Рецензии на произведение «Размышления о государстве и вранье»

Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

Согласен с очень, очень многим из написанного! В целом всё так.
Один политик как-то сказал: - Можно длительное время обманывать малое количество людей. Можно короткое время обманывать большое количество людей. Но невозможно длительное время обманывать большое количество людей!

Любая государственная постройка на лжи исторически обречена на крушение. Конечно, пропаганда сейчас весьма изощрённая, методы управленя массами научно разработаны, как разработаны различные репрессивные методы..., но в конечном итоге это как правило не срабатывает.

Развал Союза достаточно показателен. Там тоже было много лжи и фальши. Конечно, не единственная причина, но "одна из..." и немаловажная.
Недавно прочитал публикацию на тему распада СССР. В откликах одна читательница написала (по памяти, возможно не скурпулёзно точно): - "Конечно, развалился бы, что общего было у прибалтов с кавказцами или у белорусов со среднеазиатами?"
К сожалению, не помню ни автора, ни рецензентку! В тот момент не было времени отреагировать, а позже не смого найти.
Так и хотелось спросить, а что общего в современной России, допустим, у поморов с татарами или с бурятами или у дальневосточников с чеченцами или осетинами или у якута с калмыком?... Чаще всего, такие конгломераты не прочны!

Часто сравнивают с США. Но там совершенно другие принципы единения. Великие мыслители - Отцы американской демократии разработали универсальные принципы, которые работают практически без сбоев более двух с половиной столетий.
Утверждают, что там телевидение и пресса тоже врут. Очень может быть! Но при этом, разными органами медия предлагается несколько вариантов, и каждый сам выбирает... И никого не признают иноагентом или врагом отечества. Во всяком случае, после периода маккартизма в 50-х годах.

Не знаю, знакомо ли Вам "Государство" Платона? Если нет, посмотрите, там есть актуальное даже для современности. Но я не к тому... В 7-ой главе (если точно помню)приведена легенда про человека, который всю жизнь провёл в тёмной сырой пещере с затхлым воздухом. И что с ним происходит, если попытаться его вывести на залитое ярким солнцем пространство, где буйство красок ослепляет, и свежий воздух опьяняет...
Представляется, что и сегодня многие предпочитают жить в пещере!

Обычно я не пишу столь много...

С уважением,

Борис Тамарин   06.12.2023 11:34     Заявить о нарушении
Спасибо, Борис, за внимание и отклик.

"Можно длительное время обманывать малое количество людей. Можно короткое время обманывать большое количество людей. Но невозможно длительное время обманывать большое количество людей!"

Согласился бы с политиком, если бы не одно "но". Такое возможно, если попытки разоблачения обмана сделать уголовно наказуемыми. Обманутых это никак не коснётся, а понимающие люди предпочтут тюрьме молчание об обмане.

"Конечно, развалился бы, что общего было у прибалтов с кавказцами или у белорусов со среднеазиатами?"

Так у меня как раз об этом "Открытое письмо защитникам СССР"! И даже формулировки насчёт отсутствия какой-либо общности очень похожи.

О внутрироссийском несходстве регионов деликатно умолчу:) А вот насчёт Америки вполне себе можно, в полный голос!:) У Гавайев с Аляской ведь тоже ничего общего. У северной заснеженной Минессоты и южной Флориды с пальмами. Да даже и у Техаса с Калифорнией можно найти массу противоречий в менталитете жителей... и использовать, на войне как на войне. А насчёт вранья в тамошних СМИ... система там двухпартийная, поэтому врут в две стороны:) Новый вызов, баланса теперь там во вранье нет, республиканцы паритет утратили.

