Рецензии на произведение «Почему мы - казахи»

Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

Я азиатка из Чуйской Долины. Когда я отучилась в Туркестане и начала работать в школе в украинском селе, моя любимая тётя сказала мне, что немцев всегда уважали за трудолюбие. Эти слова для меня имели большой вес. Я немка.
Для меня большой вес имеют и высказывания, что Азиаты очень гостепримны. Что Казахи спасали нас от голода и холода, до и во время, и после ВОВ. Ваши предки спасли много жизней. Не только немцев, но и турков, чеченцев, корейцев и представителей других малых народов.
Каждый народ имеет что-то ценное, ему свойственное и этим стоит гордиться.

Нелли Камерер   10.09.2023 19:50     Заявить о нарушении
У всех есть свои плюсы и минусы.Тут просто я хотел подчеркнуть тот факт что мы едины в своем происхождении.Все люди братья!

Талгат Алимов   21.09.2023 18:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

"на каком языке говорили мои пращуры одну, две, три тысячи лет назад?"
Если под пращурами понимать далеких предков (не обязательно ваших) современных казахов, то большинство из них 2-3 тысячи лет назад говорили на каком-то диалекте тюркского языка кипчакской группы. А жить эти пращуры могли на огромном пространстве от Южной Сибири до Поволжья.

"Более обоснованное деление людей, если уж делиться, то по психотипам."
Вы недооцениваете национальный, этнический момент, в рамках которого важную роль играет язык. Психотипы примерно одни и те же во всех нациях, хотя удельный вес того или иного психотипа зависит от большого числа факторов, включая климат, рельеф местности проживания и прочая и прочая. А почему вы о жузах не говорите? Они же у вас до сих пор негласно существуют и соперничают между собой.

"... одни балдеют в «Венской опере», другие бренчат на домбре в степи."
Это вас западная культура развратила. А туркменов - нет. Как только распался СССР, в Ашхабаде взяли и распустили республиканский симфонический оркестр под управлением "туркмена" по фамилии Шапиро (в оркестре не было ни одного "природного туркмена") с формулировкой "народ не понимает вашего искусства". Вот это цельная нация!

"Определение нации в политику ввел кардинал Ришилье."
Вам виднее. Я об этом нигде не читал. Но знаю, что он заботился о том, чтобы все французы были во Франции и чтобы Франция достигла своих "природных границ" (по Рейну и Пиренеям). И еще знаю, что кардинала звали РишЕлье, а "бургунцев" - бургундцами (было такое германское племя - бургунды).

"я тоже могу сказать: «Я турок»"
Это современный турок может сказать так, причем по-русски. А вы и он могли бы сказать "мы - тюрки".

Насчет гуннов не доказано, что они принадлежали к тюркской этнической общности.

"Если взять период завоеваний Чингисхана, то он выделил улус «Золотая Орда» для старшего сына Джучи."

Улус назывался не "Золотая Орда", а "улус Джучи". Чингисхан не столько выделил, сколько направил сына на завоевание земель, лежащих к западу от Байкала, а потом - Дашт-и-Кипчак, т.е степи Понто-Каспийской зоны вплоть до Дуная. В 1237-1242 гг. в Улус Джучи вошли Волжская Булгария, кочевья кипчаков и Русь.

"Православные – это, в большинстве своем, предки так называемых русских казаков, а правоверные – это мы."
Я читал книги и статьи, в которых утверждалось, что дело обстояло иначе. Казаки - полиэтническая общность, в рамках которой главенствовал славянский элемент. Они окончательно сформировались как особая этническая группа в результате насильственного переселения ордынцами в 13-м веке 10% славянской молодежи обоего пола в низовья Днепра и Дона для несения караульной, почтовой и иной службы хану. Им запретили заниматься земледелием, кроме огородного хозяйства и стали обучать военному делу так, как это было принято у татаро-монгольских кочевников. Термин "казаки" в летописных и прочих документах на Руси и в ВКЛ впервые появляется в 14-м веке. Возможно, он происходит не из тюркского языка, а от древнерусского названия "касоги" - так в домонгольской Руси звали осетин (несколько тысяч пленных осетин расселил князь Мстислав Удалой в 10-м веке на южных рубежах Руси).
Предки же современных казахов, как считается, стали формироваться в эпоху распада улуса Джучи, когда в 1458 г. ханы Джанибек и Керей увели своих людей (чуть ли не 100 тыс. чел.) с истоков Сырдарьи в восточное Семиречье. Этноним, вы и без меня это знаете, в переводе означает - свободные, вольные, независимые, странники.

