Рецензии на произведение «Петрищево»

Рецензия на «Петрищево» (Владимир Жестков)

Я о Зое тоже много слышал. Помню песню пионерскую:
"Эта Зоя Таней называлась". Читали мы и "Повесть о Зое и Шуре". Написала ее мать Зои. Мы потом между собой говорили, что Шура, под раздачу попал лишь, как брат Зои, а в жизни его ничего героического не было, не было бы Зои, никто бы о нем и не знал. Про Зою мы знали то, что и должны были знать пионеры. Это потом стали писать о Павлике Морозове, о Зое Космодемьянской, те, кто были недовольны Советской властью. Я сейчас тоже недоволен, тем, как было произведено раскулачивание. И уже не героизирую Павлика, но и не осуждаю, он был дитя своего времени, и поступил так, как ему подсказывало это время. Но в истории с Павликом замешаны и взрослые, тоже воспитанные в духе времени. Они жили и при советской власти, и при царской, им было что с чем сравнивать. Наверное, Павлик не сделал того, чтобы было за что его убивать. Тем более, что с ним погиб и его младший брат, с которого вообще не за что спрашивать.
Про Зою мы слышали, что ее поймали местные жители и отдали ее немцам. Но вот выяснилось кого имеют ввиду под местными жителями. Да полицаи. А кто шли в полицаи? Только недовольные советской властью. Возможно они и правы, не со всеми власть поступали по праву. Но ведь шла война не с местными властями, между многими государствами, часть из которых были фашисты. И они выдали испуганную девчонку, чтобы выслужиться перед теми, кому служили. Ее героизируют, но скорей всего она была испуганным ребенком, даже, если по возрасту и была совершеннолетней. Какой вред она нанесла фашистам? Пыталась поджечь единственное каменное здание. Но не подожгла. А то, что после фашисты устроили террор с разбежавшимися жителями, среди которых, были и партизаны, так это с них спрос, а не с испуганной девчонки. Так можно обвинить белорусов, где сжигали целые деревни за связь с партизанами. Но как бы то не было, но война закончилась в нашу пользу, несмотря на неисчислимые жертвы. А та женщина, которая кляла Зою, хорошо было было бы спросить не ее родичи ли были полицаями, выдавшими Зою?


Иван Наумов   26.02.2021 18:21     Заявить о нарушении
Иван, день добрый!
Рад, что ты откликнулся. Я ещё молодым совсем был, когда услышал от кого-то из родни, что мать Зои и Шуры умудрилась двоих детей Героями Советского Союза сделать. А ведь это действительно так. Зоя ещё ладно, совершила подвиг тем, как смерть приняла, а вот брат её... Совсем непонятно, наверное за компанию с сестрой. Долго думад вынести эти воспоминания на общее обозрение или нет, но потом решил, что ничего страшного уже не произойдёт. Вот и выложил, а ведь больше шестидесяти лет я всё это помнил и никому не говорил ни слова.
Здоровья тебе,
С уважением

Владимир Жестков   26.02.2021 20:02   Заявить о нарушении
Иванко Иванович.
Предателей нигде не ценили, они первыми под раздачу пошли, как война закончилась.
А нормальные люди, если хотели выжить, шли в партизаны. Как-то так.

Владимир Жестков   26.02.2021 20:05   Заявить о нарушении
Ну, что ответить на вашу вставку, Иванко? Сказать, что вы пишете неправду? Не могу. Сказать, что неправда написана в моей рецензии? Тоже не могу. Так кто же из нас прав? Существует две правды - моя и ваша. Сталина нет почти 70 лет, а о личности его спорят, кто он был. Человек, который взял на себя руководство страной и вывел ее в лидеры, победил в неимоверно тяжелой войне Гитлера или же уничтожил почти все ленинское руководство в партии, уничтожил множество мирных людей? Примерно, 50 на 50 людей, одни держат ту или иную сторону. Так было и в годы ВОВ. Вы пишете, что если бы сейчас все повторилось, то 90 процентов бы стали предателями, то есть выбрали бы жизнь и служение врагу. Так было бы, если бы выбирать из "вашего окружения". А, если выбирать из моего, то было бы примерно так, как в годы войны. Но если оставить правду за вами, то России сейчас бы не было, А она есть, идет, спотыкается, на держится на ногах. И никакие Байдены ее сбить не могут. Что как касается Зои, то она совершила подвиг. Неважно, что видимого толку от ее подвига нет, не выполнила задание и погибла, но по большому счету она его даже перевыполнила, она подняла страну на подвиги, дала понять, что всех Фашисты не перевешают. Вы мне, или автору двали ссылки на публикации ваших единомышленников, чтобы убедить в своей правоте. Не знаю, как Владимир, а я их не читал. Неужели, вы думаете, что я вступил с вами в спор, не зная подобных материалов? Я знаю только, что чего не делали ваши единомышленники, что бы опорочить ее подвиг, объявляли шизофреничкой, хотя она переболела менингитом. В диверсанты, кого попало не берут. Да, центр давал ошибочные рекомендации, впоследствии от них отказались, если бы они сделали это раньше, Зоя, ВОЗМОЖНО БЫ НЕ ПОГИБЛА, а так она делала все по приказу сверху. Ни о каком зерне задания не было, нужно в качестве аргументов предъявлять реальные события.

