Рецензии на произведение «О современной церкви»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 2 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «О современной церкви» (Ангелина Кныш)
Тут написано про Церковь и про Новый Завет.
Вы в курсе, что в Писаниях нет никакой Церкви и в помине?
Денис Фоменко 18.11.2021 10:03 • Заявить о нарушении
Тут написано про Церковь и про Новый Завет.
Вы в курсе, что в Писаниях нет никакой Церкви и в помине?
Денис Фоменко 18.11.2021 10:03 • Заявить о нарушении
Рецензия на «О современной церкви» (Ангелина Кныш)
Вы правильно заметили: систематическое, духовное самообразование, это то, чем христианин обязан заниматься. Только тогда он сможет осмысленно участвовать в богослужении. Богослужение, это не место учения, это место служения тех, кто уже готов осознанно восприять происходящее. По этой причине, по древней традиции, в самый ответственный момент богослужения, из храма просят удалиться тех, кто еще не изучил основы христианства в должной мере, то есть оглашенных. Это сейчас крестят всех подряд и практически сразу, а в свое время между желанием стать христианином и крещением проходило иногда до нескольких лет. Все зависело от усердия и желания исправить свою жизнь, кандидата в христиане.
Мы как то мало задумываемся о том, почему Христос говорил притчами. А ведь Он сам пояснил причину: «И глаголаше им: вам есть дано ведати тайны Царствия Божия: онем же внешним в притчах вся бывают, да видяще видят, и не узрят: и слышаще слышат, и не разумеют: да не когда обратятся, и оставятся им греси» (Мар.4:11,12)
Ведь если бы Господь хотел привлечь как можно более верующих, то он должен был бы пояснить притчи всему народу, а не только ближайшим ученикам. Это же логично. Но Господь этого не делает, а даже наоборот, проповедью без пояснений отсекает многих из тех, кто его окружал (Ин.6;55-66)
Есть и еще одни интересные слова Спасителя: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф.7:6) А Вы предлагаете выставить сокровенное, на всеобщее обозрение, в «билл-бордах, в социальной рекламе в СМИ, разнообразных буклетах, бегущих строках, СМС-сообщениях и т.д.»
Думаете этого желает Господь?
Католики, не тот образ, на который, в данном случае стоит равняться.
Если на огромном поле растет десяток пшеничных колосков, то «план» по сбору урожая в 20 центнеров с гектара, можно выполнить только одним способом: вместе с горстью пшеницы собрать тонны сорняка и забить им хранилище. Кому это надо?
Ни одно зернышко с поля не пропадет (уж Господь об этом позаботится), но и сорняк будет отсеян. И ЦСЯ тут (как и притчи в свое время) играет роль первого сита.
Сергей Пометнев 15.07.2021 15:18 • Заявить о нарушении
Вы правильно заметили: систематическое, духовное самообразование, это то, чем христианин обязан заниматься. Только тогда он сможет осмысленно участвовать в богослужении. Богослужение, это не место учения, это место служения тех, кто уже готов осознанно восприять происходящее. По этой причине, по древней традиции, в самый ответственный момент богослужения, из храма просят удалиться тех, кто еще не изучил основы христианства в должной мере, то есть оглашенных. Это сейчас крестят всех подряд и практически сразу, а в свое время между желанием стать христианином и крещением проходило иногда до нескольких лет. Все зависело от усердия и желания исправить свою жизнь, кандидата в христиане.
Мы как то мало задумываемся о том, почему Христос говорил притчами. А ведь Он сам пояснил причину: «И глаголаше им: вам есть дано ведати тайны Царствия Божия: онем же внешним в притчах вся бывают, да видяще видят, и не узрят: и слышаще слышат, и не разумеют: да не когда обратятся, и оставятся им греси» (Мар.4:11,12)
Ведь если бы Господь хотел привлечь как можно более верующих, то он должен был бы пояснить притчи всему народу, а не только ближайшим ученикам. Это же логично. Но Господь этого не делает, а даже наоборот, проповедью без пояснений отсекает многих из тех, кто его окружал (Ин.6;55-66)
Есть и еще одни интересные слова Спасителя: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф.7:6) А Вы предлагаете выставить сокровенное, на всеобщее обозрение, в «билл-бордах, в социальной рекламе в СМИ, разнообразных буклетах, бегущих строках, СМС-сообщениях и т.д.»
Думаете этого желает Господь?
Католики, не тот образ, на который, в данном случае стоит равняться.
