Рецензии на произведение «Подсудимая Цветаева»

Марина, хорошо написали. Скорей всего так и было. И автор ни в чём не виноват. Интересные факты.

Гулевский Серж   29.09.2020 15:31   Заявить о нарушении

Мало того, обвинять поэта в том, что детдом убил её ребёнка? Тут скорей директора детдома судить нужно.

Гулевский Серж   29.09.2020 15:34   Заявить о нарушении

.
-- "... Творческие,очень талантливые люди бывают подвержены..."

-- Очень даже бывают подвержены.
И, тем не менее, она и такая же "подверженная" Ахматова (обе ненавидимые собственными детьми) считали, о чём и орали на весь белый свет, что жена Пушкина, Наталья Николаевна, родившая и прекрасно воспитавшая... семерых детей, которыми была просто обожаема, недостойна даже упоминаться рядом с поэтом, недостойна быть его женой, хотя он любил её безмерно...
А вот они бы... Они, мол, были бы ему достойно... Даже в числе знакомых Пушкина их страшно представить...

Не люблю этих дамочек, скажем помягче.

Своим материалом вы ещё больше укрепили моё у ним отношение. Благодарю. Знала, что славала она дочерей в приют, знала, что она там умерла... Но таких жутких подробностей не знала. Хотя читала, что младшую дочь она ненавидела. Что ребёнок был не от мужа. Но власти, конечно, отбоярились... Не досмотрели, ребёнок умер, а упрекнули... Но каждый отвечает только за себя. Она и ответила.

Надежда Андреевна Жукова   29.09.2020 16:06   Заявить о нарушении

.
Компьютер не даёт перечитать и поправить... Публикуют по своему усмотрению... Простите...

Там должно было быть: были бы достойной парой...

Надежда Андреевна Жукова   29.09.2020 16:09   Заявить о нарушении

1. Во вторник в 11 утра она заедет за мной на лошади, я передам ей узел с Ириниными гадостями (этот дефективный ребенок не просится,— Vous voyez ca d’ici! — Хорошее приобретение! — Я даже хотела сжечь! —) — передам ей пакет с гадостями. 2. Ну и Ирина! Это явно дефективный ребенок. Ест она ужасно много и всё голодна, и всё качается, и всё поет. 3. А что ж Вы маленькую-то не угостите? - Делаю вид, что не слышу.— Господи! — Отнимать у Али! — Почему Аля заболела, а не Ирина?!! 4. Ирина! Если есть небо, ты на небе, пойми и прости меня, бывшую тебе дурной матерью, не сумевшую перебороть неприязнь к твоей темной непонятной сущности.
// Из дневников М.Цветаевой. На записки сумасшедшего человека не похоже. Похоже на записки жестокой эгоистки.

Дрозофф   29.09.2020 17:20   Заявить о нарушении

Дрозофф, всё же права Марина. Чужая душа, потёмки. Кто там, как и почему так себя вёл? Сегодня узнать невозможно. Это трагедия. Это прежде всего трагедия Марины Цветаевой и её дочерей.

Гулевский Серж   29.09.2020 18:12   Заявить о нарушении

Всего лишь штрих к портрету.

Гулевский Серж   29.09.2020 18:13   Заявить о нарушении

.
Вот тут и пишут жалельщики: бедная-великая, помешательство у неё... А ещё сдвиги: мужу изменяла направо и налево, баб любила, но не любила своих детей (а те её), а маленькую, младшую, ненавидела...

Но жена Пушкина поэта недостойна, а она вот достойна.

А наши местные пИсатели-гении кричат: Цветаева с Ахматовой так считали, значит, недостойна! А что они собой представляли сами, эти блудницы вавилонские, значения не имеет!

Живи, как хочешь, твоё дело! Но на других рта не разевай!
И не забывай: кому много дано, с того много и спросится!

Надежда Андреевна Жукова   29.09.2020 18:16   Заявить о нарушении

Мы судим сейчас только по каким-то фактам. Что на самом деле было, сегодня вряд ли возможно понять. Могло быть так, могло быть иначе. Легко обвинять и поставить ярлык. А что с ней, с Мариной Цветаевой творилось, мы никогда не узнаем. Да, и Гончарову упрекали. Факт тот, что Пушкин ей ничего в укор не ставил.

Гулевский Серж   29.09.2020 18:47   Заявить о нарушении

.
Ахматова со Цветаевой ставили.
В 20-ом веке именно с их подачи начались плевки в Наталью Николаевну.
Этого им не могу простить.

