Рецензии на произведение «Эмигранты - Врубель не Вальтер»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 4 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Эмигранты - Врубель не Вальтер» (Евгений Ширяев)
Объективная статья. Поддерживаю, Евнений практически, полностью. Прочитал и несколько рецензий. Ваши взгляды мне наиболее близки. А Владимира Врубеля читаю уже почти пять лет с большим интересом.
Михаил Бортников 31.01.2020 17:55 • Заявить о нарушении
Объективная статья. Поддерживаю, Евнений практически, полностью. Прочитал и несколько рецензий. Ваши взгляды мне наиболее близки. А Владимира Врубеля читаю уже почти пять лет с большим интересом.
Михаил Бортников 31.01.2020 17:55 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Эмигранты - Врубель не Вальтер» (Евгений Ширяев)
Уважаемый Евгений! Ну и задачку же Вы мне поставили, а точнее я ее поставил перед собой, из-за поднятой Вами темы. Вашей вины здесь нет. Эта тема затрагивает меня до костей.Врубель, судя по его отчеству чистейший еврей, к коим принадлежу и я. И так же пишу стартьи из Израиля, где проживаю уже 29 лет. И, тем не менее я эмигрант. Но, сразу скажу. что Врубеля я не признал, думаю, что и он меня. Игнорируем друг друга. Расходимся в оценках.
Я с 1930 года до 1991 года прожил в России. Прошел с ней все бедствия: репрессии родителей, Ленинградскую блокаду, детдомовщину, ремеслуху, учебу в техникуме. Причем, последние два заведения жил не дома с родителями, а в обшежитии. И в детдоме и в ремеслухе наглотался подросткового аетисемитизма выше головы. От того, что из моего окружения на 30 человек было 1-2 антисемита нисколько не облегчало моей жизни. Как, если из тысячной толпы тебе один только даст по физиономии, легче не станет.
Затем учеба в техникуме, заочном институте, работа на достаточно тяжелом и ответственном производстве - энергетике, все с полным увлечением, и отдачей.
Карьерных помыслов никогда не было, а значит и ограничение в выборе мест работы меня не волновало. Тем не менее дорос до главного инженера Высоковольного района (цеховой уровень). Одновременно преподавал по своей специальности вечерами в техникуме, вел дипломное проектирование и в техникуме и в институте. Занимался водномоторным туризмом. Жил интересной, наполненной жизнью.Окружен был уважением рядом работающих сотрудников, и особенно студентов. На различные уличныее оскорбления стрался не акцентироваться, хотя переживал это все болезненно. Когда евреи в конце 70-х стали покидать СССР, я даже мысли об этом не допускал. Хотя многих одобрял. Был целый ряд институтов, университетов и организаций, куда евреям был вход воспрещен
Пришли 90-е и, как всегда в истории при обострении ситуации, достаточно большое количество населения ищут вину евреев. (Созревание в Ессентуках. подборка Вехи судьбы). Я представил, что антисемитизм, пережитый мной в подростковом возрасте, возвращается. И после долгих обдумываний мы с женой решили уехать
Евреи, как и любой другой нарол, разнообразны. Одни держат свои обиды, другие ругают Россию, чтобы оправдать свой отъезд. Некоторые поехали за более комфортабельной жизнью, с этим никто не спорит. Мой двоюродный брат физик теоретик, которому в СССР был путь везде перекрыт, кроме кафедры теоретической физики в заочном педагогическом. А в США он руководит кафедрой в универитете Беркли, сын в той же должности в университете Лос-Анжелеса, Пишут книги, посещают все физические симпозиумы мира. (В СССР были невыездными)
Лично я продолжаю любить Россию. Каждый день энергетика идет презвон с моими коллегами. Пока позволяло здоровье каждый год ездили с женой в родной Санкт-Петербург. Встречаюсь с блокадными детдомовцами. (78 лет спустя) Были в прошлом году в возрасте 89 лет. Но даже в своем эмигрантском окружении в Израиле встречаю людей и преданных Росии, и ненавидящих ее, и абсолютно апполитичных. Но в Германию я не поехал бы ни в коем случае, хотя там похлебкак много жирней израильской. Отношение к немецким героям аналогично Альберту Храптовичу, гитлеровцам в любой униформе прощения не может быть. Ну вот вылил на Вашу голову свою исповедь. Не уверен, что поступил правильно.