Если на огромном поле растет десяток пшеничных колосков, то «план» по сбору урожая в 20 центнеров с гектара, можно выполнить только одним способом: вместе с горстью пшеницы собрать тонны сорняка и забить им хранилище. Кому это надо?
Ни одно зернышко с поля не пропадет (уж Господь об этом позаботится), но и сорняк будет отсеян. И ЦСЯ тут (как и притчи в свое время) играет роль первого сита.
Сергей Пометнев 15.07.2021 15:18 • Заявить о нарушении
Вся ваша обширная реплика (вы, я так понимаю, священник) направлена на то, чтобы оправдать ничегонеделание служителей церкви в плане обучения прихожан. Вы говорите, что богослужение - не место для учения. Согласна, учить надо в свободное от богослужений время.
Удивительная фраза: на литургии "просят удалиться тех, КТО ЕЩЕ НЕ ИЗУЧИЛ основы христианства, т.е. оглашенных". В то же время ваши церковные циркуляры гласят о другом: "В настоящее время положение оглашенных регулируется принятым в 2011 г. положением «О религиозно-образовательном и катехизическом служении в Русской Православной Церкви». Оглашение определяется как «совокупность бесед и наставлений готовящимся принять Святое Крещение». Документ также определяет примерное содержание оглашения. Беседы (не менее двух) должны познакомить оглашенного с Символом веры, некоторыми отрывками из Священного Писания, основами христианской нравственности и богослужебной жизни Церкви". Так что оглашенных все же надо учить.
Далее, вы приводите в пример Христа, который учил только учеников, а остальным все излагал в притчах, потому что им не дано знать тайны Царства Небесного,но вы не учитываете разъяснение в Евангелии от Матфея, почему им это не дано: "Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится; а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет" (Мф. 13:12). Разумеется, здесь речь идет о тех, кому дана вера, об избранных, об "овцах", которые знают голос своего пастыря (Христа) и сами идут за Ним. А вот бисер не стоит метать как раз перед "детьми дьявола".
То есть, если Христос отсекал многих (тех, кому не дана вера), то вы отсекаете ВСЕХ скопом.
Что касается билл-бордов, то приведу только один юридически доказанный факт.
В Мариуполе (еще до войны) было одно место большой концентрации автомобильных аварий со смертельным исходом - в районе одного автомобильного моста. После того, как решили повесить на эстакаде моста перед проезжающими водителями большой баннер со словами "Пресвятая Богородице, спаси нас", аварии практически сошли на нет - об этом писали в прессе. Так что зря вы не верите в силу воздействия Священного Писания на людей.
Ангелина Кныш 15.07.2021 16:52 Заявить о нарушении
Удивительная фраза: на литургии "просят удалиться тех, КТО ЕЩЕ НЕ ИЗУЧИЛ основы христианства, т.е. оглашенных". В то же время ваши церковные циркуляры гласят о другом: "В настоящее время положение оглашенных регулируется принятым в 2011 г. положением «О религиозно-образовательном и катехизическом служении в Русской Православной Церкви». Оглашение определяется как «совокупность бесед и наставлений готовящимся принять Святое Крещение». Документ также определяет примерное содержание оглашения. Беседы (не менее двух) должны познакомить оглашенного с Символом веры, некоторыми отрывками из Священного Писания, основами христианской нравственности и богослужебной жизни Церкви". Так что оглашенных все же надо учить.
Далее, вы приводите в пример Христа, который учил только учеников, а остальным все излагал в притчах, потому что им не дано знать тайны Царства Небесного,но вы не учитываете разъяснение в Евангелии от Матфея, почему им это не дано: "Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится; а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет" (Мф. 13:12). Разумеется, здесь речь идет о тех, кому дана вера, об избранных, об "овцах", которые знают голос своего пастыря (Христа) и сами идут за Ним. А вот бисер не стоит метать как раз перед "детьми дьявола".
То есть, если Христос отсекал многих (тех, кому не дана вера), то вы отсекаете ВСЕХ скопом.
Что касается билл-бордов, то приведу только один юридически доказанный факт.
В Мариуполе (еще до войны) было одно место большой концентрации автомобильных аварий со смертельным исходом - в районе одного автомобильного моста. После того, как решили повесить на эстакаде моста перед проезжающими водителями большой баннер со словами "Пресвятая Богородице, спаси нас", аварии практически сошли на нет - об этом писали в прессе. Так что зря вы не верите в силу воздействия Священного Писания на людей.
