Рецензии на произведение «Мировоззрение Жизни. Общие основы»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
"Чтобы дистанцироваться от церковников, которые..."
Иван, ну что Вы! Не всё так плохо )) В церкви воинствующей (земной) есть простор для разномыслий и, да, есть трения относительно второстепенных вопросов, НО, В ГЛАВНОМ ЕДИНСТВО, А ВО ВСЁМ - ЛЮБОВЬ! Поскольку только так можно войти в Церковь Торжествующую (Небесную).
О трудностях, которых Вы коснулись, говорил еще Апостол Павел в своем первом послании к Коринфянам:
16 А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
17 Но, предлагая сие, не хвалю [вас], что вы собираетесь не на лучшее, а на худшее.
18 Ибо, во - первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Испытание - повод не к обособлению, но к еще большему упованию ))
Сергей Ключников 28.04.2024 07:56 Заявить о нарушении
Спаси Бог и укрепи Вас на многая и благая лета!
Сергей Ключников 28.04.2024 08:01 Заявить о нарушении
К.С. Льюис:
«Что касается ЦЕРКВИ, то она существует только для того, чтобы привлекать людей к Христу, формировать из них маленьких Христов. Если она этого не делает, все кафедральные соборы, все священство, все миссионерские организации, проповеди, даже сама Библия сведутся лишь к пустой трате времени. (борьбе за власть и кошельки паствы –В.С.)»
"но испытывайте духов, от Бога ли они..." http://proza.ru/2018/09/20/712
Обнимаю.
Благословений нам.
Ваня Сталкер 28.04.2024 11:50 Заявить о нарушении
С Праздником входа Господня в Иерусалим!
Мир Вашему дому!
Сергей Ключников 28.04.2024 15:10 Заявить о нарушении
Сергей Ключников 28.04.2024 15:13 Заявить о нарушении
=Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, – не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам.=
Я и в мыслях не имею и не призываю Вас и Вам подобных "бросить" церковь, не ходить на богослужения и причащаться. =по вере вашей да будет вам=, это вечный Закон Свободы и никто, и ничто, Его не отменит.
Главное, чтобы мы =возвратились воздать славу Богу=, и не уподобились тем "девяти", спешащим показаться священникам, ровняющим славу церкви и Славу Бога. =Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего.=
"Ибо всякому будет дано" http://proza.ru/2019/07/20/756
"5. 03. Эпоха духовной тьмы" Елена Гармон. http://proza.ru/2023/03/29/684
"Харагма" Вадим Силантьев. http://proza.ru/2019/01/16/589
Цитаты из: преподобный Серафим Саровский. Беседа преподобного Серафима с Н. А. Мотовиловым. О цели христианской жизни.
"Говорили вам: ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро - вот тебе и цель жизни христианской. А некоторые даже негодовали на вас за то, что вы заняты не богоугодным любопытством, и говорили вам: высших себя не ищи. Но они не так говорили, как бы следовало. Вот я, убогий Серафим, растолкую вам теперь, в чем действительно эта цель состоит.
Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не в делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святого Божьего.
Пост же, и бдение, и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело, суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же не ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает. Вот почему Господь Иисус Христос сказал: «Всяк, иже не собирает со Мною, тот расточает» (Мф.12:30, Лк.11:23)."
Не нужно путать средство достижения цели с Целью...
Обнимаю.
Благословений нам.
Ваня Сталкер 28.04.2024 15:34 Заявить о нарушении
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Евангелие от Матфея, глава 19.
Сергей Ключников 28.04.2024 16:32 Заявить о нарушении
Благословений нам.
Ваня Сталкер 28.04.2024 17:08 Заявить о нарушении
Человечество-единый организм.
Истина вопиет, а человечество как никогда глухо. Нет Со-Знания, определяющего бытие. Нынешнее выбирает содомскую повестку.
Ваня, я брожу по Вашей страничке, как под высоким Небом. Ощущаю причастность к мирозданию и всею душой принимаю Мировоззрение Жизни, которое явно выше любой национальной идеи, потому что обращено ко всему человечеству.
Позвольте мне просто читать Ваши откровения, для теологических споров я слишком невежественна, а читая, учусь.
С огромной благодарностью к Вам за смелость провозглашать великие истины, невзирая на то, что зачастую это похоже на глас вопиющего в пустыне. Хотя это не так - и пустыня не мертва, тем более, наша Земля.