Артем Кресин 08.01.2020 22:18 • Заявить о нарушении
Уважаемый Евгений! Ну и задачку же Вы мне поставили, а точнее я ее поставил перед собой, из-за поднятой Вами темы. Вашей вины здесь нет. Эта тема затрагивает меня до костей.Врубель, судя по его отчеству чистейший еврей, к коим принадлежу и я. И так же пишу стартьи из Израиля, где проживаю уже 29 лет. И, тем не менее я эмигрант. Но, сразу скажу. что Врубеля я не признал, думаю, что и он меня. Игнорируем друг друга. Расходимся в оценках.
Я с 1930 года до 1991 года прожил в России. Прошел с ней все бедствия: репрессии родителей, Ленинградскую блокаду, детдомовщину, ремеслуху, учебу в техникуме. Причем, последние два заведения жил не дома с родителями, а в обшежитии. И в детдоме и в ремеслухе наглотался подросткового аетисемитизма выше головы. От того, что из моего окружения на 30 человек было 1-2 антисемита нисколько не облегчало моей жизни. Как, если из тысячной толпы тебе один только даст по физиономии, легче не станет.
Затем учеба в техникуме, заочном институте, работа на достаточно тяжелом и ответственном производстве - энергетике, все с полным увлечением, и отдачей.
Карьерных помыслов никогда не было, а значит и ограничение в выборе мест работы меня не волновало. Тем не менее дорос до главного инженера Высоковольного района (цеховой уровень). Одновременно преподавал по своей специальности вечерами в техникуме, вел дипломное проектирование и в техникуме и в институте. Занимался водномоторным туризмом. Жил интересной, наполненной жизнью.Окружен был уважением рядом работающих сотрудников, и особенно студентов. На различные уличныее оскорбления стрался не акцентироваться, хотя переживал это все болезненно. Когда евреи в конце 70-х стали покидать СССР, я даже мысли об этом не допускал. Хотя многих одобрял. Был целый ряд институтов, университетов и организаций, куда евреям был вход воспрещен
Пришли 90-е и, как всегда в истории при обострении ситуации, достаточно большое количество населения ищут вину евреев. (Созревание в Ессентуках. подборка Вехи судьбы). Я представил, что антисемитизм, пережитый мной в подростковом возрасте, возвращается. И после долгих обдумываний мы с женой решили уехать
Евреи, как и любой другой нарол, разнообразны. Одни держат свои обиды, другие ругают Россию, чтобы оправдать свой отъезд. Некоторые поехали за более комфортабельной жизнью, с этим никто не спорит. Мой двоюродный брат физик теоретик, которому в СССР был путь везде перекрыт, кроме кафедры теоретической физики в заочном педагогическом. А в США он руководит кафедрой в универитете Беркли, сын в той же должности в университете Лос-Анжелеса, Пишут книги, посещают все физические симпозиумы мира. (В СССР были невыездными)
Лично я продолжаю любить Россию. Каждый день энергетика идет презвон с моими коллегами. Пока позволяло здоровье каждый год ездили с женой в родной Санкт-Петербург. Встречаюсь с блокадными детдомовцами. (78 лет спустя) Были в прошлом году в возрасте 89 лет. Но даже в своем эмигрантском окружении в Израиле встречаю людей и преданных Росии, и ненавидящих ее, и абсолютно апполитичных. Но в Германию я не поехал бы ни в коем случае, хотя там похлебкак много жирней израильской. Отношение к немецким героям аналогично Альберту Храптовичу, гитлеровцам в любой униформе прощения не может быть. Ну вот вылил на Вашу голову свою исповедь. Не уверен, что поступил правильно.
Артем Кресин 08.01.2020 22:18 • Заявить о нарушении
Артём, Вы поступили правильно, и я Вам благодарен за Вашу рецензию. По существу Вы продолжили мою статью, осветив национальный, конкретно еврейский, аспект проблемы. Так что «задачку», которую Вы «поставили перед собой», Вы выполнили отлично.
