Рецензии на произведение «Командиры РККА. Из атмосферы 30-х в войну»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Командиры РККА. Из атмосферы 30-х в войну» (Александр Сергеевич Трофимов)
Здравствуйте, Александр. У меня вопрос: почему Троцкий, Тухачевский, Уборевич, Якир, Корк, Блюхер, Примаков - военная элита? К примеру Тухачевский - по случаю, в результате сложившихся обстоятельств, будучи подпоручиком, не имея никакого военного опыта (пробыл всю войну в плену) был сразу назначен командующим армией.
Тот же Будённый отслужил срочную, участвовал в русско- японской войне, в Мировой. На Гражданской прошёл путь - комэск, комполка, комбриг, комдив, комкор и только потом командарм. Да, Ворошилов сразу стал командовать армией, но он сам её создал, начав формирование с партизанского красногвардейского отряда.
Уборевич, Якир, Корк, Блюхер, Примаков их уровень - уровень командира дивизии, кем они и были в гражданскую. Их роли в гражданской войне мизерны.
Алексей Борзенко 19.10.2022 13:40 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр. У меня вопрос: почему Троцкий, Тухачевский, Уборевич, Якир, Корк, Блюхер, Примаков - военная элита? К примеру Тухачевский - по случаю, в результате сложившихся обстоятельств, будучи подпоручиком, не имея никакого военного опыта (пробыл всю войну в плену) был сразу назначен командующим армией.
Тот же Будённый отслужил срочную, участвовал в русско- японской войне, в Мировой. На Гражданской прошёл путь - комэск, комполка, комбриг, комдив, комкор и только потом командарм. Да, Ворошилов сразу стал командовать армией, но он сам её создал, начав формирование с партизанского красногвардейского отряда.
Уборевич, Якир, Корк, Блюхер, Примаков их уровень - уровень командира дивизии, кем они и были в гражданскую. Их роли в гражданской войне мизерны.
Алексей Борзенко 19.10.2022 13:40 • Заявить о нарушении
Мы несли огромные потери из-за командующих и крупных командиров, действующих ещё по схемам гражданской войны. И по их оценке значения техники: артиллерии, танков, авиации; и принципам их группового использования. И всегда шли по-старинке в лоб.
А та группа: Якир и др. - это командиры современного боя не уступающие стратегическим видением немцам. Вот это очень хорошо видно по деятельности в армии Черняховского - выросшего быстро и успешно с комдива до комфронтом.
Ворошилов очень слабым показал себя под Ленинградом, да и Будённый не блеснул на юге.
Всех благ!
Александр Сергеевич Трофимов 19.10.2022 14:49 Заявить о нарушении
А та группа: Якир и др. - это командиры современного боя не уступающие стратегическим видением немцам. Вот это очень хорошо видно по деятельности в армии Черняховского - выросшего быстро и успешно с комдива до комфронтом.
Ворошилов очень слабым показал себя под Ленинградом, да и Будённый не блеснул на юге.
Всех благ!
Александр Сергеевич Трофимов 19.10.2022 14:49 Заявить о нарушении
Не заметил Троцкого. А он создал Красную Армию и обладал в ней огромным авторитетом, не смотря на жёсткие меры и расстрелы.
Александр Сергеевич Трофимов 19.10.2022 14:50 Заявить о нарушении
Александр Сергеевич Трофимов 19.10.2022 14:50 Заявить о нарушении
Александр Сергеевич, я уважаю вас за проделанную большую работу по освещению Сталинградской битвы. Являюсь вашим постоянным читателем по новым разделам этой темы. Но по вопросу почему эта группа является военной элитой - вы мне отвечаете: Это командиры не уступающие стратегическим видениям немцев. А на каком основании вы так считаете?
Алексей Борзенко 19.10.2022 15:12 Заявить о нарушении
Алексей Борзенко 19.10.2022 15:12 Заявить о нарушении
Такое сложилось убеждение по мере знакомства с многочисленными источниками и после размышления. Но это моё субъективное - без претензий на объективность.
Александр Сергеевич Трофимов 19.10.2022 16:01 Заявить о нарушении
Александр Сергеевич Трофимов 19.10.2022 16:01 Заявить о нарушении
......будучи подпоручиком, не имея никакого военного опыта (пробыл всю войну в плену)......
Тухачевский имел военное образование и судя по наградам за участие в боевых действиях действительно выделялся и общей массы.Орден Святого Владимира IV,Святой Анны II, III и IV степеней (последний с надписью «За храбрость») и Святого Станислава II и III степеней. Мало кто из русских офицеров мог похвастаться таким количеством отличий к 22 годам: судя по архивным материалам, ордена Тухачевский получал в среднем раз в три недели!