Надежда Андреевна Жукова   29.09.2020 19:06   Заявить о нарушении

Всё возвращается на круги свои? Что бы они не говорили, мы должны быть терпимыми и разумными. Это эмоции. Бунин не любил Есенина, очень плохо о нём отзывался. На чью сторону становиться?

Гулевский Серж   29.09.2020 19:13   Заявить о нарушении

.
Ни на чью.
Я бы о моральном облике этих вавилонских блудниц и не вспомнила никогда.
Мне они неинтересны. Если эти девки гулящие на Наталью Николаевну ртов своих поганых не разевали.

Надежда Андреевна Жукова   29.09.2020 19:50   Заявить о нарушении

Надежда Андреевна, это были эмоции. Я это понимаю. Тем более, что в этом что-то есть. Наталья могла бы всё это предотвратить. Но она же была светскою дамой, блистающей! Что она думала и думала ли? Скорей всего нет. И Пушкина, и Цветаеву можно понять. Всех можно понять, но толку что? Мы всё понимаем, но ничего изменить нельзя.

Гулевский Серж   29.09.2020 20:11   Заявить о нарушении

.
С меня хватит и того, что не будут лить грязи на достойную женщину.
Не стремлюсь менять прошлое. Призываю не гадить сегодня.

Надежда Андреевна Жукова   29.09.2020 20:27   Заявить о нарушении

Дело даже не в этом, Серж. Дело в другом: Марина Цветаева совершила преступление, сознательное преступление. Не была она сумасшедшей, прекрасно отдавала себе отчёт в происходящем, дневники - тому свидетельство. После смерти дочери Ирины даже на похоронах её не появилась, а в дневниках пишет, что даже не знает, где могила дочери. Так вот, Цветаева за это преступление не понесла НИКАКОГО наказания. Но в данном случае "рукописи не горят", и всё тайное становится явным...

Дрозофф   29.09.2020 20:39   Заявить о нарушении

Миниатюра написана в память девочки. Которую стараются не вспоминать. Только и всего.

Дрозофф   29.09.2020 20:45   Заявить о нарушении

Я не могу с этим согласиться. Легко судить не зная всех фактов. Марина права, кто может влезть в голову Марины Цветаевой? Она может действительно думала, что в детдоме детям будет лучше. А время было непростое. Она сама бедствовала. Морить себя и детей? Копаться в этом деле? А как? Если сам лезешь в петлю, то и детей с собой?

Гулевский Серж   29.09.2020 21:06   Заявить о нарушении

Серж, почитайте дневники. И не только Цветаевой, а также знавших её. И Вам всё откроется. Она ненавидела эту девочку, свою собственную дочь. И только она знает, за что... Ребёнок умер в 3 года от голода, что Вам ещё надо доказывать?

Дрозофф   29.09.2020 23:41   Заявить о нарушении

Марина, помешательство от голода? Почитайте дневники. Цветаева не умирала от голода.

Дрозофф   29.09.2020 23:43   Заявить о нарушении

Но не она уморила детей! Детей уморил детдом. К нему никаких претензий нет?

Гулевский Серж   29.09.2020 23:47   Заявить о нарушении

Нет. Претензии к матери, которая объявила своих детей сиротами (!) и незаконно сдала их в приют, что само по себе - преступление. Цветаева кстати очень боялась этого разоблачения.

Дрозофф   30.09.2020 10:13   Заявить о нарушении

Это её не красит, но причины по каким она сдала детей, мы не знаем. Можем только догадываться. И сегодня есть родители, которые сдают своих детей в детдома. Это не есть хорошо, но их за это не судят по уголовным статьям. Это моральное преступление, не уголовное.

Гулевский Серж   30.09.2020 16:09   Заявить о нарушении

Читай обстоятельства дела, дятел

Дрозофф   07.08.2020 14:03   Заявить о нарушении

Ты, урод, читай куда попал! Здесь ЛИТЕРАТУРНЫЙ САЙТ, а не судебные разбирательств.


Михаил Семёнов 3   07.08.2020 21:33   Заявить о нарушении

Это и есть литературное произведение. В реальности Цветаева за детоубийство наказания не понесла. Впрочем, на этом с тобой дискуссия окончена.