Ангелина Кныш 15.07.2021 16:52 Заявить о нарушении
//Так что оглашенных все же надо учить//
Несомненно. Только учить надо их не на Литургии, это совместная домашняя «работа» крестных и по возможности, настоятеля. Конечно, приходится учитывать реалии, и использовать для наставления время богослужения и проповеди. Но на нашем приходе существует практика и внебогослужебных встреч: праздничные встречи, тематические беседы с чаепитием. Вот тут, за столом, в домашней обстановке и совершается основное учение паствы. Только присутствуют на них десятая часть прихода, то есть только те, кому это внутренне нужно, и кто готов ради это жертвовать свое драгоценное время. Остальные, это как и во времена Христа – внешний круг, то есть те кто приходили к нему не за спасением, а зачастую, лишь ради телесного исцеления, которое Господь по своей милости им подавал.
//После того, как решили повесить на эстакаде моста перед проезжающими водителями большой баннер со словами "Пресвятая Богородице, спаси нас", аварии практически сошли на нет//
Так ведь и Писание говорит, что Господь «повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных» (Матф.5:45) И исцелял Господь и злых и добрых, и благодарных и неблагодарных (Лк.17;17) Поэтому, не удивительно, что слово к Божией Матери оградило людей от аварии. Но как это связано с Царством Небесным? Или Вы полагаете, что все, кто посредством баннера избежал аварии попали, в Рай? Вы думаете, что предназначение Церкви спасать жизнь человекам здесь, на земле?
Господь сказал, что за исполнение того, что свойственно всякому человеку, христианин награды иметь не будет (Мф.5;46-48). Предупредить водителя о опасности на дороге, не обычное ли дело всякого человека? И приведенный Вами в пример баннер, лишь креативное решение проблемы, не более.
Думается, не стоит смешивать земное с духовным.
Сергей Пометнев 15.07.2021 17:32 Заявить о нарушении
Несомненно. Только учить надо их не на Литургии, это совместная домашняя «работа» крестных и по возможности, настоятеля. Конечно, приходится учитывать реалии, и использовать для наставления время богослужения и проповеди. Но на нашем приходе существует практика и внебогослужебных встреч: праздничные встречи, тематические беседы с чаепитием. Вот тут, за столом, в домашней обстановке и совершается основное учение паствы. Только присутствуют на них десятая часть прихода, то есть только те, кому это внутренне нужно, и кто готов ради это жертвовать свое драгоценное время. Остальные, это как и во времена Христа – внешний круг, то есть те кто приходили к нему не за спасением, а зачастую, лишь ради телесного исцеления, которое Господь по своей милости им подавал.
//После того, как решили повесить на эстакаде моста перед проезжающими водителями большой баннер со словами "Пресвятая Богородице, спаси нас", аварии практически сошли на нет//
Так ведь и Писание говорит, что Господь «повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных» (Матф.5:45) И исцелял Господь и злых и добрых, и благодарных и неблагодарных (Лк.17;17) Поэтому, не удивительно, что слово к Божией Матери оградило людей от аварии. Но как это связано с Царством Небесным? Или Вы полагаете, что все, кто посредством баннера избежал аварии попали, в Рай? Вы думаете, что предназначение Церкви спасать жизнь человекам здесь, на земле?
Господь сказал, что за исполнение того, что свойственно всякому человеку, христианин награды иметь не будет (Мф.5;46-48). Предупредить водителя о опасности на дороге, не обычное ли дело всякого человека? И приведенный Вами в пример баннер, лишь креативное решение проблемы, не более.
Думается, не стоит смешивать земное с духовным.
Сергей Пометнев 15.07.2021 17:32 Заявить о нарушении
Непонятно, к чему ваши слова о какой-то награде (о ней и мысли не было) или попадании прямиком в рай. И как можно смешать земное с небесным в нашем окружении, если вокруг все только в земном и барахтаются. а о небесном имеют весьма смутное представление? Задача состоит в том, чтобы сместить акценты и показать, что "дух животворит, а плоть не пользует нимало", заинтересовать людей в тех перспективах, которые при этом открываются, а дальше у них (кому дарована вера) у самих уже появится интерес к духовному, и они самостоятельно изучат многое.
Ангелина Кныш 15.07.2021 18:24 Заявить о нарушении
Ангелина Кныш 15.07.2021 18:24 Заявить о нарушении