Так что нашу родную пещеру любим и гордимся ей! Чем не повод для гордости: она ведь самая тёмная, самая сырая и затхлая!:)))

Евгений Белоненко   06.12.2023 20:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

Спасибо за эту статью и вашу гражданскую позицию, Евгений.
А если сравнивать с тем, как врали при СССР и сейчас... то сейчас - вообще что-то запредельное:( Но и люди сами хороши... Да, при СССР всё-таки правдивая информация от людей была полностью закрыта, плюс был железный занавес. А сейчас - пожалуйста, интернет есть и другие источники, выезд за границу не запрещён (пока не запрещён), можно смотреть и слушать альтернативные точки зрения, сопоставлять информацию, думать СВОЕЙ головой и анализировать ситуацию. Но нет, многие предпочитают бодро и радостно хавать ту ложь, которую им рос СМИ с экранов вещают. И ещё и добавки просят:(

Ирина Каденская   10.10.2023 15:11     Заявить о нарушении
Спасибо и Вам, Ирина. Меня тоже очень печалит такая ситуация. Вещь была написана в пандемийные времена... соответственно новые темы для госвранья не затронуты. А оно ведь вышло на новый уровень:( Пожалуй, что во всём мире:(

Евгений Белоненко   10.10.2023 20:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

Государство, базируещееся на вранье, обречено на крах.

Александр Ресин   08.03.2023 21:24     Заявить о нарушении
Спасибо, Александр. Совершенно согласен.

Но условие этого краха (одно из) - нетерпимость к госвранью в обществе.

Евгений Белоненко   09.03.2023 20:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

Очень правильная статья. К сожалению, никто не учится на ошибках. Отсутствие альтернативного мнения и своевременной критики приводит неизбежно к деградации и краху. Видимо нам придется этот крах еще раз пережить. Только бы пережить.

Елена Рогалис   30.10.2022 19:46     Заявить о нарушении
Спасибо, Елена, за внимание и отзыв. Думаю, альтернативное мнение останется. Просто выражаться людьми, склонными думать самостоятельно, будет в непубличном пространстве. Снова на кухнях:)

Большое "но" насчёт того, что никто на ошибках не учится. Так ведь получается, что нынешние власти у позднесоветских как раз научились. Чтобы нехорошее (для них) мнение снова не овладело массовым сознанием надо его высказывание запретить законодательно:( Благо провластных законотворцев всегда стабильное большинство:( Ну и для устрашения общества демонстративно посадить кого-нибудь из высказывавших.

Евгений Белоненко   30.10.2022 20:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

Я за правду. Правда всего дороже...

Татьяна Шмидт   04.09.2022 16:49     Заявить о нарушении
Спасибо, Татьяна. И мне тоже.

Я, знаете ли, признаю допустимыми по жизни лишь лва вида вранья. Первый - неизлечимо больному о его реальном здоровье. Второй - когда на пачке масла рублей за 60-70 написано, что в составе только пастеризованные коровьи сливки.

Во втором случае, как говорится, я сам обманываться рад:)

Евгений Белоненко   05.09.2022 20:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

Все государства мира либо живут по Макиавелли, либо не живут.

Лина Ранецкая   31.07.2022 11:30     Заявить о нарушении
Спасибо. Маккиавелли, к сожалению, не читал. Но если имеете в виду мысль, что любое государство на вранье держится, то меня бы от госвранья коробило, в каком бы государстве я не жил.

Живу здесь и уезжать не собираюсь - коробит здесь. А от времени написания этой вещи добавилась ещё и спецоперация. Наши потери в которой государство не считает нужным обнародовать... зато жестко преследует за фейки о них.

Евгений Белоненко   01.08.2022 19:32   Заявить о нарушении
Евгений, государство - аппарат принуждения и у Гоббса и у Маккиавели.
Иных рецептов пока нет. Добрую волю слюнявили и дослюнявились до уничтожения русских на Украине в 2014.
Моим родственникам тяжко пришлось и приходится от того, что происходит там.
Но пока король тот, кто доллары печатает, и кто у него на подтанцовке.
Какой у мира финансовый хозяин, такой и мир. Можете возразить, не обижусь.
Завтра бодрая старушка решила посетить Тайвань.
У старушки есть белый хозяин. Он в безопасности в отличие от всех нас.