Дрозофф   08.08.2020 00:18   Заявить о нарушении

Уважаемый, я всё-таки вас спрошу: А ВАМ ЗАЧЕМ ЭТО НАДО???? Вы так самоутверждаетесь? Вы считаете себя лучше? Или СЛАВА ПОЭТА не даёт покоя? Ну давайте теперь о всех ПОЭТАХ гадости писать, сейчас же всё легко - кликнул клавишей - все - всё знают. НЕ ПОЙМУ - зачем на ВАШЕЙ авторской странице мерзкие подробности жизни ВЕЛИКОГО ПОЭТА? Вы жили в то время? Вы знаете как и что надо делать в этой жизни, чтобы быть чистым и честным? ПОДСКАЖИТЕ!
БЕЗГРЕШНЫХ не знает природа. МАРИНА итак мучилась в этой жизни, так может быть оставить её в покое после смерти?

Михаил Семёнов 3   08.08.2020 09:39   Заявить о нарушении

Я согласна! Нельзя о мёртвых плохо говорить, а то и о тебе, когда умрёшь - будут говорить плохо. Тут на сайте есть такой тип (овчинников виктор) - так он такие гадости про Владимира Высоцкого пишет...Уши вянут. Ему 200 человек написали, что, мол- нельзя так. А он опять своё. Сам вроде с крыльями.

Наталия Федорова 2   08.08.2020 09:45   Заявить о нарушении

Не надо меня пугать. Нельзя о мёртвых плохо говорить? О Гитлере, Сталине нельзя плохо говорить? О Чикатило, детоубийцах нельзя плохо говорить? Спусковым крючком для миниатюры стала следующая фраза из дневников самой Цветаевой: "Ирина, которая при мне никогда не смела пикнуть. Узнаю ее гнусность". Это Цветаева говорит о 2-летней девочке, когда работница приюта рассказала ей о том, что маленькая девочка постоянно голодная и умирает. Кстати, почему "не смела пикнуть"? Да потому, что Цветаева била малютку до того, как сдала её в приют. Да, каждый не без греха, и у каждого есть скелеты в шкафу. Но Цветаева здесь стоит особняком. Тем более, что за убийство маленькой девочки она не понесла никакого наказания.

Дрозофф   08.08.2020 18:39   Заявить о нарушении

Понимаю ваше негодование. Мне тоже понятны эти чувства - несправедливость, НАСИЛИЕ, особенно что касается деток. Но судить я не берусь, тем более выносить приговор. Судья только - Бог.
Ибо - " Мне отмщение, и аз воздам". То есть будет время, когда Создатель будет нас судить по Истине.
Высказываю свою точку зрения. Прошу прощение за грубость.

Наталия Федорова 2   08.08.2020 21:04   Заявить о нарушении

Я не хочу никого судить, тем более выносить слова обвинения на публику. Но каждый имеет право на свободу слова, я же от этой свободы отказываюсь.

Михаил Семёнов 3   08.08.2020 21:15   Заявить о нарушении

Согласен. Конечно, я знаю истину "Не судите, да не судимы будете". Стараюсь не судить, но для Цветаевой сделал исключение. Я даже не сужу Цветаеву. Скорее это дань несчастной, забытой и затёртой девочке, опалённой в лучах славы поэтессы. Я считаю, что тысяча гениальных стихов не стоит такой судьбы, как у Ирины Эфрон. Но невинная девочка и её смерть не забыты.

Дрозофф   08.08.2020 23:37   Заявить о нарушении

Приговор - это всего лишь метафора. Меня поразила безнаказанность поэтессы. Наше время получше будет. Благодаря интернету, шумихе, общественному мнению известные и богатые Кокорины и Ефремовы предаются суду, и это правильно.

Дрозофф   08.08.2020 23:40   Заявить о нарушении

— «Ирина, а это кто к тебе пришел?»
Ирина, по обыкновению, взглянув на меня отвертывается. Молчит.

Из записных книжек Цветаевой. А вот это - действительно приговор. Приговор нелюбимой брошенной маленькой дочки.

Источник: http://tsvetaeva.lit-info.ru/tsvetaeva/zapisnye-knizhki/zapisnaya-knizhka-7-3.htm

Дрозофф   08.08.2020 23:49   Заявить о нарушении

Надеюсь, что девочка стала ангелом! А вот что Марине пришлось пережить после смерти - не дай БОГ никому, врагу не пожелаешь.

Михаил Семёнов 3   09.08.2020 15:11   Заявить о нарушении

А мне важна Цветаева Марина как человек

Дрозофф   07.09.2020 16:50   Заявить о нарушении