С уважением,
Нина Апенько 31.01.2023 10:21 Заявить о нарушении
Чтобы победить тщеславие, взыгравшее от Вашего комментария, повторим за Давидом:
=Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу, ради милости Твоей, ради истины Твоей.=
Обнимаю.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 31.01.2023 10:43 Заявить о нарушении
Александр Машковский 08.03.2023 08:23 Заявить о нарушении
Александр Машковский 08.03.2023 08:23 Заявить о нарушении
Мировоззрение жизни - это, безусловно, правильная и важная идея. Сравнение с организмом - хорошая аналогия, которая, безусловно, требует доработки и дополнительного раскрытия.
Полагаю, дальнейшая работа над этой идеей, принесет достойные плоды.
Ксения Карелина 24.06.2022 16:41 Заявить о нарушении
Посмотрите, пожалуйста определения :"Идеология или Мировоззрение?" http://proza.ru/2022/05/30/61
И, если останется желание, посмотрите более развёрнутое "сравнение с организмом":
"Новое небо и новая земля". Автор Саша Человекиз. http://proza.ru/2019/06/24/622.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 24.06.2022 16:47 Заявить о нарушении
Ваня, спасибо за ссылку, но это не то, от слова вообще, с самых первых строк. Это просто...брызги. Следы. Твоих мыслей, твоих попыток что-то выразить. Это не мировоззрение.
И не может быть никакой русской национальной идеи, это, прости меня, бред сивой кобылы, брожения незрелых умов.
Жизнеспособным может быть только точное знание. А на него в этом тексте нет даже намёка. Не спущенное "сверху" знание, не вырванные откуда-то куски мыслей и цитат. А добытое максимальным усилием (захотя всем сердцем своим, всею крепостию своею) себя - знание о себе. Но и одного усилия недостаточно. Надо сверяться с Творением, с фактами. Невозможно выстроить что-то жизнеспособное, исходя из каких-то общих тезисов.
Если ты Ваня замахнулся на общенациональную идею, нужна сложнейшая модель, которая учитывать будет знание о стране, для которой ты национальную идею создавать хочешь. И это лишь один пласт. Нужно знание о человеке в принципе. Только так эта идея не развалится через очень быстрое время, по историческим меркам, не станет ещё одним пшиком.
Аналогия с организмом - это неплохо, это плодотворная, здравая идея, но это не работает буквально, человечество - не организм, просто аналогия удачная, в некоторых смыслах. Но это не отменяет изучения человечества как есть, без прямой кальки со знаний об организме. Любое знание специфично. Ничто не аналогично ничему в точности, у всего есть своя специфика, и её нужно ещё отыскать, на каждом уровне свою. Это целая методология, и так это не делается, слишком просто.
И, Ваня, ты сам - тоже проявление Творца в Творении. И тем, что ты страдаешь деланным самоуничижением, вкупе с тщеславием, и не видишь этого - твой грех. Ты сделал бы куда больше для понимания Творца, если бы познал себя. Вот что ты пишешь "Это так, я ещё в 19году писал, что "Мир сей обречён"...
Пока мы живы, будем проповедовать Евангелие всей твари. Ведь мы рабы, ничего не стоящие, делаем, что должны делать"
Ответь себе на простые вопросы
- почему вообще важно, что "ещё в 2019" ты написал?
- с чего ты взял что мир сей обречён? откуда такое недоверие к Творцу и Его Творению? Ты знаешь лучше? Это не похоже на ростки гордыни?
- с чего ты взял что Евангелие - единственно верный взгляд? Тебя лично Христос просил проповедовать? Не видишь ли ты в этом поползновении проповедовать ростки насилия над всякой тварью?
Есть и более сложные вопросы. Ты задумывался о том, что всё это происходящее с тобой - личное? Твой Христос - только твой. Такой, каким ты его себе нарисовал. Посмотри внимательно "Жанна Д Арк" Люка Бессона. Очень внимательно посмотри концовку.
В контексте как древних знаний, так и уже знаний современных, любой человек живёт в собственной картине мира, а не в мире, и не осознаёт этого. Всё, что человек понимает, всё это конструируется внутри в "видение мира". Оно индивидуально и подвержено как искажениям так и разнотолкам, посмотри на все религии мира. С чего ты решил, что твой Христос - лучший? Это ли не гордыня, не повод к насилию над ближним через проповедь, аспидно прикидываясь жертвой и рабом Божиим?
Именно проповедь - самый явный признак гордыни, непонимания Творения и его неприятия, заблуждения глубочайшего, что твой Христос - самый лучший.
