 1967 году, к 50-летию Октябрьской революции, был осуществлён переход на пятидневную рабочую неделю с двумя выходными днями при 42-часовой неделе
Да, люди проявляли энтузиазм, желание и стремление, так в этом то и заключается преимущество социализма. То, что люди работают не на дядю капиталиста, который не знает чтобы отчудить, чтобы истратить свои деньги, а на себя. На своих родных и близких. Так что опять используете американскую пропаганду.
Я просто тогда жил в 50-х и 60-х и видел что люди работали четко рабочий день, причем все работали с радостью, а праздники были действительно праздниками. Народ веселился и радовался. Не то, что сейчас- повод пьянке. Да вы даже фильмы то посмотрите художественные тех лет- Весна на заречной улице, например. Мой тесть как раз был одним из таких работяг. От подмастерья пацана во время вон до начальника цена на заводе. И свой завод любил до последнего момента, пока его не разрушили в начлае 90-х.

Александр Жданов 2   09.05.2019 13:46   Заявить о нарушении

С первым Вашим комментарием вполне согласен. Дело, правда, в том, что так ведут себя только российские "новые русские" миллиардеры. В Израиле богатея не отличишь от простого работяги - ни по одежде, ни по машине, а иногда даже и дома однотипные. В США Билл Гейтс, например, возмутился слишком низкими налогами на прибыль и наследство и потребовал их повысить. А в РФ... Что скажешь, из грязи в князи при полном бескультурьи. Типа, "я умный, а все вы - козлы". Но это, повторяю, только в России, где нет нормального капитализма и рынка.

Владимир Колтовский   09.05.2019 23:04   Заявить о нарушении

А на второй... Еще раз подтверждаю, что на космос и на оружие в США уходили единицы процентов ВВП, что не влияло на уровень жизни американцев, а в СССР - точно не помню, но чуть ли не до 40% ВВП. Могу ошибиться, но порядок схож.

Владимир Колтовский   09.05.2019 23:09   Заявить о нарушении

опять же вы используете данные, которые никем кроме самих америкосов не могут быть подтверждены. Это не серьезно. Сам преступник у вас доказывает своими же фантазиями с вою невиновность, кто бы сомневался?

Александр Жданов 2   09.05.2019 23:21   Заявить о нарушении

Вы же понимаете, что точных данных по расходам на войну не сыскать. И я написал приблизительно. Вот хотя бы здесь http://nauka-dialog.ru/assets/userfiles/390/261-277_Mamyachenkov_ND_2016_12(60).pdf

Владимир Колтовский   09.05.2019 23:53   Заявить о нарушении

Речь идет не о точных, а о достоверных данных, а это две одесские разницы. Если нет достоверных, обоснованных, доказанных проверенных данных, то и базара нет и быть не может. Всё остальное - американская пропаганда рассчитанная на лохов. Поэтому у нас и школьник извиняется перед немецким парламентом, потомками фашистских садистов и людоедов за то, что их обидели. Позор!

Александр Жданов 2   10.05.2019 00:55   Заявить о нарушении

А что это значит "достоверные данные"?

Владимир Колтовский   10.05.2019 01:16   Заявить о нарушении

Достоверный это значит: подлинный, несомненный, не вызывающий сомнений.
Например, то ч то у людей две руки и две ноги, это достоверный факт. Хотя американцы могут утверждать, что это не так. То что американские агрессоры вероломно напали на Ирак и оккупировали его - достоверный факт. И т.д.
То что они готовили грузинскую армию для нападения на Россию в 2008 г. - достоверный факт.

Александр Жданов 2   10.05.2019 11:14   Заявить о нарушении

Вы же понимаете, что точных данных нет и не будет. А "достоверность"... - для кого-то существование Бога достоверно известно, кто-то считает, что его нет. "То что они готовили грузинскую армию для нападения на Россию в 2008 г. - достоверный факт" - может, Вы видели конкр. документ, я - не видел. Так и военные расходы. Если СССР выплавлял чугуна больше всех в мире, а магазины не были завалены чугунной и стальной посудой, автомобилей не хватало, то куда он уходил?

Владимир Колтовский   10.05.2019 15:24   Заявить о нарушении

Но как ж можно рассуждать о вещах, не имея достоверных данных. Ведь это всё равно, что плыть по морю без карты в неизвестном море - в любой момент можно налететь под водой на скалу и затонуть.
То, что многие люди поступают люди вопреки здравому смыслу не новость. Они за это обычно и имеют неприятности. Хотя изредка кому -то, как и во всем, и везде, удается избежать их судом. И тогда они испытывают такую же радость, как тот, кто ловит кайф когда промахивается, лупя себя молотом по пальцам. Сознательно ошибаться - это личное дело и право каждого, ну нравиться кому-то быть в дураках, зачем же запрещать? А вот других дурить- это уже недопустимо, так как при наличии определенных целей может граничить с преступлением.

Александр Жданов 2   10.05.2019 15:46   Заявить о нарушении

Если дурить других - преступление, то надо уничтожить журналистику и литературу. Потому что дуриловом можно назвать любую информацию, в зависимости от взглядов называющего.

Владимир Колтовский   10.05.2019 15:53   Заявить о нарушении

Да, кстати, хоть мы по взглядам и не совсем сходимся, Вы мне импонируете своей честностью. Почитайте мой рассказ "На службе Родине" - я ведь капитан запаса.

Владимир Колтовский   10.05.2019 23:08   Заявить о нарушении