Я ни в чём Вам не возражаю, только по-своему расставлю некоторые акценты.
Да, бытовой антисемитизм в СССР был. Но не государственный. Наоборот, за проявление антисемитизма какой-то чиновник мог поплатиться партийным выговором или должностью.
В царской России был в какой-то мере и государственный антисемитизм, начиная с указа Екатерины второй (немки) о черте оседлости. Но это было и во многих других странах, а о Германии и говорить нечего.
Заметим, что решающую роль в создании независимого государства Израиль в 1948 г. сыграл СССР (Сталин). Великобритания, владеющая мандатом на Палестину, была против.
Бытовой антисемитизм объясняется просто. У еврейского народа трудная и сложная судьба. На эту благодатную землю многие зарились. Ещё религия сыграла противоречивую роль.
Вавилоняне ещё в VI веке до н.э. Александр Македонский в 332 г. до н.э. Римляне в 70 и в 124 гг. н.э. Крестовые походы. Расселение в Европе. Изгнание из Испании. Между 1881 и 1914 гг. более 2,75 миллиона евреев покинули Восточную Европу и переселились, главным образом, в Америку, Южную Африку и Новую Зеландию.
Именно это вынужденное рассеяние по всему миру выработало во многих евреях особые черты, замеченные на бытовом уровне. Приспособляемость к любым странам и условиям. Умение везде найти свой гешефт. Немецкие и русские фамилии (я был в производственных отношениях с евреями Архипов, Медведев, Беляев, Белякова и др.). Талантливость в высокоинтеллектуальных областях (чемпионы мира по шахматам, физики-теоретики, композиторы, артисты и т.д. и т.п.). Так что по существу бытовой антисемитизм есть проявление зависти к этим чертам.
Какие проявления бытового антисемитизма я наблюдал?
Вроде обидное подчёркивание национальности. Да чем оно обидно? Вот есть анекдоты о тверских упрямых козлах. А я с удовольствием их слушал (сам к ним отношусь). Ещё есть о «вятских, ребятах хватских». О «рязанцах косопузых». О чукчах, армянах, хохлах и т.д. Ну и что? Да просто нужно с улыбкой к этому относиться.
Между прочим, самое большое количество еврейских анекдотов я слышал от Саши Каплана, начальника одного из информационно-вычислительных центров в нашей системе. Потом он уехал в Израиль.
Вот более серьёзный аспект, названный Кресиным – ограничения в приёме на работу. По пункту 5 в анкете. Да, это бывало. Но это было именно на бытовом уровне. Никаких официальных решений на этот счёт не было. Но действовало «телефонное право». Вот решил я, начальник отдела в ЦНИИ, принять на работу нужного мне программиста с еврейской (не немецкой) фамилией. Иду согласовывать его заявление с зам. директора Савиным (русский). Он начинает допытываться – действительно ли мне этот кадр нужен. И бросает фразу: «Ты понимаешь, в московских НИИ непропорционально много евреев». Тогда я иду (в нарушение субординации) к директору Архипову (а он еврей, хоть и Евгений Евгеньевич). Архипов пишет «В приказ», не спрашивая визы Савина.
Но было, было. Так что, Артём, я Вам вовсе не возражаю, просто поясняю – как это было.
Эмиграция в Израиль «по зову крови»? Наверно, и эта причина бывала. А что в этом плохого?.Наоборот, это хорошо – помнить о своих предках и хорошо относиться к своей прародине. Я лично с особым пиететом отношусь к глухой тверской деревушке Мосеево (теперь не существующей), где жили мои предки и где я провёл моё военно-сиротское детство.
Сталинские репрессии предков? Чтож, и это бывало, а в причинах разбираться здесь не будем.
Ну а надежда, что в Израиле будет конкретному индивидууму жить лучше? И отлично, если она оправдалась.
Так что, Артём, ни в чём я Вам не возражаю и ещё раз благодарю за развитие моей статьи. В ней основная моя мысль: главное не в факте эмиграции, а в отношении эмигранта к своей Родине. К Вам претензий нет.