Лина Ранецкая   01.08.2022 21:53   Заявить о нарушении
Финансовый хозяин мира мне самому давно омерзителен. Писал здесь об этом, вроде бы, ещё в 13 году.

Евгений Белоненко   07.08.2022 19:24   Заявить о нарушении
А интересно, что госпожа Ранецкая имеет против Маккиавели?! "Государь" - великолепное эссе, многие положения которого может быть применены и сегодня!

Борис Тамарин   06.12.2023 10:31   Заявить о нарушении
Господин Тамарин, назовите мне хоть одно эссе, подожения которого нельщя бы бв было ерименитьк миру. Тут, в этом мире, даже любого клопа можно примениьь к миру, потому как из мира его невощможно изьять

Лина Ранецкая   06.12.2023 11:30   Заявить о нарушении
Простите за опечатки, пишу с телефона

Лина Ранецкая   06.12.2023 11:31   Заявить о нарушении
Абсолютное большинство эссе мыслителей прошлого содержит много полезного для современности. )))
Просто меня несколько удивило, что у Маккиавели вы выделили именно аспект государственного насилия над личностью. Если верно помню, этот вопрс гораздо лучше расрыт у Энгельса, там где про семью и государство. У Платона тоже есть про это...

Борис Тамарин   06.12.2023 11:43   Заявить о нарушении
А Вы еще почитайте Шпенглера или Валлерстайна, а лусше всех из вместе. К динамическим явлениям нужно применять динамтческий метод иссоедования. Что такое государство, знаете?

Лина Ранецкая   06.12.2023 11:58   Заявить о нарушении
Энгельсы и Платоны жили в представлениях о линейном развитии мира с началом и идеальным концом.

Лина Ранецкая   06.12.2023 11:59   Заявить о нарушении
С Валлерстайном не знаком, а Шпенглера читал давно. Надо будет освежить... Может и Монтеня просмотреть, на данную тему поискать. Спасибо за совет!

Борис Тамарин   06.12.2023 12:29   Заявить о нарушении
Кстати, у Теодора Адорно тоже интересные мысли есть...

Борис Тамарин   06.12.2023 12:34   Заявить о нарушении
Неомарксизм? Коооперация - наше все?

Лина Ранецкая   06.12.2023 12:36   Заявить о нарушении
Обожаю неомарксистов. Это настоящие сверхчеловечные всечеловеки или всечеловечные сверхчеловеки, второе подчеркнуть, как мне кажется, оно продуктивнее для развития социальной системы

Лина Ранецкая   06.12.2023 12:39   Заявить о нарушении
Почему же неомарксизм? Разве "отрицательную диалектику" Адорно или "восстание масс" Ортега-и-Гассета можно отнести к неомарксизму?
А между прочим, механизмы, описанные Марксом в "Капитале", очень даже успешно работают по сей день.

Ладно, на сегодня хватит философии. Шпенглера перечитаю...)))

Борис Тамарин   06.12.2023 13:04   Заявить о нарушении
Борис, это не я отнесла его к неомарксистам, а справочники

Лина Ранецкая   06.12.2023 14:38   Заявить о нарушении
Удивило в последовавшей дискуссии насчёт Энгельсов и Платонов. Вроде были... не из этих, кого на днях запретили:). Я, грешным делом, полагал, что стремление к миру с идеальным концом - чисто женский взгляд.

:)))))

Евгений Белоненко   06.12.2023 20:00   Заявить о нарушении
Евгений, в мире полно линейных мыслителей. Маркс был одним из них, собственно, как и Фейрбах.Фукуяма тоже опростоволосился со своим концом....истории.

Лина Ранецкая   06.12.2023 20:55   Заявить о нарушении
Фейербах... Нравится ход его лигейной мысли. Особенно про любовь.

Лина Ранецкая   06.12.2023 20:56   Заявить о нарушении
Линейной мысли. Простите за опечатки. Пишу с телефона😊

Лина Ранецкая   06.12.2023 20:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

Мой покойный муж говорил, что в СССР всю правду не говорили и многое замалчивали, чтоб не волновать народ. И я с ним согласна.
Автор пишет о лжи, но сам не открывает правды о ней, не зная её.

