Рецензии на произведение «Исправление ошибки Рёмера»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Исправление ошибки Рёмера» (Дунаев Вадим)
Вадим, как я понял, вся суть вашей статьи сводится к следующему:
"Для вычисления суммарного запаздывания достаточно проинтегрировать... выражение (3) по i в пределах от 1 до 103 (0,5Тз/T=182,6/1,77=103,2) — столько затмений Ио наблюдается за полгода между соединением и оппозицией, в течение которого земля удаляется от Юпитера на диаметр своей орбиты, то есть на 2 астрономических единицы, или примерно 300 млн км. В результате получается суммарная временная задержка dT= 999,75 секунд (или 16,66 минут). Отсюда получаем значение скорости света c = 2Rз/dT = 300 000 000/999,75 =300 075 км/c."
Вы получили суммарное запаздывание равным 16.66 минут на величину диаметра орбиты. И это полностью подтверждает современные астрономические данные. Но где здесь объяснение тому, что у Рёмера этот промежуток времени больше на 5.34 минуты?
Замечу, что Рёмер вел измерения всего четыре месяца (конец августа- начало ноября). И наибольшая задержка у него получилась равной 11 минутам. Т.е. он измерил половину диаметра орбиты Земли. А 22 минуты - это просто интерполяция.
Вы упомянули эффект Доплера. Как я понял, вроде бы в нем причина ошибки. Но почему у других астрономов, повторивших опыт Рёмера, нет схожей ошибки?
Владимир Куковенко 05.01.2022 21:32 • Заявить о нарушении
Вадим, как я понял, вся суть вашей статьи сводится к следующему:
"Для вычисления суммарного запаздывания достаточно проинтегрировать... выражение (3) по i в пределах от 1 до 103 (0,5Тз/T=182,6/1,77=103,2) — столько затмений Ио наблюдается за полгода между соединением и оппозицией, в течение которого земля удаляется от Юпитера на диаметр своей орбиты, то есть на 2 астрономических единицы, или примерно 300 млн км. В результате получается суммарная временная задержка dT= 999,75 секунд (или 16,66 минут). Отсюда получаем значение скорости света c = 2Rз/dT = 300 000 000/999,75 =300 075 км/c."
Вы получили суммарное запаздывание равным 16.66 минут на величину диаметра орбиты. И это полностью подтверждает современные астрономические данные. Но где здесь объяснение тому, что у Рёмера этот промежуток времени больше на 5.34 минуты?
Замечу, что Рёмер вел измерения всего четыре месяца (конец августа- начало ноября). И наибольшая задержка у него получилась равной 11 минутам. Т.е. он измерил половину диаметра орбиты Земли. А 22 минуты - это просто интерполяция.
Вы упомянули эффект Доплера. Как я понял, вроде бы в нем причина ошибки. Но почему у других астрономов, повторивших опыт Рёмера, нет схожей ошибки?
Владимир Куковенко 05.01.2022 21:32 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Исправление ошибки Рёмера» (Дунаев Вадим)
Вы конечно проделали грандиозную работу, а потому я снимаю перед вами шляпу!! Тем не менее, лично у меня все проще!! Я просто уверен в том, что часы по которым Рёмер и Кассини измеряли начала затмений спутника Ио, имели точность хода, равную 1,86*10-5 секунды. А именно 322 секунды за половину синодического периода обращения Земли относительно Юпитера!! И именно в этом и заключается получаемая ими ошибка в точности измерения скорости света. Так в частности в статье: "РАСЧЕТЫ НЕВОЗМОЖНОСТИ ОБЪЯСНЕНИЙ НАБЛЮДЕНИЙ РЕМЕРА ПРЕОБРАЗОВАНИЯМИ ГАЛИЛЕЯ И ЛОРЕНЦА. гор. Минск 1979г. Написано.
Цитирую: "Кроме того, в проделанных мной расчётах учтено так же, что часы, по которым Рёмер и Кассини измеряли начала затмений спутника Ио, имели точность хода, равную 1,86*10-5 секунды. А именно 322 секунды за половину синодического периода обращения Земли относительно Юпитера, вместо необходимой минимальной точности хода часов, равной 5,79*10-8 секунды, что явилось причиной ошибки при измерении скорости света Ремером и Кассини, достигающей 25%.