Но вот, Артём, какую «оригинальность» Вашей мысли я заметил. То, что еврей Кресин переселился в Израиль – это хорошо (не возражаю).
А то, что еврей Врубель переселился в Германию – это плохо (и этому я не возражаю). Конечно, к фашистской Германии у евреев особый счёт. Но сейчас, по прошествии 75 лет не есть ли это двойной стандарт в Вашем подходе к проблеме? Да, есть, но и это понятно, и этому возражать не приходится.
Евгений Ширяев 09.01.2020 09:03 Заявить о нарушении
Я ни в чём Вам не возражаю, только по-своему расставлю некоторые акценты.
Да, бытовой антисемитизм в СССР был. Но не государственный. Наоборот, за проявление антисемитизма какой-то чиновник мог поплатиться партийным выговором или должностью.
В царской России был в какой-то мере и государственный антисемитизм, начиная с указа Екатерины второй (немки) о черте оседлости. Но это было и во многих других странах, а о Германии и говорить нечего.
Заметим, что решающую роль в создании независимого государства Израиль в 1948 г. сыграл СССР (Сталин). Великобритания, владеющая мандатом на Палестину, была против.
Бытовой антисемитизм объясняется просто. У еврейского народа трудная и сложная судьба. На эту благодатную землю многие зарились. Ещё религия сыграла противоречивую роль.
Вавилоняне ещё в VI веке до н.э. Александр Македонский в 332 г. до н.э. Римляне в 70 и в 124 гг. н.э. Крестовые походы. Расселение в Европе. Изгнание из Испании. Между 1881 и 1914 гг. более 2,75 миллиона евреев покинули Восточную Европу и переселились, главным образом, в Америку, Южную Африку и Новую Зеландию.
Именно это вынужденное рассеяние по всему миру выработало во многих евреях особые черты, замеченные на бытовом уровне. Приспособляемость к любым странам и условиям. Умение везде найти свой гешефт. Немецкие и русские фамилии (я был в производственных отношениях с евреями Архипов, Медведев, Беляев, Белякова и др.). Талантливость в высокоинтеллектуальных областях (чемпионы мира по шахматам, физики-теоретики, композиторы, артисты и т.д. и т.п.). Так что по существу бытовой антисемитизм есть проявление зависти к этим чертам.
Какие проявления бытового антисемитизма я наблюдал?
Вроде обидное подчёркивание национальности. Да чем оно обидно? Вот есть анекдоты о тверских упрямых козлах. А я с удовольствием их слушал (сам к ним отношусь). Ещё есть о «вятских, ребятах хватских». О «рязанцах косопузых». О чукчах, армянах, хохлах и т.д. Ну и что? Да просто нужно с улыбкой к этому относиться.
Между прочим, самое большое количество еврейских анекдотов я слышал от Саши Каплана, начальника одного из информационно-вычислительных центров в нашей системе. Потом он уехал в Израиль.
Вот более серьёзный аспект, названный Кресиным – ограничения в приёме на работу. По пункту 5 в анкете. Да, это бывало. Но это было именно на бытовом уровне. Никаких официальных решений на этот счёт не было. Но действовало «телефонное право». Вот решил я, начальник отдела в ЦНИИ, принять на работу нужного мне программиста с еврейской (не немецкой) фамилией. Иду согласовывать его заявление с зам. директора Савиным (русский). Он начинает допытываться – действительно ли мне этот кадр нужен. И бросает фразу: «Ты понимаешь, в московских НИИ непропорционально много евреев». Тогда я иду (в нарушение субординации) к директору Архипову (а он еврей, хоть и Евгений Евгеньевич). Архипов пишет «В приказ», не спрашивая визы Савина.
Но было, было. Так что, Артём, я Вам вовсе не возражаю, просто поясняю – как это было.
Эмиграция в Израиль «по зову крови»? Наверно, и эта причина бывала. А что в этом плохого?.Наоборот, это хорошо – помнить о своих предках и хорошо относиться к своей прародине. Я лично с особым пиететом отношусь к глухой тверской деревушке Мосеево (теперь не существующей), где жили мои предки и где я провёл моё военно-сиротское детство.
Сталинские репрессии предков? Чтож, и это бывало, а в причинах разбираться здесь не будем.