"я - половец, скиф, золотоордынец, аргын, каракесек, сибиряк, кошим, и, возможно, еще кто-то."

А англичанин - англ, сакс, ют, кельт местный и кельт континентальный, италиец, сармат, норвежец, датчанин и еще кто-то.
А русский - славянин, сармат, балт, швед, волжский и северный угрофинн, печенег, кипчак, немец, татарин, калмык и еще кто-то.

"они говорят о себе «дойч»"
А им что, надо называть себя "немцы"? Они себя, после ВПН, долго осознавали как единую нацию и в конце концов назвались "дойч" (от древнегерманского teutа - люди). Англичанам с их острова ближайшие континентальные соседи-германцы казались немцами, и англичане обозвали их Dutch, но это оказались голландцы (нидерландцы). Так прилагательное "датч" (голландский) в английском языке и закрепилось за голландцами.

"баварцы, франки, готы, саксы, швабы"
Вы смешиваете в кучу этнонимы разного времени. Самый древний - готы, северо-германские племена, вышедшие из Скандинавии и мигрировавшие через Восточную Европу в Италию (остготы, которых вырезали византийцы) и Испанию (визиготы, которые послужили одним из элементов формирования народов Испании). Почти такой же древний швабы - только этот союз племен назывался свевы (швабы - поздненемецкий термин). Считается, что в переводе этноним свевы означал "свои". Большая часть свевов в эпоху ВПН ушла в Испанию, где стала одним из этносов, сформировавших испанскую нацию. Баварцы, пограничные германские соседи римлян. Римляне называли их "барбари" (т.е. варвары), а их страну Барбарией. Постепенно Барбария стала произноситься Бавария, а ее жители нарекли себя баварами. Северные немцы, кстати, всегда издевались над баварским диалектом, сильно отличавшимся от нормативного немецкого языка. Франки - относительно поздний союз германских племен, который в эпоху ВПН участвовал в этногенезе французов, немцев и голландцев. Ну, а саксы как жили в Саксонии, так и живут там. Кроме тех, которые переселились в Англию.

"А дураки делятся на нации, религии, партии, фракции."
Люди делятся на умных и дураков, а также на массу переходных форм между умными и дураками (считается, что последних все-таки больше, чем всех остальных). Но, к сожалению, существует этническая рознь, существует национализм и прочие гадости. А на этом сайте существует масса русофобов, которых легко идентифицировать в разделах "Публицистика" и "История и политика".

Алексей Аксельрод   24.01.2023 09:39     Заявить о нарушении
Здорово!Целью статьи было показать запутанность самого понятия - национальная принадлежность человека!))) Я не могу знать от кого родили моего пра-пра-пра... дедушку его мать, во временна гуннского нашествия)))

Талгат Алимов   24.01.2023 18:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

- Взвешено и убедительно, Талгат. Со многим согласен. Можно согласиться и с тем, что человечество так перемешается, что станет просто землянами, с общими законами и традициями, но я бы не ставил телегу перед лошадью. Глобализация - это идея, которая нравится не всем. Интересы тех, кому она не нравится, я бы не сбрасывал со счетов.
Кстати, цитата от старого еврея - это основной аргумент у нынешних сторонников глобализации, зеленых технологий, ЛГБТ движений и прочих прелестей свободного мира. Как умный человек, Вы понимаете, что считать свою позицию единственно верной, а оппонентов обзывать дураками, как минимум, несерьезно(((

Анатолий Шинкин   23.01.2023 18:20     Заявить о нарушении
Про еврея - это анекдот.В них принято преувеличивать)))

Талгат Алимов   24.01.2023 18:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

Одно знаю - народ дурачатится, как может! А за этим стоят амбиции у дураков, а умных цели и искажение первоначальных и первозданных задатков с которыми мы пришли в этот мир!
В потоке ежедневной суеты люди не замечают и поддаются глобализации, а те кто размышляет с определёнными целями им подвластны давления на те или иные изменения.
И нет судьбы у народа, есть только говно которое плывёт по течению и видоизменяется!
Согласно проекции мы следуем нужной модели поведения, жизни, мышления!

