Рецензии на произведение «9 Гвардейский истребительный в боях зимой 1943 год»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «9 Гвардейский истребительный в боях зимой 1943 год» (Дмитрий Марченко 2)
Несколько даже не замечаний, а мыслей.
Случаи, когда советские пилоты не заявляли реально сбитых немцев, очень не редки. Например, не был заявлен ас JG51 оберфельдфебель Георг Зайдель, сбитый 6 марта 43 года. По советским данным, бой был безрезультатный. 23 февраля не был заявлен как сбитый другой ас той же эскадры Карл Штадек. 3 сентября не был заявлен Йоахим Хамер. Примеров таких достаточно много. Особенно если это 41 год, да и 42.
Добить Шестакова пытался, очевидно, не Баркхорн, а его частый напарник в то время Вернер Кваст. Он всегда добивал сбитых.
Ну и по поводу формулировки "сбит ЗА". Немцы постоянно списывали на ЗА результат работы советских истребителей.
Спасибо за Ваши статьи
Андрей Грачев 2 25.05.2023 20:47 • Заявить о нарушении
Несколько даже не замечаний, а мыслей.
Случаи, когда советские пилоты не заявляли реально сбитых немцев, очень не редки. Например, не был заявлен ас JG51 оберфельдфебель Георг Зайдель, сбитый 6 марта 43 года. По советским данным, бой был безрезультатный. 23 февраля не был заявлен как сбитый другой ас той же эскадры Карл Штадек. 3 сентября не был заявлен Йоахим Хамер. Примеров таких достаточно много. Особенно если это 41 год, да и 42.
Добить Шестакова пытался, очевидно, не Баркхорн, а его частый напарник в то время Вернер Кваст. Он всегда добивал сбитых.
Ну и по поводу формулировки "сбит ЗА". Немцы постоянно списывали на ЗА результат работы советских истребителей.
Спасибо за Ваши статьи
Андрей Грачев 2 25.05.2023 20:47 • Заявить о нарушении
Да такие случаи когда сбитый был, а заявки не было - явление которое имело место быть, при чем на всех фронтах ВМВ. Но все же это исключение из правил и по моему мнению редкое явление.
По упомянутым случаям, есть ли у Вас исчерпывающая информация по заявкам всех советских частей бывших на том участке? На памяти народа далеко не по всем частям можно найти данные...
Списание сбитых в воздушном бою на ЗА, тоже явление встречающееся уже кажется не редко. Опять таки не только немцы этим грешили и наши тоже... Даже только по советским документам можно такие случаи определить, я встречал. Сейчас изучаю бои на Средиземноморском ТВД, у союзников тоже такое бывало, в частности у американцев замечал такие случаи... Но правда есть и спорные, где трудно определить причину гибели самолета.
Вам спасибо, что читаете, анализируете
Дмитрий Марченко 2 26.05.2023 14:17 Заявить о нарушении
По упомянутым случаям, есть ли у Вас исчерпывающая информация по заявкам всех советских частей бывших на том участке? На памяти народа далеко не по всем частям можно найти данные...
Списание сбитых в воздушном бою на ЗА, тоже явление встречающееся уже кажется не редко. Опять таки не только немцы этим грешили и наши тоже... Даже только по советским документам можно такие случаи определить, я встречал. Сейчас изучаю бои на Средиземноморском ТВД, у союзников тоже такое бывало, в частности у американцев замечал такие случаи... Но правда есть и спорные, где трудно определить причину гибели самолета.
Вам спасибо, что читаете, анализируете
Дмитрий Марченко 2 26.05.2023 14:17 Заявить о нарушении
Проанализированы все заявки. В том числе на основе имеющихся архивных данных, не только с "Памяти".Найдены и соответствующие бои. В наших статьях все эти случаи приведены.
Андрей Грачев 2 26.05.2023 17:02 Заявить о нарушении
Андрей Грачев 2 26.05.2023 17:02 Заявить о нарушении
С нашей стороны были случаи списания на огонь ЗА, но очень редкие. У немцев это было тенденцией
Андрей Грачев 2 26.05.2023 17:03 Заявить о нарушении
Андрей Грачев 2 26.05.2023 17:03 Заявить о нарушении
Рецензия на «9 Гвардейский истребительный в боях зимой 1943 год» (Дмитрий Марченко 2)
У Вас там упомянут "Биттенков", вероятно имеется в виду ст. сержант Битченков Дмитрий Иванович, 05.08.1922., ст. летчик 296 ИАП, ПБВ 22.02.43.