Дмитрий Тальковский 26.02.2020 21:01 • Заявить о нарушении
Вы конечно проделали грандиозную работу, а потому я снимаю перед вами шляпу!! Тем не менее, лично у меня все проще!! Я просто уверен в том, что часы по которым Рёмер и Кассини измеряли начала затмений спутника Ио, имели точность хода, равную 1,86*10-5 секунды. А именно 322 секунды за половину синодического периода обращения Земли относительно Юпитера!! И именно в этом и заключается получаемая ими ошибка в точности измерения скорости света. Так в частности в статье: "РАСЧЕТЫ НЕВОЗМОЖНОСТИ ОБЪЯСНЕНИЙ НАБЛЮДЕНИЙ РЕМЕРА ПРЕОБРАЗОВАНИЯМИ ГАЛИЛЕЯ И ЛОРЕНЦА. гор. Минск 1979г. Написано.
Цитирую: "Кроме того, в проделанных мной расчётах учтено так же, что часы, по которым Рёмер и Кассини измеряли начала затмений спутника Ио, имели точность хода, равную 1,86*10-5 секунды. А именно 322 секунды за половину синодического периода обращения Земли относительно Юпитера, вместо необходимой минимальной точности хода часов, равной 5,79*10-8 секунды, что явилось причиной ошибки при измерении скорости света Ремером и Кассини, достигающей 25%.
Дмитрий Тальковский 26.02.2020 21:01 • Заявить о нарушении
Странно, что вы оставили без внимания не только 100% обоснованную причину, которая самым простым образом объясняет почему измеренная Ремером скорость имела ошибку 25%. Но вы не обратили никакого внимания на предлагаемые мной преобразования, которые позволяют, во-первых, с высокой точностью измерить скорость света!! А во-вторых, после этого с такой же высокой точностью определять как устроена Вселенная и как она развивается в пространстве и времени. С уважением и надеждой на ответ,
Дмитрий Тальковский 08.04.2020 12:53 Заявить о нарушении
Дмитрий Тальковский 08.04.2020 12:53 Заявить о нарушении
Дмитрий,я сначала тоже подумал, что Рёмер накопил большую погрешность своих применяемых часов. Но он мог пользоваться несколькими часами, уходы которых имеют разные знаки, или же он мог периодически корректировать показания своих часов посредством других астрономических наблюдений. Полагаю, он вполне осознавал проблему измерения длительных интервалов времени.
Моё молчание по другим затронутых вами вопросам объясняется тем, что до них у меня просто руки не доходят. Прошу не обижаться. Удачи!
Дунаев Вадим 08.04.2020 14:02 Заявить о нарушении
Моё молчание по другим затронутых вами вопросам объясняется тем, что до них у меня просто руки не доходят. Прошу не обижаться. Удачи!
Дунаев Вадим 08.04.2020 14:02 Заявить о нарушении
Одно Вадим, тем не менее, очень важное для дальнейших рассуждений уточнение! Вот вы говорите: «Но Ремер мог пользоваться несколькими часами, уходы которых имеют разные знаки, или, же он мог периодически корректировать показания своих часов посредством других астрономических наблюдений». Простите, но я не могу не заметить, что к тому еще времени, все вместе взятые ученые смогли организовать, если так можно сказать, подсчет времени с точностью до 1 секунды в течение половины синодического периода обращения Земли относительно Юпитера!! Вот они все дружно так считали и насчитали!! Какие к ним у вас претензии?! Они могли насчитать меньшее количество секунд!! И тогда скорость света, измеренная ими, была бы другой!!
А теперь, что теперь простите, мешает нам точно измерить скорость света?!! Что мешает нам с абсолютной достоверностью знать, зависит или не зависит скорость распространения света от скорости движения источника света?!! Ничего не мешает, кроме собственной лени, подлости ВЛАСТИ и продажности только так называемых наших ученых!! Подробности в статье http://www.proza.ru/2020/04/01/1965. Все космонавты кроме Гагарина - жулики!
Дмитрий Тальковский 08.04.2020 16:20 Заявить о нарушении
А теперь, что теперь простите, мешает нам точно измерить скорость света?!! Что мешает нам с абсолютной достоверностью знать, зависит или не зависит скорость распространения света от скорости движения источника света?!! Ничего не мешает, кроме собственной лени, подлости ВЛАСТИ и продажности только так называемых наших ученых!! Подробности в статье http://www.proza.ru/2020/04/01/1965. Все космонавты кроме Гагарина - жулики!
Дмитрий Тальковский 08.04.2020 16:20 Заявить о нарушении