Рецензии на произведение «2. 4 Франческа. Подарок»

Рецензия на «2. 4 Франческа. Подарок» (Мария Шпинель)

Доброй ночи.
Франческа, вот ваши слова:
"Во втором веке Птолемей Клавдий называл Балтийское море Венедским заливом Сарматского океана, Карпаты – Венедскими горами. Сейчас об этом никто не помнит, а Венеция, названная по имени народа венетов, существует со времён императора Августа до сих пор".

Сейчас об этом никто не помнит: к этим словам сразу два вопроса.
Во-первых, это относится к словам Птолемея или к ранней истории Венеции?
Во- вторых, к чему бы это не относилось, вы-то помните. А говорите "никто".
Мало кто помнит, почти никто не помнит, никто, кроме меня, не помнит - это возможно. А чтобы совсем никто? - Нет, в этих словах что-то не так.

Другая цитата:

" с чего начать?
....

Возможно, с истории города? Но её знают все".

Вы уверены, что её знают все?
Я никогда не был в США, но злые языки брешут, что каждый второй американец перепутает Венецию с Веной.
Может быть, это преувеличение, может быть, стереотип шестидесятых годов, может быть, каждый десятый.
Да что Америка, я от вас впервые слышу о Венеции времён императора Августа.
Привык, простите, верить историкам, которые говорят о пятом веке, о нашествии остготов, о болоте в устье По, как единственном месте, куда варварам не пробраться...
И о церквях на античных фундаментах впервые слышу. Это на болоте-то...

Не знаю, что ещё сказать.

В книге Бродского Watermark больше всего впечатлил эпизод о том, как он в туман выходил в соседнюю лавку за сигаретами, а потом находил обратный путь по собственному следу в тумане. Может быть, и брешет Нобелевский лауреат. Но я хочу ему верить. Красиво, подлец, придумал.
Грешен, мало что помню из этой книги. Но след в тумане так и вижу, готов по нему идти.

Спокойной ночи

Гутман   03.11.2021 01:10     Заявить о нарушении
Вы, Франческа, оскорбили нашу с Гутманом память. Мы помним! Исправьте немедленно.

Воинственный Читатель   03.11.2021 09:39   Заявить о нарушении
Чукча помнит все

Воинственный Читатель   03.11.2021 09:40   Заявить о нарушении
Да, Чукча, вы правы. Что же это я так сплоховала?))
Исправляю.

/Сейчас об этом никто не помнит: к этим словам сразу два вопроса. Во-первых, это относится к словам Птолемея или к ранней истории Венеции? / Это относится к словам Птолемея. Назову мои слова обобщением. Я не говорю о нашем поколении. Могу поменять на слова: мало кому известно.

Расшифровываю своё предложение: Венеция, названная по имени народа венетов, существует со времён императора Августа до сих пор.
История Венеции разделяется на следующие периоды:
Венеты.
В XI—XII веках до н. э. в дельту реки По приплыли греческие колонисты. Интерес греков был обусловлен тем, что в дельте продавали высокого качества янтарь, доставлявшийся из Прибалтики.
Римский период — Регион X
Средние века
Венецианская республика
Современная Венеция (начиная с 1797).
В 183 г. до н. э. Венеция становится частью римской провинции Галлия. Формирование города Венеция восходит к Соглашению между византийцами и лангобардами, которые в 570 году разделили территории Венето на две части.
Согласно легенде, Венеция была основана 25 марта в 421 году н. э. в день Благовещения Девы Марии, жителями области, спасавшимися от готов на пустынных островах болотистого побережья.

"Возможно, с истории города? Но её знают все". Хорошо, знают многие. Про американцев, путающих Венецию с Веной - думаю, брешут завистники)

/И о церквях на античных фундаментах впервые слышу. Это на болоте-то.../
Мои исследования начались с работы Акройда Питера. В античные времена уже строили сооружения на сваях.
http://classic.totalarch.com/renessans/italy/33 - строительство в Венеции.
Основаниями с давних пор служили деревянные сваи, но если раньше применяли короткие сваи (около метра длиной), служившие только для уплотнения грунта, а: не для передачи давления постройки на нижележащие более плотные слои, то с XVI в. начали забивать настоящие длинные сваи (по 9 шт. на 1 м2).