Иван Наумов   27.02.2021 16:43   Заявить о нарушении
Иванко!
Не хотел больше ввязываться с вами в дискуссию, но ваши последние слова, о судьбе России меня заставили это сделать. Не знаю, откуда вы, из какой страны, какое образование и воспитание получили, но не вам критиковать подвиги советских людей и восхвалять предательство отдельных личностей, вынужденное оно было или идейное. Цифры, которые вы привели, давно и хорошо известны, что их перебирать всё время. Люди разные были, есть и будут. Я не сторонник крайних мер, но иногда жалею, что многих из предателей Родины, пособников фашистов, выпустили из тюрем. Ведь те из них, кто идейными врагами были, и детей своих в таком же духе воспитывали. Вот и имеют теперь нормальные украинцы, черте знает кого во власти. А Россия жила, живёт и будет жить. Народ на таких как вы поплёвывает и продолжает жить, хорошо это или плохо, с вашей точки зрения. И Украина тоже выживет, скинет со своих плеч эту клику, и возродится там нормальная жизнь.

Владимир Жестков   27.02.2021 19:10   Заявить о нарушении
Частый исход подобных бесед. Когда бывает нечем ответить, то оппоненты переходят на оскорбления, что говорит об их уровне воспитанности. Интересно, а что вы делаете на писательском сайте?

Владимир Жестков   27.02.2021 20:50   Заявить о нарушении
"народ поплевывает" - на таких как вы. увы. вы - вчера. замшелое и занафрталиненное. покрытое сталинскими лозунгами и выдуманными 'подвигами"
живите себе с миром.

Иванко Иванович 27.02.2021 19:40 Заявить о нарушении / Удалить
кстати, в Украине - нормальный народом избранный Президент и такая же Рада, немного "вывихнутая" вашими агентами, "мечтающими о прошлом а не о будущем". Но, вы правы - Украина - выживет и пошлет на х.. таких вот "братьев" .

Иванко Иванович 27.02.2021 19:43 Заявить о нарушении / Удалить
Иванко, вы пишете, что мы с Владимиром цитируем "пронафталиненные" сталинские измышления. Подчеркните - где? Я ничего ни своего ни его не удалял, только ваше. А удалить я решил еще вчера, что если вы будете петь старую песню. А если оставите так как все есть, не стану трогать выши размышления. Вы про меня промолчали, но насели на Владимира. Но это одно и тоже, приписывание нам "сталинских" лозунгов. И я решил удалить, а чтобы вы не сетовали, что ни "за что", в конце оставить наиболее "яркие"

"народ поплевывает" - на таких как вы. увы. вы - вчера. замшелое и занафрталиненное. покрытое сталинскими лозунгами и выдуманными 'подвигами"
живите себе с миром.

Иванко Иванович 27.02.2021 19:40 Заявить о нарушении / Удалить
кстати, в Украине - нормальный народом избранный Президент и такая же Рада, немного "вывихнутая" вашими агентами, "мечтающими о прошлом а не о будущем". Но, вы правы - Украина - выживет и пошлет на х.. таких вот "братьев" .

Иванко Иванович 27.02.2021 19:43 Заявить о нарушении / Удалить

Вот так, "живите себе с миром", вот так, вроде отпускаете нас, а напоследок обязательно "прижмете" нас чем-то не потребным. Кстати, ни я ни Владимир украинцем "братьями" не называл, хотя в Днепре живет брат жены с семьей, в тестя, когда он ослеп, перевезли в Россию, где он 6 лет назад и умер. А про Алексиевич я знаю побольше вас, у меня есть статья, где я ее цитирую и называется также как и ее книга "У войны не женское лицо". Вы, конечно, не станете искать, а если бы стали, то не нашли бы в ней "Сталинских лозунгов", а нашли бы десятки такиз же девочек, как Зоя.

Иван Наумов   28.02.2021 10:09   Заявить о нарушении
Вы не нашли в моей статье Алексиевич? Разве не видите в моей статье цитат Алексиевич? Почти половина статьи состоит из цитат и они заключены в кавычки. Поэтому, я все ваши процитированные материалы я удалю, потому, как все это известно мне было и без вас, а все, что вы выпишете про Алексиевич сохраню, чтобы все видели ваше вранье. А также ваши слова, что злоба прямо прет из меня. На фашистов - да. А на девочек - какая может злоба? Они и не мечтали о подвиге, они просто совершили то, что им подсказала совесть, пошли воевать за свою страну.

Иван Наумов   01.03.2021 09:01   Заявить о нарушении
"В данном материале процитированы отрывки из рассказов, составленных Светланой Алексиевич. Каждые отрывок начинается с имени, фамилии и воинского звания очередной рассказчицы. Другие материалы, которые процитированы в данном эссе, почерпнуты из журнала "Сельское Ставрополье" и из газет."