Немного по немцам:
самолет Ханса Эллендта был Bf.109G-2 W.Nr.1362* (в люфтваффе тоже попадались нерадивые писари)
унтер-офицер Альфред Крюгер (23 победы) из 4./JG52 ПБВ 23.02.43 после того, как его Bf.109G-2 W.Nr.10402 совершил вынужденную посадку в Багаевском, в 20 км к западу от Ростова, из-за зенитной артиллерии.
Интересно пишите
С ув. Павел
Павел Селезнев 13.12.2019 08:10 • Заявить о нарушении
У Вас там упомянут "Биттенков", вероятно имеется в виду ст. сержант Битченков Дмитрий Иванович, 05.08.1922., ст. летчик 296 ИАП, ПБВ 22.02.43.
Немного по немцам:
самолет Ханса Эллендта был Bf.109G-2 W.Nr.1362* (в люфтваффе тоже попадались нерадивые писари)
унтер-офицер Альфред Крюгер (23 победы) из 4./JG52 ПБВ 23.02.43 после того, как его Bf.109G-2 W.Nr.10402 совершил вынужденную посадку в Багаевском, в 20 км к западу от Ростова, из-за зенитной артиллерии.
Интересно пишите
С ув. Павел
Павел Селезнев 13.12.2019 08:10 • Заявить о нарушении
Приветствую! Спасибо за интерес и дополнения, у меня по всем источникам, на мой взгляд авторитетным, Крюгер был потерян 3 февраля. Откуда у Вас сведения о том что он потерян 23 февраля?
Дмитрий Марченко 2 13.12.2019 19:11 Заявить о нарушении
Дмитрий Марченко 2 13.12.2019 19:11 Заявить о нарушении
Дмитрий, проверил по Крюгеру:
Дико извиняюсь. Ошибочка вышла "2.(месяц)3.(число)" при переписывании из европейской системы обозначения дат у меня автоматически превратились в 23 февраля...
У Вас верная датировка.
Позволю себе несколько пожеланий по поводу оформления
По моему субъективному мнению, текст легче воспринимается, если он разделен на мелкие абзацы.
Когда Вы даете имена военнослужащих, то смотрится это более "читабельно", если они даны по одной схеме, напр., "звание" (допустимо сокращение) - "фамилия" (для иностранцев продублировано латиницей) - "инициалы" (лучше полностью, если имя известно). С самолетами, географией и т.д. та же история.
Все это дает возможность четко понимать о ком конкретно рассказывается и проверить любой спорный момент. Что автоматически делает текст интереснее для читателя.
Хотя, возможно, это только мои домыслы...
С уважением Павел
Павел Селезнев 13.12.2019 19:58 Заявить о нарушении
Дико извиняюсь. Ошибочка вышла "2.(месяц)3.(число)" при переписывании из европейской системы обозначения дат у меня автоматически превратились в 23 февраля...
У Вас верная датировка.
Позволю себе несколько пожеланий по поводу оформления
По моему субъективному мнению, текст легче воспринимается, если он разделен на мелкие абзацы.
Когда Вы даете имена военнослужащих, то смотрится это более "читабельно", если они даны по одной схеме, напр., "звание" (допустимо сокращение) - "фамилия" (для иностранцев продублировано латиницей) - "инициалы" (лучше полностью, если имя известно). С самолетами, географией и т.д. та же история.
Все это дает возможность четко понимать о ком конкретно рассказывается и проверить любой спорный момент. Что автоматически делает текст интереснее для читателя.
Хотя, возможно, это только мои домыслы...
С уважением Павел
Павел Селезнев 13.12.2019 19:58 Заявить о нарушении
Следующую свою победу П. Базанов одержал 22 февраля 1943 г. в период битвы за Ростов-на-Дону. Парой вылетели на разведку войск противника. При возвращении увидели, что вблизи линии фронта, на довольно большом удалении от Ла-пятых, пара Bf 109 атакует одиночный "Бостон". Летчики не успели прийти на помощь - немцы добились своего раньше. Сбив советский бомбардировщик, немцы пошли на бреющем на свою территорию.