Да и любишь ты не Христа, а себя. Твой Христос - это образ, который хранится в тебе, и только в тебе, и эту часть СЕБЯ ты лелеешь, втирая очки окружающим, используя религию.
Ты не ищещь Бога, ты ищешь чего-то другого, и только нечто в тебе способно, если ты позволишь этому говорить правду, ответить тебе точнее, что же именно ты ищешь под видом любви к Христу.
Феронин 19.06.2022 10:46 Заявить о нарушении
Написано, что "национальная" идея основывается на общечеловеческой. Нельзя иметь "национальную идею" печени, оторванную от "национальной идеи" даже задницы:)
Знание о человеке формируется при любви к человеке.
Человечество "изучено" Библией от Начала, эволюции и до Исхода. Чего там ещё "изучать"?
"Своя специфика"-это паззл в ЕДИНОЙ картине, отыскать за нас его никто не сможет.
Всё просто. Лукавство (разные цели мыслей, слов и дел) губит одну цивилизацию за другой. Наша очередная. Увы.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 19.06.2022 09:27 Заявить о нарушении
Лукавство - ТВОЁ - с самим собой приведёт тебя к гибели.
Пойми это. Довольно просто, хотя кажется парадоксом. Всё, что ты как отчаянно желаешь сообщить ЦИВИЛИЗАЦИИ, ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, и так далее - всё это твой внутренний голос сердца, твой крик души ТЕБЕ САМОМУ, тем наносам "цивилизации" в ТЕБЕ, которые мешают ТЕБЕ реализоваться. Это одна часть тебя даёт совет другой части тебя, выражаясь крайне упрощённо.
Из этого можно изобрести простую практику. Продолжай проповедовать, но знай, что эта проповедь - от тебя к ТЕБЕ, от твоего живого начала к твоему душащему остальному, от твоего ребёнка внутреннего к твоему родителю внутреннему.
Ты как бы просишь разрешения, хотя делаешь это через проповедь. Ты хочешь, чтобы "цивилизация" тебя услышала, и разрешила тебе реализоваться таким, каким ты пока не стал, но ощущаешь в себе потенциал.
Пойми, что никто тебе не разрешит. Ты САМ должен это сделать. СДЕЛАТЬ. Пойти дальше слов. Просто начать БЫТЬ таким, каким ты полагаешь что должен быть каждый. Но с поправкой - не тяни за собой других. Это будет подлинный подвиг и подлинное мужество. Так ты решишь проблему внутреннего одиночества, на которой ты зациклен, находясь в слабой позиции просящего-проповедующего. Тебе нужна сильная позиция БЫТИЯ таким, каким ты говоришь другим что им надо быть. Все твои проповеди - только для ТЕБЯ. Так пойди и сделай по слову твоему, и посмотри, работает ли это. Тогда и узнаешь, цену своим словам. А пока это всё - детский лепет.
Феронин 19.06.2022 10:55 Заявить о нарушении
Феронин 19.06.2022 10:56 Заявить о нарушении
Вы замечательно анализируете психологию "Вани", не замечая, что психологии в текстах нет.
Я пишу записки для себя.
Воздействовать на Вас, на цивилизацию, и даже на свою собачку-такой цели НЕТ :)
Давайте сойдём со стези лицеприятия и обратимся к смыслу текстов.
Ещё в 2019 :) году написано, специально для Вас :"Зачем пишу тексты и рецензии" http://proza.ru/2019/09/27/1266
Спасибо, что Вы так серьезно меня "анализируете", читая не только тексты, но и рецензии. Но давайте сосредоточимся на текстах, иначе мы погрязнем в контекстах "рецензий" в которых, как раз, есть "психология".
Прочтите, текст "Мир сей обречён" http://proza.ru/2020/04/13/1400 и Вы ответите на ряд вопросов, которые обсуждаете увидев только заголовок :) Безусловно, время написания текста не имеет никакого значения...
Я не "взрослый", я "младенец" - в этом главная Ваша ошибка в "анализе" :)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 19.06.2022 12:20 Заявить о нарушении
Я подозреваю, что не найдётся. Подозреваю, что привычка думать о твоих цитатах, записках, твоих личных интерпретациях того что ты привык полагать Христом - не даст тебе пройти через тебя же, чтобы открыться навстречу настоящему Христу, навстречу тому Христу который как-есть-на-самом-деле.
Подозреваю, ты так утоп в этих твоих записках для себя, в этих признаниях о любви к твоей выдумке под названием "Христос", что не найдётся там уже места для действительного Христа, живого.