Александр Ресин 19.10.2022 16:59 Заявить о нарушении
Тухачевский имел военное образование и судя по наградам за участие в боевых действиях действительно выделялся и общей массы.Орден Святого Владимира IV,Святой Анны II, III и IV степеней (последний с надписью «За храбрость») и Святого Станислава II и III степеней. Мало кто из русских офицеров мог похвастаться таким количеством отличий к 22 годам: судя по архивным материалам, ордена Тухачевский получал в среднем раз в три недели!
Александр Ресин 19.10.2022 16:59 Заявить о нарушении
Александр Ресин, во первых здравствуйте. Во вторых - вы вклинились в беседу между мной и хозяином страницы А.С. Трофимовым, начав просвещать нас сведениями из википедии. Мы обсуждали заданный мной вопрос:
-Как и почему, в результате каких обстоятельств рядового сотрудника военного отдела ВЦИК, имеющего звание подпоручик (младший лейтенант) сразу назначили командующим армии ?
Его военное образование ограниченное двухгодичным военным училищем готовившим фельдфебелей (младших офицеров для пехоты), шестимесячное участие в войне и сомнительные награды (какие архивные материалы?) не определяли его уровень готовности командовать армией.
Если вы хотите расширить тему обсуждения, а мы на этой странице гости, приходите на мою страницу, прочитайте повесть "Переселенцы", в ней о 1-й Мировой, Гражданской, репрессиях 37-го, Тухачевском и прочих, выскажитесь, покритикуйте, обсудим.
Приходите, жду.
Алексей Борзенко 20.10.2022 06:23 Заявить о нарушении
-Как и почему, в результате каких обстоятельств рядового сотрудника военного отдела ВЦИК, имеющего звание подпоручик (младший лейтенант) сразу назначили командующим армии ?
Его военное образование ограниченное двухгодичным военным училищем готовившим фельдфебелей (младших офицеров для пехоты), шестимесячное участие в войне и сомнительные награды (какие архивные материалы?) не определяли его уровень готовности командовать армией.
Если вы хотите расширить тему обсуждения, а мы на этой странице гости, приходите на мою страницу, прочитайте повесть "Переселенцы", в ней о 1-й Мировой, Гражданской, репрессиях 37-го, Тухачевском и прочих, выскажитесь, покритикуйте, обсудим.
Приходите, жду.
Алексей Борзенко 20.10.2022 06:23 Заявить о нарушении
Александр, перечитал вашу работу "Сокамерники". Прошлый раз не обратил внимания. Оказывается Тухачевский на фронте был всего два месяца - сентябрь, октябрь 1914-го года, а на фото выглядит как советский дембель, аксельбантов не хватает.
Алексей Борзенко 20.10.2022 13:05 Заявить о нарушении
Алексей Борзенко 20.10.2022 13:05 Заявить о нарушении
Рецензия на «Командиры РККА. Из атмосферы 30-х в войну» (Александр Сергеевич Трофимов)
Великолепная статья, глубокий анализ причин поражения и причин бесполезных непродуманных атак, когда на неоправданную смерть кидались тысячи жизней. В воспоминаниях немецких командиров приводились факты - немецкое командование собирало советы, пытаясь понять - почему русские гробят своих солдат в атаках на определенный объект, когда могли бы сделать обходной маневр, и немцы опасаясь окружения, сами его оставили бы. И все таки основной причиной было не только неумение воевать, а вложенный в сознание советского командира страх, что над ним висит "Дамоклов меч" обвинения за принятое им решение, которое если не понравится вышестоящему командиру то пощады ему не будет. Ты ничтожная козявка. Это закладывалось в голову военослужащего, начиная с 1937 года. Они то прекрасно знали, что тысячи уничтоженных командиров не имели никакой вины и были преданы родине, это были их товарищи по оружию. Даже за несколько часов до нападения гитлеровцев, даже генералы генштаба не смогли возвысить голос и потребовать приведения войск в полную боевую готовность, хотя с мест уже длительное время докладывали о подготовке немцев к нападению. Это было воспитано с 1937 года. (21 - 22 июня 1941 года)
Артем Кресин 06.05.2020 23:32 • Заявить о нарушении
Великолепная статья, глубокий анализ причин поражения и причин бесполезных непродуманных атак, когда на неоправданную смерть кидались тысячи жизней. В воспоминаниях немецких командиров приводились факты - немецкое командование собирало советы, пытаясь понять - почему русские гробят своих солдат в атаках на определенный объект, когда могли бы сделать обходной маневр, и немцы опасаясь окружения, сами его оставили бы. И все таки основной причиной было не только неумение воевать, а вложенный в сознание советского командира страх, что над ним висит "Дамоклов меч" обвинения за принятое им решение, которое если не понравится вышестоящему командиру то пощады ему не будет. Ты ничтожная козявка. Это закладывалось в голову военослужащего, начиная с 1937 года. Они то прекрасно знали, что тысячи уничтоженных командиров не имели никакой вины и были преданы родине, это были их товарищи по оружию. Даже за несколько часов до нападения гитлеровцев, даже генералы генштаба не смогли возвысить голос и потребовать приведения войск в полную боевую готовность, хотя с мест уже длительное время докладывали о подготовке немцев к нападению. Это было воспитано с 1937 года. (21 - 22 июня 1941 года)
Артем Кресин 06.05.2020 23:32 • Заявить о нарушении
В Ваших статьях эти процессы и события очень точно, доказательно и без лишних слов освещены.