Реконструкция примыкающей к Дворцу Дожей территории, между площадью Сан Марко и пристанью, началась в 1537 г. строительством сразу трех сооружений — Дзекки, новой Библиотеки (на месте хлебных амбаров) и Лоджетты (на месте разрушенной молнией постройки у подножья кампанилы). Сансовино, верно оценив возможности расширения и завершения площади Сан Марко, начал сносить хаотическую застройку, отделявшую ее от лагуны, создав затем на этом месте очаровательную Пьяццетту.

В 829 году купцы похитили мощи Святого в Александрии, тайком доставив их в Венецию. Вернувшись домой, поместили мощи в базилике Святого Марка. Но в результате дворцового переворота здание было сильно повреждено пожаром. На его месте в 1063 году начато возведение Собора Сан-Марко.

http://www.abrisburo.ru/architect.venezia.html Архитектура Венеции

"Набережную неисцелимых" я тоже читала. Спасибо. С удовольствием процитирую Бродского: " Зимой в этом городе, особенно по воскресеньям, просыпаешься под звон бесчисленных колоколов, точно за кисеей позвякивает на серебряном подносе гигантский чайный сервиз в жемчужном небе. Распахиваешь окно, и комнату вмиг затопляет та уличная, наполненная колокольным гулом дымка, которая частью сырой кислород, частью кофе…"

Франческа

p.s.
Это не спор. Вдруг кому-то будет интересно прочесть.

Воинственный Читатель   03.11.2021 14:06   Заявить о нарушении
Спасибо, Франчска. Я бы ваш комент присоединила к "Подарку" в качестве дорогой рамы.

Маныч

Шпинель   04.11.2021 13:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. 4 Франческа. Подарок» (Мария Шпинель)

Тут уж точно не придраться, настоящие путевые заметки :)
Водоворот из улиц, площадей, церквей, домов. Спешишь вместе с автором, проталкиваешься сквозь толпы туристов, чувствуешь внутреннюю лихорадку – посмотреть ещё, ещё, ещё, ухватить от прекрасных городов как можно больше впечатлений, насладиться и видом с моста, и средневековой фреской, и вкусом апероля…

И этот текст в первую очередь не о Венеции и не о Риме. Пусть в нём и присутствуют отзывчивые жители, музеи, соборы, рыбные рынки и крохотные комнаты отеля с окнами под потолком, но всё же они – только декорация, а речь идёт о самой героине. Это она, её восторг, её энергия, её впечатления ведут читателя от абзаца к абзацу. Мы чувствуем и понимаем её всё лучше с каждой строчкой – мечтательница, которые пишет сказки на площади Святого Петра, оставляет в подарок Италии своё любимое бархатное платье и, глотая слёзы, чуть не опаздывает на обратный рейс.
Путешествие по душе героини, вот чем особо хорош этот текст. Спасибо, Франческа!

Летучая Рыбка   02.11.2021 00:58     Заявить о нарушении
Спасибо, дорогая Рыбка! Как же хорошо вы написали о моих путевых заметках! Отвечая на рецензии, я каждый раз вспоминаю Италию и мечтаю вновь приехать в любимые города!

Франческа

Воинственный Читатель   02.11.2021 10:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. 4 Франческа. Подарок» (Мария Шпинель)

Действительно, есть что-то общее между первыми и четвертыми путевыми записками. Последние показались более лаконичными. Но воду можно еще повыжимать.

Ольга Бланкар   01.11.2021 21:19     Заявить о нарушении
Ольга, спасибо. Знали бы вы, как сложно мне было кромсать свой очерк. Кромсала. Если он станет краше от дополнительного выжимания воды, я выжму, обливаясь слезами)

Франческа

Воинственный Читатель   01.11.2021 22:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. 4 Франческа. Подарок» (Мария Шпинель)

Отчаянная туристка, одна, без группы и руководителя, не зная языка, не побоялась рвануть в незнакомую страну. Я бы так не смогла.
Впечатлил маршрут. Невольно вспоминается пословица: все дороги ведут в Рим. Так и здесь, из Венеции с беготнёй и восторгами - в вечный город. А обратно? Тоже есть пословица: язык до Киева доведёт. Удачливая наша паломница везде успела, даже запомнила и смогла рассказать массу подробностей. Оптимизм так и брызжет.
Понравилось. Венецию кто только не описывал! Последний раз довелось прочитать у Дины Рубиной (кажется, в "Одиноком пишущем человеке"). Ваше повествование стремительное, радостное.
Спасибо, отличная встреча Нового года и дня рождения.
Аплодирую,
Клер.