Феронин 25.06.2022 01:46 Заявить о нарушении
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 25.06.2022 10:20 Заявить о нарушении
Бесполезный разговор. Ты не готов. Тебе не нужен Христос. Тебе нужно внимание, и ты его уже получаешь, и так будешь делать, изворачиваясь и не признавая своей мути. А кто изворачивается, известно. Вместо поиска Истины, говорит ложь, говоря своё. Ты не готов, Ваня. Куманда готова, но ты - не готов.
Феронин 25.06.2022 13:23 Заявить о нарушении
Феронин 25.06.2022 13:24 Заявить о нарушении
Феронин 25.06.2022 13:27 Заявить о нарушении
====================================
Ну да! Вот, а Вы противопоставляете "Ваню" "Феронину". :)
А у меня в резюме на странице есть об этом:
"Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его – творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души." -святитель Николай Сербский.
«... а я хотел бы научиться только смирению и любви Христовой, чтобы никого не обидеть, но молиться за всех, как за самого себя» – Старец Силуан Афонский.
Или Вы не заметили? Или это не одно и тоже, о чём говорите Вы:"В каждом есть эта суть. В каждом есть Христос, уже есть, без твоего, Ваня, старания и опосредования." Я с этими Вашими словами согласен. А Вы? :)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 25.06.2022 14:02 Заявить о нарушении
Вот давай, сейчас же, расскажи мне, как жил этот старец, на самом деле? Что он ел? В каких местах жил? Чем дышал, чем горел? С кем он дружил? Не сможешь. А цитируешь его, вырывая из контекста фразы.
Пора бы, Ваня, свои фразы уметь составлять, не вырывая их из контекста. Это, на мой частный взгляд, куда ближе к подлинному смирению.
Я понимаю смирение как жизнь с миром, то есть, знание мира как есть, ибо мир сей есть Творение, есть Христос, есть проявленный Творец. А ты топчешь Христа, говоря, что мир сей тебе по барабану. Младенец ты и есть, сопли распустил, сам не знаешь, не ведаешь, что бормочешь.
Феронин 25.06.2022 14:08 Заявить о нарушении
Ещё раз. Оставим в покое, что кушали и как какали старцы, а сравним Ваши слова и ИХ.
В чём разница? Четко, и ясно ответьте СЕБЕ.
Себе, так как мне по барабану Ваш ответ:) он прогнозируется легко в Вашей парадигме.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 25.06.2022 14:49 Заявить о нарушении
"Смирение" http://proza.ru/2020/06/08/1015
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 25.06.2022 15:11 Заявить о нарушении
Кстати. Рекомендую. Присмотрись. В том числе, что ты кушаешь, и как какаешь) это может оказаться полезным. Для чего?) Для более точного понимания Христа, Вань) А если ты этого не видишь, так гордыня это, Вань) Г о р д ы н я. Ну, или, гордынька. Как вариант ;)
Феронин 25.06.2022 18:48 Заявить о нарушении
Вы анализируете "психологию" мира сего. Находите и радуетесь найденным причинно-следственным связям в мире сём.
Увы, следующий шаг к пониманию Мира, о котором говорит Исус у Вас не увидел.
Закончим словами Павла, хотя это только вызовет у Вас раздражение... но в этом суть Вашего непонимания смыслов.
=Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.=
===================
Поскольку я заканчиваю беседу с Вами, сразу отвечу на Ваш следующий комментарий, который будет вариацией на тему:
"Ты передёргиваешь. Для чего всё новые цитаты? Именно проповедь - самый явный признак гордыни... так гордыня это, Вань) Г о р д ы н я. А пока это всё - детский лепет. А кто изворачивается, известно. Вместо поиска Истины, говорит ложь, говоря своё."
Я смиренно отдаю Вам победу в этой беседе и прощаюсь с Вами, уходя раздавленный мощью Ваших аргументов :)
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 25.06.2022 19:53 Заявить о нарушении
Феронин 26.06.2022 02:38 Заявить о нарушении
Феронин 26.06.2022 02:47 Заявить о нарушении
-не помните, кто это написал? :)
А теперь пройдитесь по нашим беседам... как? слово и дело в гармонии? Или мысли изменились?
Всё, больше ничем не смогу Вам помочь. Прощайте... меня.
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 26.06.2022 12:30 Заявить о нарушении
Феронин 27.06.2022 11:43 Заявить о нарушении
"А если кто добавит слово к книге, тому крепко попадёт..."
Где в Библии вы нашли слово цивилизация?