Хаям Омар   04.08.2022 18:47     Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

Глубоко запахано! Я тоже считаю, что в любой нации есть умные и дураки,есть порядочные люди и негодяи,есть добрые и злые! Кстати,служа в Советской армии, я "хлебнул" "дедовщины" по самое некуда. Мне потом отец родной дома не поверил, сказал: "Что-то ты сочиняешь, парень!" Так вот. Больше всего я в армии натерпелся от русских, и не просто русских, а почти от земляков! А добра по жизни получил больше от евреев!

Алексей Жарёнов   01.05.2021 08:49     Заявить о нарушении
Бывает!Тоже проанализировал свою жизнь,по моему больше плохого я получил от своих родных казахов,много хорошего от славян,и что самое странное - от евреев получал только хорошее)))

Талгат Алимов   01.05.2021 19:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

Вот и я говорю человечеству - человечности не хватает в мир глобализации и толерантности. Мы же не животные.
Все под одним небом ходим.

Дмитрий Солнцев 2   23.04.2021 18:01     Заявить о нарушении
Спасибо

Талгат Алимов   24.04.2021 15:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

Сейчас можно сдать кровь на генетическое происхождение. Вы не пробовали?

Сергей Роледер   14.03.2021 15:44     Заявить о нарушении
Нет,а что этот даст? Я же кровью не расписывался я,какой я национальности!

Талгат Алимов   14.03.2021 18:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

Здравствуйте! С большим удовлетворением прочитал представленный материал. Очень понятно, с интересными примерами (особенно понравился ответ мудреца), автор разбирается с вопросом формирования наций на определенных территориях. Согласен, что современные нации все достаточно молоды, как и то что современные итальянцы (которым чуть больше 150 лет) не правопреемники Великой Римской империи... Ситуация динамичная. Улыбнулся с теории о том, что казахов и белорусов "придумали" (а я беларус, как и мои предки, и право жить на этой земле нам стоило очень дорого), и полностью согласен с уважаемым автором, что все мы- жители планета Земля. Спасибо!

Николай Колячко   14.03.2021 15:34     Заявить о нарушении
Уважаемый Николай!
Вы пишите: "современные итальянцы (которым чуть больше 150 лет) не правопреемники Великой Римской империи".
Но сегодня есть имя Чезаре, тысячи лет назад было имя Цезарь. Вопрос скорее в транскрипции и прочтении, нежели в произношение, которое обычно не меняется. А имя одно и то же.

Лев Ольшанский   14.03.2021 17:40   Заявить о нарушении
Про то что нас придумали,это околонаучный бред российских псевдоисториков.

Талгат Алимов   14.03.2021 18:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

Номад должен знать свои корни, пока он это знает, он будет чтить своих предков и уважать окружающих его людей. У меня предки пришли с Алатая. Два рода - Конград и Найман. Но главное оставаться человеком, это лучшая национальность.
Но и при этом не забывать откуда ты и твои предки.
С уважением
Искандар

Заметки Географа   13.03.2021 19:15     Заявить о нарушении
Корень у нас один - мы все дети Адама.Адам болаик!

Талгат Алимов   13.03.2021 20:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему мы - казахи» (Талгат Алимов)

Талгат, Ваши размышления о единстве человечества в целом понятны. возможно, мир когда-нибудь и придет к тому, что все будут ОДИН НАРОД. Но я лично довольна тем, что являюсь чеченкой, живу в своей республике и прожила счастливое время в СССР!
С уважением, родившаяся в Восточном Казахстане,

Айза Барзанукаева   02.02.2021 17:03     Заявить о нарушении
Много работал в Усть-Каменогорске,с чеченами,хорошие,надежные ребята.Приглашаю на рассказ http://proza.ru/2017/04/23/1477 . Интересно ваше мнение.
С уважением Талгат.

Талгат Алимов   03.02.2021 19:44   Заявить о нарушении
Вау, у меня в паспорте место рождения Усть-Каменогорск!!! Я же чувствовала, что я где-то поблизости к Вашим краям))).
Прочту обязательно, но только попозже, а сейчас я заглянула сюда на минутку...
С теплом,

Айза Барзанукаева   04.02.2021 17:54   Заявить о нарушении