Но давление началось на армию, имею в виду инициативность и уверенность в себе командиров, сомнения в их рядах в правильности действий руководства страной,- вместе с общей политикой Сталина, параллельно коллективизации, с начала тридцатых.
Такие у меня мысли.
Александр Сергеевич Трофимов 10.05.2020 07:21 Заявить о нарушении
Но давление началось на армию, имею в виду инициативность и уверенность в себе командиров, сомнения в их рядах в правильности действий руководства страной,- вместе с общей политикой Сталина, параллельно коллективизации, с начала тридцатых.
Такие у меня мысли.
Александр Сергеевич Трофимов 10.05.2020 07:21 Заявить о нарушении
Рецензия на «Командиры РККА. Из атмосферы 30-х в войну» (Александр Сергеевич Трофимов)
Не верю, что Сталин демон который во всем виноват.
В народе это называется стрелочником. Нашли козла отпущения и все на его списали. А все белые да пушистые.
Репрессии. Троцкого репрессировали, армия пострадала? А он то кто был? Может военное образование имел? А не он ли и был первым, кто репрессии в армии организовал?
Тухачевский. Против мужиков с химоружием он герой. А вот с поляками как-то у его ничего не получилось. Наверно и с немцами было бы так-же.
А другие его друзья. Наверно такие же.
Может Жуков другой? А не он ли был начальником Генштаба перед войной? Он угадал направление главного удара? Может хоть один план его пригодился?
Война давно кончилась. Уже и в живых то действующих лиц давно нет. Но большинство документов под грифом секретно. А почему? Да видимо и сегодня все то же самое. Сталин ни при чем. Он давно умер. Вот и хранят этот самый главный секрет.
Владимир Старовойтенко 28.08.2019 21:03 • Заявить о нарушении
Не верю, что Сталин демон который во всем виноват.
В народе это называется стрелочником. Нашли козла отпущения и все на его списали. А все белые да пушистые.
Репрессии. Троцкого репрессировали, армия пострадала? А он то кто был? Может военное образование имел? А не он ли и был первым, кто репрессии в армии организовал?
Тухачевский. Против мужиков с химоружием он герой. А вот с поляками как-то у его ничего не получилось. Наверно и с немцами было бы так-же.
А другие его друзья. Наверно такие же.
Может Жуков другой? А не он ли был начальником Генштаба перед войной? Он угадал направление главного удара? Может хоть один план его пригодился?
Война давно кончилась. Уже и в живых то действующих лиц давно нет. Но большинство документов под грифом секретно. А почему? Да видимо и сегодня все то же самое. Сталин ни при чем. Он давно умер. Вот и хранят этот самый главный секрет.
Владимир Старовойтенко 28.08.2019 21:03 • Заявить о нарушении
Ну Сталин был самый главный, уж понятно, что он ни съезд, ни ЦК, ни подвластных ему подчинённых не слушал. Прислушивался - оценивало, отбирал - да. Был стопроцентный диктатор, ответственный абсолютно за все значительные события в стране , и даже за многие, кажущиеся мелочами. Даже с началом ВОВ ПТР и снаряды, было дело, распределял.
Как оценивать. Если с позиций современного либерального человека - то безжалостный убийца, а если по госделам - то непревзойдённый деятель. Это моё мнение. А так - кто как оценивает.
Спасибо за участие. Всех благ желаю!
Александр Сергеевич Трофимов 29.08.2019 07:38 Заявить о нарушении
Как оценивать. Если с позиций современного либерального человека - то безжалостный убийца, а если по госделам - то непревзойдённый деятель. Это моё мнение. А так - кто как оценивает.
Спасибо за участие. Всех благ желаю!