Ну а надежда, что в Израиле будет конкретному индивидууму жить лучше? И отлично, если она оправдалась.
Так что, Артём, ни в чём я Вам не возражаю и ещё раз благодарю за развитие моей статьи. В ней основная моя мысль: главное не в факте эмиграции, а в отношении эмигранта к своей Родине. К Вам претензий нет.
Но вот, Артём, какую «оригинальность» Вашей мысли я заметил. То, что еврей Кресин переселился в Израиль – это хорошо (не возражаю).
А то, что еврей Врубель переселился в Германию – это плохо (и этому я не возражаю). Конечно, к фашистской Германии у евреев особый счёт. Но сейчас, по прошествии 75 лет не есть ли это двойной стандарт в Вашем подходе к проблеме? Да, есть, но и это понятно, и этому возражать не приходится.
Евгений Ширяев 09.01.2020 09:03 Заявить о нарушении
Спасибо за Ваш очень разумный отзыв. Но хочу дать небольшие коррективы
Госантисемитизм в послевоенные годы возник в 1945г. и расцвел к 1953 году -дело врачей.
Далее он пошел на убыль, н в 1967 он опять поднялся в связи с "израильской агрессией. Есть шутка - "плохая вещь - нарыв подмышкой, но когда он у другого его легче переносить", Это я о необидности бытового антисемитизма.
До революции евреям в черте оседлости запрещалось иметь землю, получать образование и пр. И им приходилось для выживания крутиться в мелочной торговле и прочих гешефтах. После революции молодежь стала уходить от тороговли и в 60-х и далее я уже торговцев евреев не замечал. Т. е. это была нужда а не национальная черта.
Сталин проголосовал за создание Израиля, рассчитывая, что израильтяне в благодарность за уничтожение фашизма станет просоветской страной, но Израиль не оправдал его надежд.
Ни какого зова крови у меня не было. Считаю, что я был полностью русским человеком с русской ментальностью. Но меня выдавали паспорт и внешность. Не буду же я каждому антисемиту объясниять что к чему. Тем более что антисемитизм выявляет тупость.
По поводу Германии. Я не верю, что в одном поколении народ способный загонять в расстрельные ямы женщин и детей, расстреливать их, а затем на них укладывать второй слой живых людей и все повторять, может измениться. Они просто притаились. Об этом я знаю от знакомых, там живущих.
Ну вот мы и обменялись "доверительными грамотами"ю
Артем Кресин 09.01.2020 13:43 Заявить о нарушении
Госантисемитизм в послевоенные годы возник в 1945г. и расцвел к 1953 году -дело врачей.
Далее он пошел на убыль, н в 1967 он опять поднялся в связи с "израильской агрессией. Есть шутка - "плохая вещь - нарыв подмышкой, но когда он у другого его легче переносить", Это я о необидности бытового антисемитизма.
До революции евреям в черте оседлости запрещалось иметь землю, получать образование и пр. И им приходилось для выживания крутиться в мелочной торговле и прочих гешефтах. После революции молодежь стала уходить от тороговли и в 60-х и далее я уже торговцев евреев не замечал. Т. е. это была нужда а не национальная черта.
Сталин проголосовал за создание Израиля, рассчитывая, что израильтяне в благодарность за уничтожение фашизма станет просоветской страной, но Израиль не оправдал его надежд.
Ни какого зова крови у меня не было. Считаю, что я был полностью русским человеком с русской ментальностью. Но меня выдавали паспорт и внешность. Не буду же я каждому антисемиту объясниять что к чему. Тем более что антисемитизм выявляет тупость.
По поводу Германии. Я не верю, что в одном поколении народ способный загонять в расстрельные ямы женщин и детей, расстреливать их, а затем на них укладывать второй слой живых людей и все повторять, может измениться. Они просто притаились. Об этом я знаю от знакомых, там живущих.
Ну вот мы и обменялись "доверительными грамотами"ю
Артем Кресин 09.01.2020 13:43 Заявить о нарушении
Всё правильно и в этих Ваших коррективах. Сталин настоял на образовании Израиля, надеясь на его просоветскую позицию. Израиль не оправдал этих надежд Сталина, но всё-таки он был создан. Можно ещё вспомнить дело ЕАК, ссылку жены Молотова, убийство Михоэлса, Биробиджан вместо Крыма.