Цивилизация, принятая как действие, обмиршвляет человека, извращает его естественные цели и потребности. Цивилизация мира - дело цезаря и антихриста.
Клевета на Христа.
Владимир Рысинов 31.05.2022 11:13 Заявить о нарушении
Цивилизацией здесь названа общность сознаний. На Земле если есть хоть 2 человека-это уже "цивилизация"
Вот сейчас на Земле цивилизация из 8 млрд. сознаний.
Представьте себе, что это ВСЕ Со-Знания Исуса, образующие Тело Христово.
Это будет Царство Божие на земли-вечная цивилизация Любви.
Такой смысл слов...
Здоровья нам.
Ваня Сталкер 31.05.2022 11:30 Заявить о нарушении
Вы с друзьями как то вдруг нахлынули на Прозу. Из Свидетелей?
Владимир Рысинов 31.05.2022 12:30 Заявить о нарушении
Я из фанатов Исуса. Люблю Его. Ни к какой церкви или секте отношения не имею. "Нахлынул" я довольно давно. Лет уже 20... Из читателей прозыру стал "писателем" в 18году.
==================================
Вот Вы пишете "Общество огромно и много-сложно. Но, поскольку состоит из людей, само - огромный человек и развивается подобно каждому, любому. Поэтому не решать ли претыку общественную, наблюдая за обычным живым человеком?"
Это мне очень понятно и "используется" как "метод":)
Если есть желание, посмотрите наш "совместный" текст с автором прозыру Саша Человекиз. http://proza.ru/2019/06/24/622. "Новое небо и новая земля"
По Вашему замечанию добавил определение в текст: *-Цивилизация - коммуникация человеческих сознаний, причина бытия цивилизации.
Соборность-это ближе к Телу Христову, объединение сознаний имеющих общую основу.
Цивилизация-это ВСЁ разнообразие сознаний. Вы правильно пишете о нашей (существующей) цивилизации - дело цезаря и антихриста. Таковой она стала из-за распятия Со-Знания Исуса. Но ничто ей не мешает покаяться и смириться.
Здоровья нам.
Благословений нам.
Ваня Сталкер 31.05.2022 12:52 Заявить о нарушении
Христос есмь Путь, Истина и Жизнь. Личая и общая, чётко и ясно. Определения им помеха. Ваш термин тесен.
Но каждый волен разрабатывать собственное понимание. С интересом.
Владимир Рысинов 31.05.2022 15:09 Заявить о нарушении
Исус пришёл к Человечеству. Человечество безсмертно. Цивилизация, как коммуникация сознаний, имеет своё бытие в ЗАВИСИМОСТИ от сознаний, её составляющих.
Если массовое сознание цивилизации "распинает" Со-Знание Исуса, такая цивилизация смертна.
Цивилизация, в которой массовым сознанием будет Со-Знание Законов Мироздания, явленных нам Исусом-станет безсмертной - это и есть Царство Божие на Земле, оно же РАЙ, оно же Земля Обетованная, оно же Царство Любви. (=Бог есть любовь=)
Такой смысл вкладывал, но не донёс?
Здоровья нам.
Благословений нам
Ваня Сталкер 31.05.2022 15:20 Заявить о нарушении
Владимир Рысинов 31.05.2022 17:08 Заявить о нарушении
=И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя по роду и по подобию ее, и дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.=
Цивилизация - сознания, сеющие семя по роду и по подобию своему и приносящее по роду своему плод, в котором семя его... Что посеешь, то и пожнрёшь:)
=наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.=
Для скатывания в лукавую цивилизацию достаточно 3-4 поколения, цивилизация любви измеряется тысячелетиями поколений...
=сей же род изгоняется только молитвою и постом.=
=Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами.=
Когда писалась Библия, слово "цивилизация" ещё не изобрели:) Это "последние разработки" лукавящей мысли... скоро и слово "род" будет вызывать непонимание. Бесполые и кастрированные не будут знать, что это такое :)
Ваня Сталкер 31.05.2022 17:39 Заявить о нарушении
Принимается.
Лена Валевич 30.05.2022 19:33 Заявить о нарушении
Прям так и принимается? Или надоело? :)
Обнимаю.
Здоровья нам.
Благословений нам.
Ваня Сталкер 30.05.2022 19:51 Заявить о нарушении
Пока мы живы, будем проповедовать Евангелие всей твари. Ведь мы рабы, ничего не стоящие, делаем, что должны делать.:)
Ваня Сталкер 30.05.2022 20:00 Заявить о нарушении