Александр Сергеевич Трофимов 29.08.2019 07:38 Заявить о нарушении
Рецензия на «Командиры РККА. Из атмосферы 30-х в войну» (Александр Сергеевич Трофимов)
Ваш труд, Александр Сергеевич, дорогОго стоит! Соглашаюсь с Вами полностью. Что касается самодуров-командиров или политработников: имели место случаи, когда таких пристреливали по-тихому и списывали на боевые потери.(Что творилось в штафных батальонах - не берусь судить). Хотя многие такие тупари-командиры, на совести которых сотни загубленных солдатских жизней, благополучно дожили до Победы и с иконостасом на груди выступали в школах и даже писали мемуары. Удивляюсь еще тому, как такой гниде и стукачу Мехлису удалось избежать заслуженного наказания? - Даже в своей смерти поступил по еврейски...
Алексей Шелемин 21.07.2019 06:38 • Заявить о нарушении
Ваш труд, Александр Сергеевич, дорогОго стоит! Соглашаюсь с Вами полностью. Что касается самодуров-командиров или политработников: имели место случаи, когда таких пристреливали по-тихому и списывали на боевые потери.(Что творилось в штафных батальонах - не берусь судить). Хотя многие такие тупари-командиры, на совести которых сотни загубленных солдатских жизней, благополучно дожили до Победы и с иконостасом на груди выступали в школах и даже писали мемуары. Удивляюсь еще тому, как такой гниде и стукачу Мехлису удалось избежать заслуженного наказания? - Даже в своей смерти поступил по еврейски...
Алексей Шелемин 21.07.2019 06:38 • Заявить о нарушении
Сколько времени мы ещё будем зависеть от прошлого? Столько трагедий. Столько тайн. Столько мифов советского периода! Сталинский нос торчит в нашей жизни.
Сейчас две недели по "Звезде" шли фильмы "Ленд-лиз". Столько нового узнал. И всё умалчивали - и про реальную остро необходимую тогда сильную помощь, и про одновременное развитие ВПК в Америке, и даже про карточную систему в США, в связи с отправкой продовольствия в СССР... Чего только не открыли...
Всех благ! Александр
Александр Сергеевич Трофимов 21.07.2019 15:55 Заявить о нарушении
Сейчас две недели по "Звезде" шли фильмы "Ленд-лиз". Столько нового узнал. И всё умалчивали - и про реальную остро необходимую тогда сильную помощь, и про одновременное развитие ВПК в Америке, и даже про карточную систему в США, в связи с отправкой продовольствия в СССР... Чего только не открыли...
Всех благ! Александр
Александр Сергеевич Трофимов 21.07.2019 15:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Командиры РККА. Из атмосферы 30-х в войну» (Александр Сергеевич Трофимов)
Все-таки "первые симптомы слабости" Красной армии проявились еще в советско-литовскую, советско-эстонскую, советско-латвийскую и особенно в советско-польскую, которые закончились для РСФСР поражением, несмотря на численный перевес.
Дмитрий Савостин 16.07.2019 14:33 • Заявить о нарушении
Все-таки "первые симптомы слабости" Красной армии проявились еще в советско-литовскую, советско-эстонскую, советско-латвийскую и особенно в советско-польскую, которые закончились для РСФСР поражением, несмотря на численный перевес.
Дмитрий Савостин 16.07.2019 14:33 • Заявить о нарушении
Дмитрий, а в гражданскую войну КА была в большой степени партизанская. Солдаты воевать не хотели. Держались на возможности грабить (дневники Бабеля и книга о конармии Будёного, "Шагают миллионы" Дегтярёва и др.) и на принуждении и репрессиях Троцкого. А уж через двадцать лет стала самой сильной в мире.
Спасибо за внимание и интерес. Желаю удач и успехов. Александр
Александр Сергеевич Трофимов 16.07.2019 19:11 Заявить о нарушении
Спасибо за внимание и интерес. Желаю удач и успехов. Александр
Александр Сергеевич Трофимов 16.07.2019 19:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Командиры РККА. Из атмосферы 30-х в войну» (Александр Сергеевич Трофимов)
Все мои предки жили на Псковщине,в Опочецком районе. Рукой подать до Латвии.
22 июня началась война. А уже 10 июля солдаты группы Север заняли Опочку. Когда слушаешь воспоминания, читаешь немногочисленные сохранившиеся документы, накатывает ужас. Как такое могло случиться? До 1944 года - оккупация.
Спасибо. Важная тема. Трудная , но важная.
Валерий Павлович Гаврилов 19.06.2019 08:05 • Заявить о нарушении
Все мои предки жили на Псковщине,в Опочецком районе. Рукой подать до Латвии.
22 июня началась война. А уже 10 июля солдаты группы Север заняли Опочку. Когда слушаешь воспоминания, читаешь немногочисленные сохранившиеся документы, накатывает ужас. Как такое могло случиться? До 1944 года - оккупация.
Спасибо. Важная тема. Трудная , но важная.
Валерий Павлович Гаврилов 19.06.2019 08:05 • Заявить о нарушении