И в деле врачей оказалось очень много евреев. Думаю. потому, что они сумели занять ключевые врачебные места, а с лечением Жданова действительно промахнулись.
Всё это было, но эмоциональное восприятие этого у меня отличается от Вашего. И это естественно. Нарыв не у меня.
А дореволюционная черта оседлости позвала в революционную деятельность многих евреев (Бунд). Даже в первом Политбюро оказалось много евреев.
А позиции Германии и я не очень верю. Историческая память долговременна.
И всё-таки мы имеем главное: Израиль существует, в Израиле много бывших граждан СССР, в большинстве они к бывшей Родине относятся хорошо (Вы в том числе). И Ваш Биньямин Нетаньяху, хоть родился не в СССР (предки из Белоруссии) тоже хорошо относится. Имеющиеся разногласия не в счёт.
На этом можно и закончить диалог, если согласны.
Евгений Ширяев 09.01.2020 17:16 Заявить о нарушении
И в деле врачей оказалось очень много евреев. Думаю. потому, что они сумели занять ключевые врачебные места, а с лечением Жданова действительно промахнулись.
Всё это было, но эмоциональное восприятие этого у меня отличается от Вашего. И это естественно. Нарыв не у меня.
А дореволюционная черта оседлости позвала в революционную деятельность многих евреев (Бунд). Даже в первом Политбюро оказалось много евреев.
А позиции Германии и я не очень верю. Историческая память долговременна.
И всё-таки мы имеем главное: Израиль существует, в Израиле много бывших граждан СССР, в большинстве они к бывшей Родине относятся хорошо (Вы в том числе). И Ваш Биньямин Нетаньяху, хоть родился не в СССР (предки из Белоруссии) тоже хорошо относится. Имеющиеся разногласия не в счёт.
На этом можно и закончить диалог, если согласны.
Евгений Ширяев 09.01.2020 17:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Эмигранты - Врубель не Вальтер» (Евгений Ширяев)
Я тоже был вынужден с сыном (ему 10 лет было)
эмигрировать из России (во Францию, в 2009 г.) …
Ну и ладно, ничего страшного,
продолжаю заниматься просветительством молодежи:
пишу, обучаю молодежь по интернету …
--------------
Работать во имя Добра, Справедливости,
Правды, Прогресса и т.д. -
можно в любом месте, в любой стране.
Главное - это понимание,
что трудиться для блага людей -
это нормальное дело и этим надо заниматься
(любому нормальному человеку).
===================
Подробнее см. Проза.ру:
Сюткин Петр, Трактат №020
— "Эмиграция: Если Эмигри - то куда?"
* * *
Петр Сюткин 02.01.2020 09:45 • Заявить о нарушении
Я тоже был вынужден с сыном (ему 10 лет было)
эмигрировать из России (во Францию, в 2009 г.) …
Ну и ладно, ничего страшного,
продолжаю заниматься просветительством молодежи:
пишу, обучаю молодежь по интернету …
--------------
Работать во имя Добра, Справедливости,
Правды, Прогресса и т.д. -
можно в любом месте, в любой стране.
Главное - это понимание,
что трудиться для блага людей -
это нормальное дело и этим надо заниматься
(любому нормальному человеку).
===================
Подробнее см. Проза.ру:
Сюткин Петр, Трактат №020
— "Эмиграция: Если Эмигри - то куда?"
* * *
Петр Сюткин 02.01.2020 09:45 • Заявить о нарушении
А я согласен с Вами. Замечу только, что у социализма может быть 10 цветов и 100 оттенков. Также и у капитализма.
А для обмена мнениями краткое http://www.proza.ru/2019/12/20/710
Евгений Ширяев 02.01.2020 10:08 Заявить о нарушении
А для обмена мнениями краткое http://www.proza.ru/2019/12/20/710
Евгений Ширяев 02.01.2020 10:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Эмигранты - Врубель не Вальтер» (Евгений Ширяев)
Евгений Владимирович, здравствуйте.