Шпинель   01.11.2021 13:35     Заявить о нарушении
Клер! Спасибо!
Знали бы вы, как страшно становилось мне в венецианских двориках, под низкими арками, на мостиках, в тупиках, выходивших к воде, когда умирал телефон.
В Риме ночью случались такие же истории. Нет навигатора, и все улицы кажутся одинаковыми. Но я нашла отличие - уличный гидрант рядом с маленькой новогодней ёлочкой. По этому маяку находила отель.
Не поверите, все подруги моей дочери каждый день спрашивали, вернулась ли её мама в отель)) Вместо руководителя у меня был восхитительный путеводитель, а язык...да, до Киева доведёт))
Спасибо вам ещё раз!

Франческа

Воинственный Читатель   01.11.2021 14:45   Заявить о нарушении
Я тоже думала о том, что не решилась бы в одиночку поехать в путешествие в чужую страну. Хотя, если бы все же и решилась, то именно в Италию. В Венеции не была. Но после вашего рассказа, уже кажется, что была. Когда вместе с вами очутилась в Риме, радость узнавания не обманула ожиданий. Мне, правда, не показалось путешествие "стремительным и радостным", как Клер. Скорее, я почувствовала эти замирания духа от немыслимой архитектуры, от величия и великолепия вечного города. И мне тоже хотелось плакать, не знаю, почему. Хорошо, что была с подругами, было с кем разделить восторг. Мне кажется, мерилом того, что рассказ получился прекрасно, является тот факт, что каждый читатель нашел в нем созвучие с собственными ощущениями и впечатлениями. У кого-то это было стремительно и радостно, у кого-то трепетно и осторожно, у кого-то тепло и задушевно, и все это нашлось в ваших путевых заметках. Спасибо!

Маныч

Шпинель   01.11.2021 21:20   Заявить о нарушении
Маныч, спасибо! Вы увидели и, как сами признались, моменты высвобождения души, когда она рассыпается на мелкие кусочки, чтобы объединиться с прекрасными шедеврами искусства.
Но и Клер права - я была в состоянии безумного веселья и подъёма, не ходила, а носилась, летала по городу, пока не соприкасалась с душой гениального мастера или мастеров, живущей по сей день в их творениях. Конечно же, я веселилась, сталкиваясь с итальянцами. До чего прекрасный народ!
Не удержусь. Расскажу. Один раз, всего один, выслушав объяснения полицейского, как пройти к очередному шедевру, я нечаянно сказала: - Ну, понятно. Он вдруг жутко обрадовался, начал выкрикивать:
- Раша! Раша! Привет! Тебе налево, потом направо, и снова направо! Раша!
Как же он был счастлив - перед ним настоящая раша! Причём, молодой полицейский, не солидный мужчина))
Видите, Маныч, что я вспомнила, читая вашу рецензию!

Франческа

Воинственный Читатель   01.11.2021 22:24   Заявить о нарушении
Чертовски приятно, что восторг вызвала не полячка, не англичанка, а раша! Вива Италия!

Маныч

Шпинель   02.11.2021 19:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. 4 Франческа. Подарок» (Мария Шпинель)

Франческа,
похоже исчезла рецензия Евгении

Это рассказ из сумочки воспоминаний.
Билеты, карты сохранили названия отелей, ресторанов и ощущение.
Подарок дочери - ценный, но как сложно им воспользоваться без знания языков.
И как же быть со своими комплексами:

Радоваться что принимают за англичанку?

//постоянно принимают за полячку. Англичанкой назвали впервые и, жутко этим гордясь, я вошла в отель, показала администратору бронирование//.

//торговаться на итальянском.// с продавщицей, //приехавшей на заработки из России// не заговорить с человеком на русском, только чтоб снизить стоимость сумки? - наивно, забавно.
Героиня воспоминаний о путешествии считывается легко. Немного жаль ее. Изо всех сил старающуюся охватить необъятное. Посмотреть все, по плану составленному дочерью. Видимо сильная натура - дочь (улыбаюсь)
Конечно, апероль (не знала кстати о таком напитке) должен бы помочь расслабиться и получать удовольствие.