А правда в том, что
ОТЕЦ ЛЖИ - ДЬЯВОЛ.

Но, автор, судя по всему, атеист и потому это ему неведомо.

Татьяна Борисовна Смирнова   27.08.2022 17:58     Заявить о нарушении
Автор - православный человек. И о правде готов подискутировать... и сопоставить её с официальной госложью советских времён.

А подход "замалчивать правду, чтобы не волновать народ" считаю верхом неуважения и презрения к своему народу.

Евгений Белоненко   18.07.2022 14:25   Заявить о нарушении
Значит, Вы считаете недопустимой правду о наших людских потерях в СВО?
И к чему бы это привело - мне, например, понятно.
Но было бы это полезно для страны? - вопрос риторический.

Татьяна Борисовна Смирнова   18.07.2022 15:24   Заявить о нарушении
С чего Вы это взяли - не понимаю. Я считаю правду от власти о наших потерях необходимой. Чтобы люди имели представление о цене (я не о деньгах, а о человеческих жизнях), которую платит за спецоперацию страна.

А если считаете правильным делить правду на "полезную" для народа и "неполезную" - то как раз так и в СССР было. Радуетесь, что возвращаемся туда?

Советую не обольщаться, а вспомнить: "...а кто требует его восстановить - у того нет головы".

Евгений Белоненко   18.07.2022 19:03   Заявить о нарушении
Вы меня разочаровали немного.

Татьяна Борисовна Смирнова   18.07.2022 22:22   Заявить о нарушении
Никогда не ставил себе цели своих читателей очаровывать:). И даже читательниц:)))

Евгений Белоненко   18.07.2022 23:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

В данный момент смотрю " Вести", происходящее в мире - шокирует. Вот и всё видение реальности.(

Артемидия   28.03.2022 20:11     Заявить о нарушении
Спасибо за внимание и отклик. Всех шокирует, все терпят:) Главное, по-моему, чтобы эмоции (как наши собственные, так и внушаемые, как единственно "правильные", с телеэкрана) реальность не заслоняли. И, тем более, не подменяли.

Евгений Белоненко   29.03.2022 16:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

О том, что вранье окончательно вошло в нашу жизнь можно легко убедиться, посмотрев хотя бы один день все теле-щоу наших пропагандистов. Они очевидное черное с пеной у ртов будут называть белым, хотя факты говорят о другом.
С уважением - Михаил.

Михаил Дышкант   12.02.2022 19:32     Заявить о нарушении
Спасибо, Михаил. Мне тоже эти люди ужасно противны. А факты говорят ещё, что людей с критическим мышлением, стряхивающих лапшу пропаганды с ушей, ох как немного.

Евгений Белоненко   13.02.2022 19:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышления о государстве и вранье» (Евгений Белоненко)

Я родился и вырос в СССР и не замечал ни лжи, ни замалчивания неугодных фактов советской действительности. Не было этого. Сейч ложь является идеологией процветания компадорской буржуазии и творческой интеллигенции в России. В СССР этого не было. В СССР я говорил то, что хотел и что думал. В случае несогласия с действиями властей, я мог обратиться в партком, в горком, в комитете народного контроля или же в одну из централных газет. А сейчас - НЕКУДА!

Виталий Овчинников   07.11.2021 12:10     Заявить о нарушении
Спасибо, Виталий. Только если Вы не замечали - не значит, что такого не было. Пример лжи - официальная информация о событиях в Новочеркасске. Пример замалчивания страшной правды - информация о Чернобыле в первые дни после аварии.

Что до нашего времени, то сейчас в принципе можно оставить электронные обращения в любой орган власти. Я, например, оставлял такое на сайте АП ещё в бытность Медведева у власти. Другое дело, что толку-то от них... как тогда не было, так и сейчас нет.

Евгений Белоненко   07.11.2021 12:42   Заявить о нарушении