Думаю, Вы не догадываетесь, кого имел в виду Владимир Врубель, когда писал:
"Один из авторов, который прошёлся по моему адресу, поскольку мы по-разному смотрим на некоторые вещи, дописал к моей фамилии слово «эмигрант»".
Это он обо мне.
А "прошелся" я по его адресу, дописав слово "эмигрант" после того, как он сделал то же самое по моему адресу, голословно упрекнув в том, что я не смотрю первоисточники, когда говорю о рейтинге России в мире. Понятно, кто и как смотрит на эти самые рейтинги отсюда и "оттуда". Потому я и добавил слово "эмигрант". Без какого-либо подтекста.
Интересно, что Врубель на него обиделся, будучи... эмигрантом фактически! Это всё равно, что человек в шляпе обиделся бы на слова о том, что он в шляпе.
Должен Вам заметить, что в своей, как Вы говорите, ПРОИ (это что такое?) "Эмигрант" Врубель, не называя моей фамилии, довольно хамски обо мне отозвался. А я ведь НИЧЕГО подобного, типа изменник Родины и прочей чепухи в его адрес не говорил. Только сказал "эмигрант". И всё.
На всякий случай расскажу, откуда ноги растут, в чем мы с ним разошлись раньше.
В прошлом году я прочитал у него повесть в пяти частях "Сначала топил, потом спасал" о гитлеровском подводнике-ассе Вернере Хартерштайне, (с 4 сентября 1941 года по 8 марта 1943 года командовал подводной лодкой U-156. ...за время своих походов успел потопить 20 кораблей союзников общим водоизмещением 97 504 тонны). Портрет гитлеровца у Врубеля получился весьма привлекательным. (В начале повести помещен портрет Хартерштайна в фашистской форме с железным крестом от фюрера http://www.proza.ru/2018/11/20/2130). Потому я написал ему короткую рецензию:
"Какой кошмар, Владимир! Что Вы делаете?! Таким образом Вы скоро поместите весьма привлекательный портрет фюрера и расскажете о его заслугах перед Рейхом!".
Врубель категорически отказался меня понимать. И я прекратил с ним общение.
Это так, между делом, для справки.
Вас с наступающим Новым годом, здоровья Вам, удачи и вдохновения, Ваш АИХ.
Альберт Иванович Храптович 31.12.2019 12:15 • Заявить о нарушении
Евгений Владимирович, здравствуйте.
Думаю, Вы не догадываетесь, кого имел в виду Владимир Врубель, когда писал:
"Один из авторов, который прошёлся по моему адресу, поскольку мы по-разному смотрим на некоторые вещи, дописал к моей фамилии слово «эмигрант»".
Это он обо мне.
А "прошелся" я по его адресу, дописав слово "эмигрант" после того, как он сделал то же самое по моему адресу, голословно упрекнув в том, что я не смотрю первоисточники, когда говорю о рейтинге России в мире. Понятно, кто и как смотрит на эти самые рейтинги отсюда и "оттуда". Потому я и добавил слово "эмигрант". Без какого-либо подтекста.
Интересно, что Врубель на него обиделся, будучи... эмигрантом фактически! Это всё равно, что человек в шляпе обиделся бы на слова о том, что он в шляпе.
Должен Вам заметить, что в своей, как Вы говорите, ПРОИ (это что такое?) "Эмигрант" Врубель, не называя моей фамилии, довольно хамски обо мне отозвался. А я ведь НИЧЕГО подобного, типа изменник Родины и прочей чепухи в его адрес не говорил. Только сказал "эмигрант". И всё.
На всякий случай расскажу, откуда ноги растут, в чем мы с ним разошлись раньше.
В прошлом году я прочитал у него повесть в пяти частях "Сначала топил, потом спасал" о гитлеровском подводнике-ассе Вернере Хартерштайне, (с 4 сентября 1941 года по 8 марта 1943 года командовал подводной лодкой U-156. ...за время своих походов успел потопить 20 кораблей союзников общим водоизмещением 97 504 тонны). Портрет гитлеровца у Врубеля получился весьма привлекательным. (В начале повести помещен портрет Хартерштайна в фашистской форме с железным крестом от фюрера http://www.proza.ru/2018/11/20/2130). Потому я написал ему короткую рецензию:
"Какой кошмар, Владимир! Что Вы делаете?! Таким образом Вы скоро поместите весьма привлекательный портрет фюрера и расскажете о его заслугах перед Рейхом!".