И честно, жаль //бархатное синее платье//. А вдруг оно никому не нужно и выбросят его как мусор оставленный в номере. А ведь могло еще пригодится.

Эльза

Воинственный Читатель   01.11.2021 00:31     Заявить о нарушении
Привет, Франческа. Рассказ гармоничный, с капельками юмора и грусти одновременно. Нет, мне не захотелось в Венецию, но только потому, что любому городскому многолюдью предпочитаю горы. Но и немножко захотелось. Посмотреть на все это буйство с ковра-самолета, например, или вот так - просто почитать, прикоснувшись случайно к чьей-то радости.
Юта

Воинственный Читатель   01.11.2021 09:11   Заявить о нарушении
Доброго утра, Эльза.
Я тоже расстроилась из-за исчезновения рецензии Евгении.
Вы правы, билеты, карты и путеводитель сохранили мои ощущения. Кажется, это всего лишь бумага с нужной информацией, но нет, это камертоны, по которым настраиваешься и мгновенно оказываешься в любимой Италии.
Вы написали про комплексы. Не совсем так с комплексами. Мне не с кем вживую говорить на английском, а в Венеции и Риме меня понимали, что вызывало радость.
Итальянский не знаю, но буду знать. Разговорный - точно. Там понимала самое важное - венецианцы меня любят. Римляне - галантны и внимательны - ни разу не отмахнулись, пока не растолковывали доходчиво.
В магазине я поняла, что говорю с русской девушкой. Ей понравилось, как торгуюсь, как подсматриваю в шпаргалку. Скида была дана за старательность))
Дочка не составляла план посещения памятников старины. Никто не запрещал ходить по ресторанам (что я и делала регулярно). Дочка боялась, чтобы мать не потерялась в Италии или не уплыла далеко на гондоле. Мне доставляют удовольствия дворцы, настенные росписи, картины, музеи, скульптура.
Побывать в Риме и в Венеции и не увидеть как можно больше - непростительно))
С платьем всё случилось по плану. Управляющие, дети владельцев, спросили в вайбере, не забыла ли я в номере платье? Оно новое, надето два раза))
Ответила: - Нет, не забыла, это подарок, если кому-то понравится. Поблагодарили от имени Леси (не помню точно имя). Хороший отель даже высылает забытые вещи.
Одной приятельнице высылали босоножки (какой-то Европейский отель).
Спасибо, Эльза, за рецензию.

Франческа

Воинственный Читатель   01.11.2021 09:37   Заявить о нарушении
Спасибо, Юта. Уже мечтаю о ковре-самолёте! Хочу сесть на него и улететь в Италию. Знаете, если бы ночью в венецианских тёмных улочках меня оставило чувство юмора, сидела бы на каком-нибудь мостике до утра и рыдала))
В свою очередь я прикоснулась к вашему путешествию и захотела съездить в Болгарию, за что отдельное спасибо.

Франческа

Воинственный Читатель   01.11.2021 09:48   Заявить о нарушении
Мне понравилось.
И особенно куски, где больше героини (автора) в тексте.

Героиня (автор) - непосредственная, открытая, немного рассеянная. Очень прочитывается характер. Очень милая.

Начало - сумка, негр, синьоры, почти вся Венеция - отлично на мой взгляд.

Немного зависала там, где менее эмоциональные описания, например после "пьяцца делла-Ротонда". Ну, кроме крокодила.

Платье - хорошо.

Не могу не упомянуть фильм, который вспомнился, когда читала про Венецию. Мне кажется, Франческа, что вам должен понравится. "Венеция зимой" 1982 г.

Наталья.

Шпинель   01.11.2021 10:57   Заявить о нарушении
Наталья, спасибо! Душа радуется от ваших слов. Обязательно посмотрю фильм. А вы забейте в адресную строку то, что я дала в ссылках - по Колизею и Сан-Марко. Хоть и грустные песни, но красиво. Грустные - это не только прощание, но и время до новой встречи.

Франческа

Воинственный Читатель   01.11.2021 14:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «2. 4 Франческа. Подарок» (Мария Шпинель)

Сказочный город!

Григорий Аванесов   31.10.2021 15:41     Заявить о нарушении
Спасибо, Григорий. Вы правы!

Франческа

Воинственный Читатель   31.10.2021 17:20   Заявить о нарушении