Иванко, как же туго до вас доходит, то, что понятно всем другим читателям этой статьи.
Поэтому я еще раз процитирую свое объяснение.
Весь материал первой части - это свидетельства Светланы Алексиевич. Она встречалась со всеми рассказчицами, указывает их имена, звания и их рассказы слово в слово, что они ей рассказывали, как им удалось попасть на войну. Алексиевич это не придумала, она просто записала то, что они ей рассказали и перепечатала в свою книгу. И в последнем рассказе есть эпизод, как у женщины фашист, перед тем, как отправить ее в душегубку, не вырвал золотые зубы у нее, а выбил. ЭТО записала Алексиевич и напечатала в своей книге "У войны не женское лицо", а я перепечатал. Этих рассказов у меня было перепечатано в два раза больше, но модераторы меня предупредили, чтобы я убрал лишние цитаты, процитируемый материал должен быть меньше собственного. Я так и сделал. По поводу, знаю ли я сколько погибло солдат в первый день войны? Вы, наверное. думаете, что я с вами с первым веду такие разговоры?

Иван Наумов   01.03.2021 17:18   Заявить о нарушении
Рокоссовский распорядился насильников и мародеров расстреливать прямо на месте преступления.
Разумеется, далеко не все солдаты и офицеры Красной армии, виновные в расправах над мирными жителями Германии, понесли заслуженное наказание, но подобная работа проводилась достаточно жестко. Согласно архивным документам военной прокуратуры СССР, в первой половине 1945 года за совершенные бесчинства под трибунал попали 4 тысячи 148 офицеров Красной армии, некоторые из них были расстреляны после показательных процессов.

Я не пишу историю 2-й мировой войны и не намерен отвечать за действия всех солдат и полководцев. Не мы пришли в Германию, а они на нашей территории бесчинствовали почти 4 года, а то, что фашисты получили в ответ, было лишь возмездие. Хотя наше командование с этим боролось. Все что вы напишите после этих моих слов будет, удалено без прочтения.


Иван Наумов   02.03.2021 09:21   Заявить о нарушении
Рецензия на «Петрищево» (Владимир Жестков)

Владимир, здравствуйте.
Тяжёлый Ваш рассказ.
Когда я впервые узнал о Зое Космодемьянской, мне было 8 лет, учился уже в третьем классе и много читал, благо в деревенском доме стараниями старшего брата-студента БГУ (Белгосуниверситет,1945-49 г.г.) была потрясавшая всю деревню библиотека (!): русская и белорусская классика, книги английских, французских и даже немецких (это сразу же после войны!) - Гёте, Гейне, Шиллер и, разумеется, советская литература - огромные книги: сколько сил стоило поднять весь "Тихий Дон" одной книгой! Но были и совсем тоненькие книжицы о героях совсем недавней войны, которую помнил (и помню) и я, правда, начиная с начала 1943 года, когда мне уже исполнилось аж 3 года. Так вот, одной такой книжечкой был издан очерк Петра Лидова, и называлась она "Таня". Была и поэма Маргариты Алигер "Зоя". С этих книжек и началось, и продолжается по сей день, моё преклонение перед Зоей...
А рассказ Ваш, Владимир, страшный не потому, что это неправда - это правда, но не про Зою, а про страну под чудовищным названием "СССР". В предыдущей своей рецензии на Вашу байку "Поторгуем" я написал, что было в нашей жизни с Вами в этой стране и много хорошего, но, добавлю теперь: был и СССР со всей своей большевистской мерзостью, как и Германия со своей нацистской. Жизнь и смерть Зои - это результат взаимодействия двух этих систем, неизбежно приводившее к трагедиям миллионы людей, пусть и не со всеми такой героической, как в случае с Зоей.
Вот этого-то и не хватает, на мой взгляд, в рассказе.
Пожалуйста, поймите меня правильно.
С неизменившимся глубоким уважением,


Иосиф Сёмкин   06.02.2021 22:49     Заявить о нарушении
Иосиф, добрый вечер!
Написал всё это очень давно, лет пять или шесть назад, а может и больше. Для меня это давно, поскольку именно тогда и начал писать. Это 100%-ные воспоминания, ничего лишнего. Не решался выкладывать. Но вот вышел фильм "Зоя". Посмотрел отрывки, почитал отзывы. Сам смотреть не хочу, не боюсь своё мнение о Зое поменять, просто не интересно мне всё это стало. Прекрасно понимаю, что она была необходима вначале чтобы вызвать у солдат ещё большую ненависть к фашистам, хотя куда уж больше, а затем для патриотического воспитания молодёжи. Сам воспитывался на всех этих именах. Но мнение о Зое у меня сложилось своё и в этом заслуга моего отца, который очень ненавязчиво и безо всякого объяснения отвёз меня в Петрищево, чтобы я сам, как мог, разобрался и сделал выводы. Я и разобрался, так как смог.
Рассказ тяжёлый - пишете, а каким он должен быть? Радостным? Я и о Молодой гвардии мог бы кое-что вспомнить, но лучше чем Марта-Иванна Жарова, которая опубликовала в Проза.ру своё расследование, не напишешь.
Большой вам спасибо за тёплые слова, написанные в мой адрес.
С искренним уважением,

Владимир Жестков   07.02.2021 00:02   Заявить о нарушении