Петр Базанов, находясь выше ведомого Bf 109 на 800- 1000 метров, перевел свой Ла-5 в пикирование на встречных курсах и, с короткой дистанции открыв огонь по "Мессеру", сбил его. Летчик выбросился на парашюте.
"Очередью ему прострелило ногу и, руку. Его отправили в госпиталь в Новочеркасске. Это был ас из группы "Удет", имел 72 сбитых самолета, хорошо знал русский язык, поскольку в 30-е годы, обучался летному делу в СССР, в Липецкой школе."
Вскоре Петру Базанову сообщили, что сбитый оберлейтенант хотел бы увидеть своего победителя. Петр пошел в госпиталь. Разговор был коротким.
Немец рассказал, что в том вылете он был ведомым у командующего эскадрой(!). "Моя задача - прикрывать ведущего. Я увлекся контролем за его полетом и прозевал вас. Вам повезло, что я вас не видел. Финал мог бы быть обратным. У меня большой, опыт и налет на самолетах. Я летаю 12 лет, воевал в Испании, во Франции и в других странах." "Не надо зевать", - ответил Петр. На этом и расстались.
Отсюда : http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/bazanov.html
Дмитрий Сибиряков 18.12.2019 22:42 Заявить о нарушении
Петр Базанов, находясь выше ведомого Bf 109 на 800- 1000 метров, перевел свой Ла-5 в пикирование на встречных курсах и, с короткой дистанции открыв огонь по "Мессеру", сбил его. Летчик выбросился на парашюте.
"Очередью ему прострелило ногу и, руку. Его отправили в госпиталь в Новочеркасске. Это был ас из группы "Удет", имел 72 сбитых самолета, хорошо знал русский язык, поскольку в 30-е годы, обучался летному делу в СССР, в Липецкой школе."
Вскоре Петру Базанову сообщили, что сбитый оберлейтенант хотел бы увидеть своего победителя. Петр пошел в госпиталь. Разговор был коротким.
Немец рассказал, что в том вылете он был ведомым у командующего эскадрой(!). "Моя задача - прикрывать ведущего. Я увлекся контролем за его полетом и прозевал вас. Вам повезло, что я вас не видел. Финал мог бы быть обратным. У меня большой, опыт и налет на самолетах. Я летаю 12 лет, воевал в Испании, во Франции и в других странах." "Не надо зевать", - ответил Петр. На этом и расстались.
Отсюда : http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/bazanov.html
Дмитрий Сибиряков 18.12.2019 22:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «9 Гвардейский истребительный в боях зимой 1943 год» (Дмитрий Марченко 2)
Интересная, познавательная публикация. Хочется написать несколько слов -
Пётр Васильевич Базанов — лётчик-ас, заместитель командира эскадрильи 3-го гвардейского истребительного авиационного полка 235-й истребительной авиационной дивизии 10-го истребительного авиационного корпуса 2-й воздушной армии 1-го Украинского фронта, гвардии капитан, Заслуженный военный лётчик СССР (1966), Герой Советского Союза,
сбивший 22 самолета противника лично и 6 в группе.
Умер 4 сентября 2003 г. (80 лет), Москва.
Вечная слава всем отважным лётчикам участникам ВОВ.
Спасибо за очень ценную публикацию. С уважением, - Елена.
Артемидия 09.12.2019 22:02 • Заявить о нарушении
Интересная, познавательная публикация. Хочется написать несколько слов -
Пётр Васильевич Базанов — лётчик-ас, заместитель командира эскадрильи 3-го гвардейского истребительного авиационного полка 235-й истребительной авиационной дивизии 10-го истребительного авиационного корпуса 2-й воздушной армии 1-го Украинского фронта, гвардии капитан, Заслуженный военный лётчик СССР (1966), Герой Советского Союза,
сбивший 22 самолета противника лично и 6 в группе.
Умер 4 сентября 2003 г. (80 лет), Москва.
Вечная слава всем отважным лётчикам участникам ВОВ.
Спасибо за очень ценную публикацию. С уважением, - Елена.
Артемидия 09.12.2019 22:02 • Заявить о нарушении