Врубель категорически отказался меня понимать. И я прекратил с ним общение.
Это так, между делом, для справки.
Вас с наступающим Новым годом, здоровья Вам, удачи и вдохновения, Ваш АИХ.
Альберт Иванович Храптович 31.12.2019 12:15 • Заявить о нарушении
Альберт Иванович, спасибо за поздравление, и Вас поздравляю с наступающим 2020!
Спасибо и за разъяснение. Всего у Врубеля я не прочитал (много у него), но тоже обратил внимание, что у него и о немецких ПЛ есть, я фразочку об этом вставил. Немного поморщился, но русофобства в этом не увидел. Думаю, и у Вас от этого не убудет.
А в целом его сборники - капитальный труд на пользу и нам.
И я призвал обе стороны не доходить "до бития морд".
ПРОИ - так я сокращаю слово "произведение".
Ещё раз поздравление и пожелание всех благ!
С уважением - ШЕВ.
Евгений Ширяев 31.12.2019 13:01 Заявить о нарушении
Спасибо и за разъяснение. Всего у Врубеля я не прочитал (много у него), но тоже обратил внимание, что у него и о немецких ПЛ есть, я фразочку об этом вставил. Немного поморщился, но русофобства в этом не увидел. Думаю, и у Вас от этого не убудет.
А в целом его сборники - капитальный труд на пользу и нам.
И я призвал обе стороны не доходить "до бития морд".
ПРОИ - так я сокращаю слово "произведение".
Ещё раз поздравление и пожелание всех благ!
С уважением - ШЕВ.
Евгений Ширяев 31.12.2019 13:01 Заявить о нарушении
АИХ, и ещё - поразмыслив. То, что Врубель показал немецкого подводника как хорошего вояку - так это и хорошо. Не только наш Маринеско, но и у них были вояки.
Тем более значима наша победа - и это заключительный аккорд исторической правды.
А обиделся Врубель, конечно, зря - никуда от этого не уйдёшь, се-ля-ви.
Евгений Ширяев 31.12.2019 13:37 Заявить о нарушении
Тем более значима наша победа - и это заключительный аккорд исторической правды.
А обиделся Врубель, конечно, зря - никуда от этого не уйдёшь, се-ля-ви.
Евгений Ширяев 31.12.2019 13:37 Заявить о нарушении
Нет, Евгений Владимирович, я "хорошего вояку" из числа гитлеровских ассов принять не могу. Извините.
Альберт Иванович Храптович 31.12.2019 16:58 Заявить о нарушении
Альберт Иванович Храптович 31.12.2019 16:58 Заявить о нарушении
Альберт Иванович! Дорогой мой человек! Да бросьте Вы нахрен этого предателя. Женя вон бегло с ним познакомился, и то говорит, что что-то не так, а я с этим дерьмом давно знаком, в числе первых у него в списке чёрном. Ради бога, не достоин он того внимания, не пачкайтесь, оправдываясь перед таким говном.
Иван Горюнов 31.12.2019 23:20 Заявить о нарушении
Иван Горюнов 31.12.2019 23:20 Заявить о нарушении
Крепко, по-нашему, по-флотски сказано, Иван Федорович! Молодец. Чувствую плечо друга-подводника.
Только я не перед Врубелем оправдываюсь, а только расставляю все точки над "і" для Евгения Ширяева, которого уважаю за его жизненный опыт и трезвое мышление.
Спасибо за поддержку!
Альберт Иванович Храптович 01.01.2020 15:02 Заявить о нарушении
Только я не перед Врубелем оправдываюсь, а только расставляю все точки над "і" для Евгения Ширяева, которого уважаю за его жизненный опыт и трезвое мышление.
Спасибо за поддержку!
Альберт Иванович Храптович 01.01.2020 15:02 Заявить о нарушении