Рецензии на произведение «Сравнение ссср и сша»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 2 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Сравнение ссср и сша» (Борис Ихлов)
В СССР до ХХ съезда были массовые репрессии, число невинных жертв (считая жертв ускоренно-насильственной коллективизации и раскулачивания середняка) – порядка 5 млн.
Интересно как автор определил число невинных жертв:
1. кто доказал их невинность?
2. откуда взяты цифры?
3. что имеется в виду под жертвами?
Напомню, что по официальным рассекреченным данным (есть фотокопии уже опубликованные в интернете) (цитирую надпись в документе):
...всего осуждённых за 1921–1938 гг. — 2 944 879 чел., из них 30 % (1062 тыс.) — уголовники,
А вот еще запись в документе тех лет:
Всего же в 1918–1953 годы по делам органов госбезопасности были привлечены к уголовной ответственности 4 308 487 человек, из которых 835 194 осуждены к высшей мере[9].
Так откуда же взялось 5 млн НЕВИННЫХ бедных несчастных заключенных?
А ведь в эти цифры вошли и ярые враги советской власти: шпионы, диверсанты, предатели, изменники, убийцы и насильники, воры и грабители.
Как говорится, маленькая ложь вызывает большое подозрение.
Александр Жданов 2 13.02.2020 19:16 • Заявить о нарушении
В СССР до ХХ съезда были массовые репрессии, число невинных жертв (считая жертв ускоренно-насильственной коллективизации и раскулачивания середняка) – порядка 5 млн.
Интересно как автор определил число невинных жертв:
1. кто доказал их невинность?
2. откуда взяты цифры?
3. что имеется в виду под жертвами?
Напомню, что по официальным рассекреченным данным (есть фотокопии уже опубликованные в интернете) (цитирую надпись в документе):
...всего осуждённых за 1921–1938 гг. — 2 944 879 чел., из них 30 % (1062 тыс.) — уголовники,
А вот еще запись в документе тех лет:
Всего же в 1918–1953 годы по делам органов госбезопасности были привлечены к уголовной ответственности 4 308 487 человек, из которых 835 194 осуждены к высшей мере[9].
Так откуда же взялось 5 млн НЕВИННЫХ бедных несчастных заключенных?
А ведь в эти цифры вошли и ярые враги советской власти: шпионы, диверсанты, предатели, изменники, убийцы и насильники, воры и грабители.
Как говорится, маленькая ложь вызывает большое подозрение.
Александр Жданов 2 13.02.2020 19:16 • Заявить о нарушении
Моя поддержка А.Жданову.
А сравнение США И СССР всё равно нужно.
Как они там скрутили Форда !
Вам непременно понравится книга "Форд и Сталин" издательства КОБ.
Форд был очень умелый организатор. Есть чему учиться.
Георгий Сотула 13.02.2020 19:48 Заявить о нарушении
А сравнение США И СССР всё равно нужно.
Как они там скрутили Форда !
Вам непременно понравится книга "Форд и Сталин" издательства КОБ.
Форд был очень умелый организатор. Есть чему учиться.
Георгий Сотула 13.02.2020 19:48 Заявить о нарушении
Автор не писал что 5 миллионов это заключенные.Эта цифра близка лишь к цифре только жертв коллективизации.
ОГПУ которое вело учет умерших только до 15 апреля 1933 года, и которое скорее занижало, чем завышало цифры, предоставило следуюшие цифры .Количество жертв голода за четыре с половиной месяца составило 2 млн 420 тысяч 100 человек. Случаев людоедства - 2500.
Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — до 7 млн человек
Оценки числа жертв голода 1932—1933 года для СССР Число жертв, млн человек
Ф. Лоример, 1946 4,8
Б. Урланис, 1974 2,7
С. Уиткрофт, 1981 3-4
Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985 2—3
Р. Конквест, 1986 8
С. Максудов, 2007 2—2,5
В. Цаплин, 1989 3,8
Е. Андреев и соавт., 1993 7,3
Н. Ивницкий, 1995 7,5
Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжёлые последствия неурожая 1932 года». Объективно урожай в 1932 году был достаточным для предотвращения массового голода.
Александр Ресин 13.02.2020 19:55 Заявить о нарушении
ОГПУ которое вело учет умерших только до 15 апреля 1933 года, и которое скорее занижало, чем завышало цифры, предоставило следуюшие цифры .Количество жертв голода за четыре с половиной месяца составило 2 млн 420 тысяч 100 человек. Случаев людоедства - 2500.
Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — до 7 млн человек
Оценки числа жертв голода 1932—1933 года для СССР Число жертв, млн человек
Ф. Лоример, 1946 4,8
Б. Урланис, 1974 2,7
С. Уиткрофт, 1981 3-4
Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985 2—3
Р. Конквест, 1986 8
С. Максудов, 2007 2—2,5
В. Цаплин, 1989 3,8
Е. Андреев и соавт., 1993 7,3
Н. Ивницкий, 1995 7,5
Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжёлые последствия неурожая 1932 года». Объективно урожай в 1932 году был достаточным для предотвращения массового голода.
Александр Ресин 13.02.2020 19:55 Заявить о нарушении
Согласен, Георгий! Но нужно при сравнении быть очень корректным, например давая оценки того, или иного момента, учитывать и период времени, к которому относится рассматриваемый эпизод. Например, автор берет для сравнения песни России и США, но российскую- времен революции, когда народ в России был поголовно неграмотным, естественно, что слова таких песен покажутся сейчас несколько наивными, примитивными. Но у них был ведь совершенно другой смысл и другая цель- не слюнями исходить и вздохами о буржуазной любви, а поднимать дух восставших трудящихся, Выражали их возмущение, которое например после массовых расстрелов царскими палачами народа не знало границ. Поэтому и пели что молот стучал в грудь!
Александр Жданов 2 14.02.2020 10:14 Заявить о нарушении
Александр Жданов 2 14.02.2020 10:14 Заявить о нарушении
Александр Жданов!
Вы правы в отношении кропотливости сравнений.
Отмечу иное: вот представим, что таких возражающих реплик, как оспариваемая Вами
Александра Ресина вдруг не будет.
Все поддакивают друг другу, все "единого мнения".
Способность мыслить о подробностях в таком случае очень быстро выродится. Очень.
Поэтому, замечу: нужно иметь и некоторое спасибо А.Ресину.
Он же не как другие злобно пишет. или как некоторве вообще - почти матом.
Нет же.
Поэтому, выражу пока только от своего имени ему спасибо. Без всяких подковырок, - поверьте.
А таких моментов, в которых ещё и ещё нужно прилагать большие усилия к прояснению, великое множество.
Один из них (мне бы хотелось) : в моей рец. к тексту "Авторы прозы о трезвости..." Галина Санорова
есть ссылка на аудио лекцию В.Г.Жданова. (рекомендую)
Там есть момент: 1932 год. В.Жданов говорит, что двум авторам заказали написать книгу. Они написали. (далее говорится о том, что вовсе не в "патриотическом " ключе) Но момент: что за сила "заказала" книгу ?
Ведь сила эта победила тогда в этом "не патриотическом".
Тогда и момент для прояснения :
таков ли был расклад сил, как мы о нём часто читаем ?
И Александра Ресина приветствую !
и предлагаю высказаться.
Георгий Сотула 14.02.2020 14:50 Заявить о нарушении
Вы правы в отношении кропотливости сравнений.
Отмечу иное: вот представим, что таких возражающих реплик, как оспариваемая Вами
Александра Ресина вдруг не будет.
Все поддакивают друг другу, все "единого мнения".
Способность мыслить о подробностях в таком случае очень быстро выродится. Очень.
Поэтому, замечу: нужно иметь и некоторое спасибо А.Ресину.
Он же не как другие злобно пишет. или как некоторве вообще - почти матом.
Нет же.
Поэтому, выражу пока только от своего имени ему спасибо. Без всяких подковырок, - поверьте.
А таких моментов, в которых ещё и ещё нужно прилагать большие усилия к прояснению, великое множество.
Один из них (мне бы хотелось) : в моей рец. к тексту "Авторы прозы о трезвости..." Галина Санорова
есть ссылка на аудио лекцию В.Г.Жданова. (рекомендую)
Там есть момент: 1932 год. В.Жданов говорит, что двум авторам заказали написать книгу. Они написали. (далее говорится о том, что вовсе не в "патриотическом " ключе) Но момент: что за сила "заказала" книгу ?
Ведь сила эта победила тогда в этом "не патриотическом".
Тогда и момент для прояснения :
таков ли был расклад сил, как мы о нём часто читаем ?
И Александра Ресина приветствую !
и предлагаю высказаться.
Георгий Сотула 14.02.2020 14:50 Заявить о нарушении
Насчет единого мнения тоже не совсем можно согласиться. Как раз , на мой взгляд, очень хорошо, когда торжествует справедливая ОДНА точка зрения, и не может быть двух, или более справедливых мнений. В наше время тем более, все нужно доказывать фактами, а не голословными утверждениями, типа "я так сказал". это принято только у этих америкосов, которые полностью себя дискредитировали во всем мире своей наглостью, пренебрежением всех писаных и неписанных международных законов, захватнической, агрессивной политикой. Я лично уже писал об этом: http://www.proza.ru/2018/05/25/16
Александр Жданов 2 14.02.2020 15:10 Заявить о нарушении
Александр Жданов 2 14.02.2020 15:10 Заявить о нарушении